#1:
#0 ¿Cómo se te ocurre hablar de otras guerras que no sea la de Gaza?
¡Eres un inconsciente y demagogo!
#16:
#14En efecto. Vete a decirle a Esperanza Aguirre si cuando se manifestaba en contra de ETA con su partido se acordaba de Darfur, no te jode. ¿Qué hubiera pasado si durante una de esas manifestaciones con el PP y la AVT de la mano alguien les hubiese acusado de olvidarse de las víctimas del Congo? Lo habrían crucificado.
Es una vergüenza que se estén utilizando estos conflictos como cortinas de humo y que sean, precisamente, los más hipócritas en el sentido literal del término (persona que aparenta unos sentimientos diferentes a los que tiene realmente) los que se erijan ahora en profesores de la moral.
Y una pena que haya tanta gente de buena voluntad que trague... (hasta yo tragué con esta...)
#12:
Me hace gracia esta gente que se encarga de "recordarnos" todas las guerras que hay en el mundo, como si ellos se hubieran acordado de esas guerras antes de ahora, no te jode!
Traducido: Mira qué imparcial y qué neutral soy yo, no como otros que sólo protestan por Gaza. Demagogia pura y dura, las personas que dicen cosas como ésta, no se preocupan ni se manifiestan por ninguna de esas guerras.
#15:
#9 Por supuesto! http://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Formas de demagogia
Falacias: Argumentos que equivocan las relaciones lógicas entre elementos, o bien adoptan premisas evidentemente inaceptables. Para mayores detalles, ver falacia. Entre ellas se encuentran la falacia de causa falsa, el argumento circular, el argumento ad hominem, y la apelación a una autoridad irrelevante para el caso citado.
Manipulación del significado: Las palabras, además de un sentido denotativo, tienen un sentido connotativo implícito, aportado por el contexto y conocimientos compartidos de los interlocutores, que añade ideas y opiniones, muchas veces de forma menos consciente que en su sentido denotativo. En la elección de las palabras, un discurso denotativamente neutro, puede connotar (ver connotación) significados adicionales, dependientes de su contexto y su relación con la opinión de la audiencia, o los oyentes del discurso (ver interpretación, pragmática, significado.) De esta manera, los contenidos implicados son difíciles de refutar.
Omisiones: Se presenta información incompleta, excluyendo posibles problemas, objeciones, dificultades, lo que resulta en la presentación de una realidad falseada, sin incurrir directamente en la mentira.
Redefinición del lenguaje: Mediante la eliminación progresiva o eliminación de las palabras que menoscaban su posición, intentar modificar o hacer desaparecer la forma de pensar que se opone a sus argumentos. Numerosos ejemplos de esto pueden verse en la literatura (la novela 1984 de George Orwell; El Cuento de la Criada de Margaret Atwood), pero también en la realidad y particularmente en la política.
Tácticas de despiste: Consiste en desviar la discusión desde un punto delicado para el demagogo hacia algún tema que domine o donde presente alguna ventaja con respecto a su oponente o contrincante. No se responde directamente a las preguntas ni a los desafíos.
Estadística fuera de contexto: Consiste en utilizar datos numéricos para apoyar una hipótesis o afirmación, pero que estando fuera de contexto no reflejan la realidad. Aquí también se cuenta el uso tendencioso de estadísticas, también conocido como demagogia numérica.
Demonización: Esta aproximación consiste en asociar una idea o grupo de personas con valores negativos, hasta que esa idea o grupo de personas sean vistos negativamente.
Falso dilema: También conocida como falsa dicotomía, hace referencia a una situación donde dos puntos de vista alternativos son presentados como las únicas opciones posibles. Como ejemplo tenemos el típico: "estás conmigo o contra mí". Supone una definición simplista de la realidad y de esa forma se consigue evitar la toma en consideración de las demás posibilidades.
#14En efecto. Vete a decirle a Esperanza Aguirre si cuando se manifestaba en contra de ETA con su partido se acordaba de Darfur, no te jode. ¿Qué hubiera pasado si durante una de esas manifestaciones con el PP y la AVT de la mano alguien les hubiese acusado de olvidarse de las víctimas del Congo? Lo habrían crucificado.
