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La marca religión

La religión es una de las criaturas del pensamiento mágico que tiene salvoconducto para ir al revés del sentido común. Gracias a este pensamiento no sólo adquirimos dioses, también ropa, cosméticos y medicamentos de marca, y toda clase de productos que nos venden desde argumentos de autoridad o tradiciones heredadas, y que adquirimos bajo pasiones y poco meditados medalaganismos. Credo quia absurdum* dice una paráfrasis inspirada en un texto de Tertuliano, y nada define mejor cómo nos manejamos con la religión.

Las más despiadadas empresas farmacéuticas o textiles, que han conseguido situar la marca por encima de sus productos, son insignificantes comparadas con las religiones. Con religión no necesitas vender pastillas de azúcar como medicina mientras te importunan autoridades recelosas, aunque tengas clientes entusiastas, porque con religión puedes hacer tu medicina con poco más que publicidad, tener la complicidad de las autoridades y a esos mismos entusiastas transformados en fanáticos.

Cuando apostamos por negocios y relaciones importantes tendemos a ser muy críticos y exigir motivos o pruebas igual de importantes, es lo razonable, pero con la religión la falta de pruebas es prueba rotunda de la realidad de todo lo que hay debajo de la marca y lo razonable en este caso es no cuestionarlo, por eso la religión nos la imponen cuando no tenemos razón. Bajo la marca Religión todo va al revés, y cuanto más improbable, extraordinario y disparatado es el producto con menos dudas se impone y con más saña se defiende.
etiquetas: religión, ideología, marca, dioses
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Comentarios destacados:                                 
#8   #4 Eso es un argumento ad populum divertido. Me han venido a la cabeza los que se asombran de las catedrales y piensan que por eso "tiene que haber algo"... falacia del amontonamiento de piedras...
#1   *El latinajo "Creo porque es absurdo" es una paráfrasis de una cita de Tertuliano de De Carne Christi, que dice: "El Hijo de Dios fue crucificado, no hay vergüenza, porque es vergonzoso; Y el Hijo de Dios murió, es por eso por lo que se cree, porque es absurdo; Y sepultado y resucitado, es cierto porque es imposible".
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#31   #21 "La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para que sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar." -- Eduardo Galeano
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#33   #31 Que frase más buena.
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 *   Lekuar Lekuar
#81   #33 #31 Hace tiempo busqué de la fuente y llegué aquí: Fernando Birri~Eduardo Galeano, Las palabras andantes etiopica.com/archivos/wikicitas/paginas/autores/g/galeanoeduardo/Galea
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#73   #31 Lamentablemente, los ateos marxistas no persiguen un ideal utópico. Quieren imponerlo y quien piense que no es perfecto debe ser eliminado.
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#36   #21 Veo que tienes poderes mágicos para saber lo que cree la gente.

El ser ateo es independiente del sexo, el color de piel, la nacionalidad, ser de estatura alta o baja, o creer en el marxismo o no.
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 *   Pocapiedra
#72   #36 #56 #57 Los ateos generalizan los creyentes como ignorantes. Yo generalizo a los ateos como marxistas.

Yo los generalizo como comunistas o socialistas. Y dado que la relación estadística es tan fuerte, y la gran mayoría de los ateos tiende a la izquierda (hecho estadístico), mayo a dos pájaros de un tiro.