Es una vergüenza que se estén utilizando estos conflictos como cortinas de humo y que sean, precisamente, los más hipócritas en el sentido literal del término (persona que aparenta unos sentimientos diferentes a los que tiene realmente) los que se erijan ahora en profesores de la moral.
Y una pena que haya tanta gente de buena voluntad que trague... (hasta yo tragué con esta...)
Me hace gracia esta gente que se encarga de "recordarnos" todas las guerras que hay en el mundo, como si ellos se hubieran acordado de esas guerras antes de ahora, no te jode!
Traducido: Mira qué imparcial y qué neutral soy yo, no como otros que sólo protestan por Gaza. Demagogia pura y dura, las personas que dicen cosas como ésta, no se preocupan ni se manifiestan por ninguna de esas guerras.
#9 Por supuesto! http://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Formas de demagogia
Falacias: Argumentos que equivocan las relaciones lógicas entre elementos, o bien adoptan premisas evidentemente inaceptables. Para mayores detalles, ver falacia. Entre ellas se encuentran la falacia de causa falsa, el argumento circular, el argumento ad hominem, y la apelación a una autoridad irrelevante para el caso citado.
Manipulación del significado: Las palabras, además de un sentido denotativo, tienen un sentido connotativo implícito, aportado por el contexto y conocimientos compartidos de los interlocutores, que añade ideas y opiniones, muchas veces de forma menos consciente que en su sentido denotativo. En la elección de las palabras, un discurso denotativamente neutro, puede connotar (ver connotación) significados adicionales, dependientes de su contexto y su relación con la opinión de la audiencia, o los oyentes del discurso (ver interpretación, pragmática, significado.) De esta manera, los contenidos implicados son difíciles de refutar.
Omisiones: Se presenta información incompleta, excluyendo posibles problemas, objeciones, dificultades, lo que resulta en la presentación de una realidad falseada, sin incurrir directamente en la mentira.
Redefinición del lenguaje: Mediante la eliminación progresiva o eliminación de las palabras que menoscaban su posición, intentar modificar o hacer desaparecer la forma de pensar que se opone a sus argumentos. Numerosos ejemplos de esto pueden verse en la literatura (la novela 1984 de George Orwell; El Cuento de la Criada de Margaret Atwood), pero también en la realidad y particularmente en la política.
Tácticas de despiste: Consiste en desviar la discusión desde un punto delicado para el demagogo hacia algún tema que domine o donde presente alguna ventaja con respecto a su oponente o contrincante. No se responde directamente a las preguntas ni a los desafíos.
Estadística fuera de contexto: Consiste en utilizar datos numéricos para apoyar una hipótesis o afirmación, pero que estando fuera de contexto no reflejan la realidad. Aquí también se cuenta el uso tendencioso de estadísticas, también conocido como demagogia numérica.
Demonización: Esta aproximación consiste en asociar una idea o grupo de personas con valores negativos, hasta que esa idea o grupo de personas sean vistos negativamente.
Falso dilema: También conocida como falsa dicotomía, hace referencia a una situación donde dos puntos de vista alternativos son presentados como las únicas opciones posibles. Como ejemplo tenemos el típico: "estás conmigo o contra mí". Supone una definición simplista de la realidad y de esa forma se consigue evitar la toma en consideración de las demás posibilidades.
#0 Y en Myanmar ha habido ciclones, protestas de monjes budistas y un gobierno tan inutil que hace parecer buenos a los de otros países... pero ¿una guerra super secreta? ¿esto va en serio?
Ya ni pregunto por Etiopía porque ya se ve que escribir "10 guerras" quedaba más redondo.
¿ Y quién dice que se nos han olvidado ? Yo algunas de ellas las tengo muy presentes. Desde luego mucho más presentes de la mayorñia que ahora las sacan a la luz.
¡ Ah !, y falta el Sahara Occidental, que aunque hay un alto el fuego desde hace varios años, la guerra no ha ginalizado (y esta nos toca muy de cerca, pues uno de los bandos eran una provincia española hasta 1975, y se encuentran en esa siuación por el abandono de España en 1975).
#4 Pues eso, como te avisaba #3, y si te fijas en tu propio enlace Rodesia ya no existe, cuando se independizó pasó a llamarse Zimbabwe, que ya estaba en tu lista.
Si la comunidad internacional es incapaz de conseguir que dos de los países más poderosos del mundo, USA e Israel, no dejen de apoyarse entre sí con el objetivo de dinamitar y sabotear los intentos de conseguir una autoridad planetaria consensuada y unida (lo que realmente debería ser la ONU), entonces todos los conflictos bélicos y guerras en este planeta están condenados a repetirse y perpetuarse.
Para empezar a abordar y solucionar estos conflictos es prioritario limitar el poder y los grilletes que atenazan a la ONU desde USA, Rusia, China, Francia, Israel y todos los países con derecho a veto.
#1 Joder es verdad! Lo que no entiendo es como habiendo tanto "material" para el cine belico en Hollywood siguen repitiendo hasta el cansancio el "tema" de el holocausto!
Yo efectivamente creo que es un envio demagogo, y quizas pretende restar importancia y gravedad a la masacre en Gaza.
Y tu comentario demuestra una fina ironia, lastima que un poco fuera de lugar.
De todas maneras, en algunos de esos conflictos si se respeta a Naciones Unidas.
En los países de la UE llevamos demasiado tiempo sin experimentar en 1ª persona y en nuestro territorio lo que es una guerra. De hecho la más cercana que ha vivido mi generación es la de Bosnia, pero esa ya la vivimos por la tele.
Sólo así se explica la pasividad que, en términos generales, muestra nuestra sociedad ante hechos como éstos.
¡Buenisimo aporte y sobretodo recordatorio!!!Pero,¿es que antes del conflicto de Gaza se acordaban?Al no ser guerras tan debastadoras y muchas de tan larga duracion (k a algunos aburren)pues no venden.
P.D.:El conflicto entre Isrrael y Palestina dura ya mas de 70 años y no es cosa de unas semanas ¿que importancia le daban los medios? ¿cuantos de los que ahora levantan la voz se acordaban o les preocupaba?Para la gente vale mas 100muertes(por decir un nuemro)en corto palzo que 300 en largo.
Es lamentable que cuando hay un sentir mayoritario en contra de una guerra, que se está consiguiendo una solidaridad sin precedentes ante un genocidio que se está produciendo hoy en día, haya gente emperrada en restarle valor e importancia alegando que hay otras guerras...
¿pero es que los que tratan de minimizar la importancia de la guerra en Gaza le han dado importancia y se han preocupado por esos otros temas? ¿buscan solidarizarnos con las victimas de todas las guerras o mas bien que no nos solidaricemos con ninguna?
#9 ironía, fue una ironía #7 en mi pais Chile lo mas duro que nos a tocado ha sido una feroz dictadura, aunque esto es nada comparado con una guerra, aun así las guerras nos consternan, aunque lamentablemente los medios de comunicación velan las noticias, no las muestran en su magnitud real
#15 ¿y? ¿Cual es la conexión entre mi meneo y alguna de esas categorías? y, lo que es mas importante ¿Cómo entra esto en mi plan para manipular la opinión de los votantes para hacerme con el control del mundo?
juas,juas,juas
hasta en un hilo como este ha salido el nombre de Esperanza Aguirre, y van menos de 20 comentarios.
Lo vuestro es una enfermedad. Ni contigo ni sin ti. El dia que se vaya hasta la echareis de menos
Las tres mantienen la misma estructura básica en el texto. Las tres acaban la noticia hablando de los problemas del SIDA y de la tuberculosis en los países pobres. Demasiadas coincidencias.
Sería bueno saber qué noticia es la original, y cuáles son la copia.
Yo creo que no hay guerras mas importantes que otras.
Todas las vidas humanas valen lo mismo. Lo mismo vale la de un palestino de Gaza que la de un Colombiano. Si nos fijamos en el texto, está basado de un informe de MSF, se olvidan de muchos conflictos que están activos, pero hablan en los 10 que ellos están presentes como organización. Por eso no se habla de otros conflictos que son igual o más virulentos.