Eso es lo que tiene no creer en Dios: papá estado se convierte en tu dios, y según Corea del Norte, el dios estado (aunque existe) resulta peor que un dios supuestamente imaginario.
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#77   #72 ¡Madre mía! cómo están las cabezas.
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#87   #72 Pues Albert Rivera es ateo, pero comunista lo que se dice comunista...
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#91   #72 El verbo “generalizar” no es transitivo, genio.
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#102   #91 Y "pedante" no es un verbo.
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#56   #21 ¿Cómo? ¿Que ser ateo es ser comunista? JAJAJAJAJAJAJAAAAAAA
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#57   #21 La de mierda que debes tener en la cabeza para pensar que ser ateo es ser comunista.
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#22   #1 ¿que web o enlace ha dado lugar a este artículo? ¿es la plana directiva de Meneame quien lo ha hecho sin enlace de la historia?
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#25   #22 Estas en el sub de |ESCOMBRILLOS el sub para textos de gran tamaño, lo que pasa es que si entras a la noticia por la portada general sólo puedes saber que te encuentras en un sub por la etiqueta que hay bajo la "entradilla" y pasa bastante desapercibida.
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#66   #22 No seas conspiranoico. Es un tipo de envío peculiar.
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#99   #66 Amigo meneante el universo es conspiranoico, el 90 por ciento de su composicion no se deja ver. Dios fabricó un mundo donde solo nos enseña la puntita nada más. La ciencia existe porque una conspiracion en la sombra hace posible la vida y la ciencia busca conocer los detalles. Conspirar es lo que hace nuestro organismo para no ser atacado por otros microorganismos. El mundo sin conspiraciones se hunde porque forman parte de la esencia. La verdad, el conocimiento es saber lo que hay detrás moviendo los hilos.
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#100   #99: ¿Génesis 5.1 o Deuteronomio 2.0?
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#2   Interesantes reflexiones, el tema de los negocios me ha recordado a la canción de Phil Collins "Jesus he knows me", jaja! :-D
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#6   #2 Buen tema! y muy apropiado, porque en tiempos Phil Collins me hizo creer que tenía buena voz :-D youtu.be/hbcYjqIF3XA
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#49   #6 Pues si, la gracia es que lo rescate hace poco porque lo escuche en la radio, y es ahora que se ingles que me vine a enterar de la letra. o_o Es dificil comprimir tantas verdades sobre fieles y predicadores en 3 minutos y que te quede hasta bailable; el Phil Collins es un maestro. 8-D
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#86   #49 Mis primeros temas de "rock" más queridos fueron los de Génesis, en una época en la que había que mover el plato de la gramola con una manivela y cubrir de grasa las bielas para escuchar un disco. Ah, que tiempos. {0x1f60c}
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#75   #6 es lo que tiene un concierto de alguien con una voz normal y sin autotune ni mejoras digitales, que se escucha lo que el tio canta cuando pega brincos xD
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 *   garnok garnok
#113   #75 el autotune lo debía tener en mi cerebro, porque no tenía nada en contra de la voz de Phil Collins, fue mucho después que descubrí que suena a un piano de gatos.
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 *   helisan helisan
#3   dios fue creado por el hombre y no al reves
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tul tul
#62   #3 Si te refieres a ese dios antropoformo que está sentado en un trono y al parecer no tiene nada mejor que hacer que estar mirándonos para castigarnos a la primera que hagamos...ese efectivamente no nos creo a su imagen y semejanza, lo creó el ser humano a imagen y semejanza suya.Eso que llamamos Dios pero que somos incapaces de explicar ..o al menos yo soy incapaz de explicar ni entender, eso ya es otra cosa..no me atrevo a decir que exista o no.
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#88   #62 Me has recordado a Fermín Trujillo: "Llámalo Dios, llámalo energía... pero algo hay!"
:-D
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#90   #88 :-D
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#65   #3 Antropomorfo quise decir...perdón.
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#4   He recordado un cuento de El Decamerón, en el que un judío visita al papa y a los cardenales en Roma y los encuentra carcomidos de lujuria, podredumbre, fraude, avaricia, gula y todo pecado imaginable. Y concluye que si aún así la religión católica no cesa de aumentar en fieles, es que debe ser la religión verdadera (y se convierte) o_o