#30 es cierto que no hay corresponsales de EFE en todos los paises del mundo, está sobretodo en America Latina, Europa, America del Norte, y Espain. Pero tienes que pensar que EFE no es la única agencia de noticias del mundo. Y alguna de esas otras, si tiene corresponsales en esos lugares, o me gustaría creer que fuera así.
Creo que relacionar esta noticia con Esperanza Aguirre está totalmente fuera de lugar.
¿Por que nos informan solo de la de Gaza?
Tal vez algo tan tonto como que en los demas sitios no tienen corresponsal
¿Y por que no mandan?
Aunque no haya guerra, rara es la vez que no nos llegan noticias de la zona de Israel y Palestina. De noticias internacionales primero nos llegan noticias de la CE en general, despues de USA y despues de Israel.
A quién le interese, puede leer un poco sobre la guerra del Coltán (Congo) muchos de los aparatos electrónicos que usamos están manchados con su sangre. Es increíble que aparezca tan poco en los medios de comunicaciones con la gente que muere asesinada...
Comentarios
#0 ¿Cómo se te ocurre hablar de otras guerras que no sea la de Gaza?
¡Eres un inconsciente y demagogo!
#14 En efecto. Vete a decirle a Esperanza Aguirre si cuando se manifestaba en contra de ETA con su partido se acordaba de Darfur, no te jode. ¿Qué hubiera pasado si durante una de esas manifestaciones con el PP y la AVT de la mano alguien les hubiese acusado de olvidarse de las víctimas del Congo? Lo habrían crucificado.
Es una vergüenza que se estén utilizando estos conflictos como cortinas de humo y que sean, precisamente, los más hipócritas en el sentido literal del término (persona que aparenta unos sentimientos diferentes a los que tiene realmente) los que se erijan ahora en profesores de la moral.
Y una pena que haya tanta gente de buena voluntad que trague... (hasta yo tragué con esta...)
Me hace gracia esta gente que se encarga de "recordarnos" todas las guerras que hay en el mundo, como si ellos se hubieran acordado de esas guerras antes de ahora, no te jode!
Traducido: Mira qué imparcial y qué neutral soy yo, no como otros que sólo protestan por Gaza. Demagogia pura y dura, las personas que dicen cosas como ésta, no se preocupan ni se manifiestan por ninguna de esas guerras.
#9 Por supuesto!
http://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Formas de demagogia
Falacias: Argumentos que equivocan las relaciones lógicas entre elementos, o bien adoptan premisas evidentemente inaceptables. Para mayores detalles, ver falacia. Entre ellas se encuentran la falacia de causa falsa, el argumento circular, el argumento ad hominem, y la apelación a una autoridad irrelevante para el caso citado.
Manipulación del significado: Las palabras, además de un sentido denotativo, tienen un sentido connotativo implícito, aportado por el contexto y conocimientos compartidos de los interlocutores, que añade ideas y opiniones, muchas veces de forma menos consciente que en su sentido denotativo. En la elección de las palabras, un discurso denotativamente neutro, puede connotar (ver connotación) significados adicionales, dependientes de su contexto y su relación con la opinión de la audiencia, o los oyentes del discurso (ver interpretación, pragmática, significado.) De esta manera, los contenidos implicados son difíciles de refutar.
Omisiones: Se presenta información incompleta, excluyendo posibles problemas, objeciones, dificultades, lo que resulta en la presentación de una realidad falseada, sin incurrir directamente en la mentira.
Redefinición del lenguaje: Mediante la eliminación progresiva o eliminación de las palabras que menoscaban su posición, intentar modificar o hacer desaparecer la forma de pensar que se opone a sus argumentos. Numerosos ejemplos de esto pueden verse en la literatura (la novela 1984 de George Orwell; El Cuento de la Criada de Margaret Atwood), pero también en la realidad y particularmente en la política.
Tácticas de despiste: Consiste en desviar la discusión desde un punto delicado para el demagogo hacia algún tema que domine o donde presente alguna ventaja con respecto a su oponente o contrincante. No se responde directamente a las preguntas ni a los desafíos.
Estadística fuera de contexto: Consiste en utilizar datos numéricos para apoyar una hipótesis o afirmación, pero que estando fuera de contexto no reflejan la realidad. Aquí también se cuenta el uso tendencioso de estadísticas, también conocido como demagogia numérica.
Demonización: Esta aproximación consiste en asociar una idea o grupo de personas con valores negativos, hasta que esa idea o grupo de personas sean vistos negativamente.
Falso dilema: También conocida como falsa dicotomía, hace referencia a una situación donde dos puntos de vista alternativos son presentados como las únicas opciones posibles. Como ejemplo tenemos el típico: "estás conmigo o contra mí". Supone una definición simplista de la realidad y de esa forma se consigue evitar la toma en consideración de las demás posibilidades.
#13, querrás decir a nuestras conciencias olvidadizas, y a las suyas propias. Porque ellos tampoco se han acordado de esas guerras hasta ahora.
#8 ¿Envío demagogo? ¿Me lo explicas?
#0 Y en Myanmar ha habido ciclones, protestas de monjes budistas y un gobierno tan inutil que hace parecer buenos a los de otros países... pero ¿una guerra super secreta? ¿esto va en serio?
Ya ni pregunto por Etiopía porque ya se ve que escribir "10 guerras" quedaba más redondo.
¿ Y quién dice que se nos han olvidado ? Yo algunas de ellas las tengo muy presentes. Desde luego mucho más presentes de la mayorñia que ahora las sacan a la luz.
¡ Ah !, y falta el Sahara Occidental, que aunque hay un alto el fuego desde hace varios años, la guerra no ha ginalizado (y esta nos toca muy de cerca, pues uno de los bandos eran una provincia española hasta 1975, y se encuentran en esa siuación por el abandono de España en 1975).
#4 Pues eso, como te avisaba #3, y si te fijas en tu propio enlace Rodesia ya no existe, cuando se independizó pasó a llamarse Zimbabwe, que ya estaba en tu lista.
Un conflicto menos.
falta afganistan
Si la comunidad internacional es incapaz de conseguir que dos de los países más poderosos del mundo, USA e Israel, no dejen de apoyarse entre sí con el objetivo de dinamitar y sabotear los intentos de conseguir una autoridad planetaria consensuada y unida (lo que realmente debería ser la ONU), entonces todos los conflictos bélicos y guerras en este planeta están condenados a repetirse y perpetuarse.
Para empezar a abordar y solucionar estos conflictos es prioritario limitar el poder y los grilletes que atenazan a la ONU desde USA, Rusia, China, Francia, Israel y todos los países con derecho a veto.
Claro, envían esto para legalizar el genocidio de Gaza...
#1 Joder es verdad! Lo que no entiendo es como habiendo tanto "material" para el cine belico en Hollywood siguen repitiendo hasta el cansancio el "tema" de el holocausto!
Yo efectivamente creo que es un envio demagogo, y quizas pretende restar importancia y gravedad a la masacre en Gaza.
Y tu comentario demuestra una fina ironia, lastima que un poco fuera de lugar.
De todas maneras, en algunos de esos conflictos si se respeta a Naciones Unidas.
En los países de la UE llevamos demasiado tiempo sin experimentar en 1ª persona y en nuestro territorio lo que es una guerra. De hecho la más cercana que ha vivido mi generación es la de Bosnia, pero esa ya la vivimos por la tele.
Sólo así se explica la pasividad que, en términos generales, muestra nuestra sociedad ante hechos como éstos.
Rodesia?
#3 http://es.wikipedia.org/wiki/Rhodesia
#7 En estos casos nunca es demasiado tiempo.
#12 A mí me parece más un toque de atención a nuestras olvidadizas conciencias.
¡Buenisimo aporte y sobretodo recordatorio!!!Pero,¿es que antes del conflicto de Gaza se acordaban?Al no ser guerras tan debastadoras y muchas de tan larga duracion (k a algunos aburren)pues no venden.