Éste es: ciudadseva.com/texto/el-decameron-01-02/
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#7   #4 Bestial :-O
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#8   #4 Eso es un argumento ad populum divertido. Me han venido a la cabeza los que se asombran de las catedrales y piensan que por eso "tiene que haber algo"... falacia del amontonamiento de piedras...
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 *   helisan helisan
#9   #8 lo de "falacia del amontonamiento de piedras" me lo apunto.
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#12   #9 si hay muchas piedras amontonadas en el mismo sitio es que la gente ha realizado un gran esfuerzo ergo algo tiene que haber de cierto ahí
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#13   #12 hombre, es mas el tamaño y la sensacion de grandiosidad, yo creo. Las catedrales eran con diferencia las estructuras mas enormes de la antiguedad, al entrar ahi te daba la sensacion de que solo con el permiso de un dios podría alguien haber hecho eso...
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#15   #13 ya, ya sé por dónde van los tiros, se lo he oído decir a más de uno, por eso me ha hecho gracia lo del "amontonamiento de piedras" que dice @helisan xD
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#45   #13 #15 "con permiso de un dios..." o para adorar a algún dios.
No deja de asombrarme (a la vez que me resulta sospechoso), que cualquier "amontonamiento de piedras" que se descubre, se cerca y se estudia (arqueología); es calificado (de forma inicial y sin apenas datos o porque no hay apenas datos), como un elemento que se utilizaba para algún tipo de culto, adoración o ceremonia funeraria (que también incluye adoraciones...).

A ver si aparecen más termas romanas y baños turcos :-D
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#46   #45 hombre,vende mas decir "he descubierto lo que posiblemente fuese un templo donde se sacrificaban virgenes desnudas en orgias rituales" que "he descubierto lo que posiblemente fuese un ayuntamiento o una oficina del inem", por ejemplo. no se, las religiones ruinosas venden.
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#96   #45 pues mira, aquì pasó al revés
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#101   #93 Desde luego si la religión aun funciona es porque crea identidad y sigue siendo un pegamento social incluso a pesar de su base histórica y filosófica, que ahora es inverosímil y en no pocos puntos inmoral (con respecto a nuestra moral). Le pasa lo que a la idea de nación, en realidad es bien poca cosa por lo que somos nacionalistas, pero lo somos todavía con más normalidad que religiosos (¡la "normalidad" es el extremismo total!). Y después de todo puede que ocurra por el…   » ver todo el comentario
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 *   helisan helisan
#42   #13 Pues entonces, el Panteón lo hicieron con el permiso de todos los dioses.
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#43   #42 eso decian los que lo construyeron
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#41   #12 Que se lo digan al aeropuerto de Ciudad Real... :calzador: x10
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#47   #12 #8 Pero realmente funciona, es puro síndrome de Stendhal. A mí me pasó en la basílica del Valle de los Caídos. Fue ver la grandiosidad, la megalomanía, el miedo que consiguen infundir los pedruscos y los ángeles negros esos y pensar: aquí tiene que haber enterrado un grandísimo hijo de puta o dos.
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#70   #47 y eran dos
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#103   #8 #9 Hay ateos que son muy emocionales. Sufren un porquito, y creen que por eso no existe Dios, pero su sufrimiento es muy insignificante comparado con la grandeza del universo.