P.D.:El conflicto entre Isrrael y Palestina dura ya mas de 70 años y no es cosa de unas semanas ¿que importancia le daban los medios? ¿cuantos de los que ahora levantan la voz se acordaban o les preocupaba?Para la gente vale mas 100muertes(por decir un nuemro)en corto palzo que 300 en largo.
Es lamentable que cuando hay un sentir mayoritario en contra de una guerra, que se está consiguiendo una solidaridad sin precedentes ante un genocidio que se está produciendo hoy en día, haya gente emperrada en restarle valor e importancia alegando que hay otras guerras...
¿pero es que los que tratan de minimizar la importancia de la guerra en Gaza le han dado importancia y se han preocupado por esos otros temas? ¿buscan solidarizarnos con las victimas de todas las guerras o mas bien que no nos solidaricemos con ninguna?
otro repaso
http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2009/01/15/00031232023711012838801.htm
#9 ironía, fue una ironía
#7 en mi pais Chile lo mas duro que nos a tocado ha sido una feroz dictadura, aunque esto es nada comparado con una guerra, aun así las guerras nos consternan, aunque lamentablemente los medios de comunicación velan las noticias, no las muestran en su magnitud real
#15 ¿y? ¿Cual es la conexión entre mi meneo y alguna de esas categorías? y, lo que es mas importante ¿Cómo entra esto en mi plan para manipular la opinión de los votantes para hacerme con el control del mundo?
juas,juas,juas
hasta en un hilo como este ha salido el nombre de Esperanza Aguirre, y van menos de 20 comentarios.
Lo vuestro es una enfermedad. Ni contigo ni sin ti. El dia que se vaya hasta la echareis de menos
Estafa, la Guerra (con mayùscula). Que gran estafa la Guerra. (Eduardo Haro)
#14 Efctivamente eso es lo que quiero decir, por eso hablo de nuestras....
#17 La forma de actuación de todos los gobiernos españoles ante el Sahara es vergonzosa e indigna.
¿Quién "fusila" la noticia a quién?
- http://www.diariocritico.com/ocio/2009/Enero/sociedad/122164/medicos-sin-fronteras-crisis-humanitarias.html
- http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2009/01/15/00031232023711012838801.htm
- Las guerras del silencio
Las guerras del silencio
uriolesblog.wordpress.comLas tres mantienen la misma estructura básica en el texto. Las tres acaban la noticia hablando de los problemas del SIDA y de la tuberculosis en los países pobres. Demasiadas coincidencias.
Sería bueno saber qué noticia es la original, y cuáles son la copia.
Yo creo que no hay guerras mas importantes que otras.
Todas las vidas humanas valen lo mismo. Lo mismo vale la de un palestino de Gaza que la de un Colombiano. Si nos fijamos en el texto, está basado de un informe de MSF, se olvidan de muchos conflictos que están activos, pero hablan en los 10 que ellos están presentes como organización. Por eso no se habla de otros conflictos que son igual o más virulentos.
#30 es cierto que no hay corresponsales de EFE en todos los paises del mundo, está sobretodo en America Latina, Europa, America del Norte, y Espain. Pero tienes que pensar que EFE no es la única agencia de noticias del mundo. Y alguna de esas otras, si tiene corresponsales en esos lugares, o me gustaría creer que fuera así.
Creo que relacionar esta noticia con Esperanza Aguirre está totalmente fuera de lugar.
Hay que preocuparse de todas las guerras.
¿Por que nos informan solo de la de Gaza?
Tal vez algo tan tonto como que en los demas sitios no tienen corresponsal
¿Y por que no mandan?
Aunque no haya guerra, rara es la vez que no nos llegan noticias de la zona de Israel y Palestina. De noticias internacionales primero nos llegan noticias de la CE en general, despues de USA y despues de Israel.
A quién le interese, puede leer un poco sobre la guerra del Coltán (Congo) muchos de los aparatos electrónicos que usamos están manchados con su sangre. Es increíble que aparezca tan poco en los medios de comunicaciones con la gente que muere asesinada...
#1 thombjork perdona, quería votar positivo y le he dado al que no era, supongo que será por la hora. Sorry.
vale es cierto y es terrible, pero no resta valor a lo que ocurre en Gaza.