Su arrogancia es tal que creen que Dios no puede existir por la sola existencia de su estado emocional.
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 *   Precioso
#34   #8 A mi me han llegado a argumentar que tiene que haber algo porque tiene que haberlo, que ¿cómo no va a haber nada?. ¿que coño dices ante eso?
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#38   #34 Es una variante del "por mis cojones". No tiene refutación porque no es un argumento.
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#85   #14 #16 llevo un tiempo leyendo el libro de "De animales a dioses" de Yuval Noah Harari, muy recomendable para ver que estamos sumergidos en un océano de cosas que sólo existen en nuestra imaginación y con las que se mantiene la economía, la sociedad, prácticamente todo, ideas que nos esforzamos en inculcar desde bien temprano para que sean incuestionables, o mejor: para que no sean pensables en ese aspecto, con el fin de hacer con ellas lo que Gramsci explicó como HEGEMONIA, porque…   » ver todo el comentario
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 *   helisan helisan
#93   #85 El libro de Harari es magnifico, al igual que el curso que ofrecio (no se si ofrece ahora tambien) en Coursera y que trataba exactamente lo mismo.
Y como bien dice el libro el ser humano necesita y le es util inventar fantasias, gracias a ellas puede colaborar con otros seres humanos desconocidos, se siente en hermandad con ellos pese a no saber otra cosa. Buenos ejemplos son las religiones, las naciones o las empresas.
Estamos ya acostumbrados a ella, pero pensar en la guerra. Un grupo de…   » ver todo el comentario
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#11   #4 Ese lo que vio la fiesta que se estaba perdiendo cuando por menos sus fieles lo linchan y dijo "a vivir que son dos días" {0x1f602}
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#63   #4 Esto me recuerda a los votantes del PP...cada dia son más por más delitos que cometen los peperos. :-D
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#67   #4 ¿El saben aquel que diu que va un inocente e incauto judío a convertirse al cristianismo y queda desengañado al comprobar que es una estructura de dominio y poder?
Yo tampoco
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#5   DarkMatter2525 tiene excelentes videos criticando la religión, dios, y sus absurdos y locuras.

DarkMatter2525
www.youtube.com/channel/UCLhtZqdkjshgq8TqwIjMdCQ

Algunos de los videos de DarkMatter2525 con subtítulos en español
www.youtube.com/watch?v=UIhPHK-n94U&index=1&list=PLCuODZavcCq6
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 *   Pocapiedra
#10   La única iglesia que ilumina es la que arde. Saludos. :-P
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#19   #17 ¿Conoces el Pastafarismo?.

es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

Lo mismo no tienes la misma opinión después de informarte. no es la religión en sí lo peligroso, sino el uso que se hace de ella.

#10 Cualquier sitio donde se consuma cerveza y se coma pasta, en todas sus múltiples formas tanto para la cerveza como para la pasta, puede ser considerado un templo del pastafarismo. No creo que te hiciera gracia ver arder todas las pizzerias de tu barrio :-S
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 *   chichilin
#24   #19 ha dicho iglesia no templo :troll:
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#50   #19 La frase las has pillado como habitualmente se pilla: al revés.

No es que haya que quemas las iglesias. Es que si una iglesia no está ardiendo no da ninguna iluminación.
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#89   #19 Alabado sea el Tallarín! :hug:
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#97   #89 Ramén.
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#14   ¡Ojo! Que nos gusta criticar mucho a las personas religiosas porque no tienen sentido crítico, porque sus creencias son fantasías. Pero ninguno nos libramos. Todos tenemos creencias, podrán ser más o menos razonables, incluso ciertas. Pero nuestro camino para llegar a ellas es básicamente el de la fe. Fe en una persona, fe en una institución, es confianza. Y al igual que la religión, librarnos de nuestras creencias es muy complicado. Muchas tienen la ventaja que pueden ser demostradas, y si se…   » ver todo el comentario
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#27   #14 Diferencias:

- Religión: Explicación del mundo basada en dogmas de fe, magia y cuentos fantásticos. Es absurda, no necesita ser coherente. Todo lo que la contradice es peligroso y satánico, va en contra de Dios, hay que eliminarlo.
- Ciencia: Explicación del mundo basada en lógica, razonamientos, demostraciones, evidencias, experimentos reproducibles, etc. Es imprescindible la coherencia total. El que la contradice, demostrando que está equivocada es un héroe, hay que premiarlo.
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 *   Pocapiedra
#51   #27 Pero es que no solamente es cuestión de religión o ciencia. Creemos todo el tiempo. Confiamos. Y debe ser así, pero no dejan de ser creencias. Creemos que nuestra memoria no comete errores. Creemos que prácticamente siempre tenemos razón. Que somos más inteligentes que la media. Yo lo que hago es una llamada de atención para estar siempre vigilantes. Para no creerse nada. Para desconfiar y buscar evidencias en todo. Y principalmente para no creerse mejores que los demás debido a que ellos poseen una creencia estúpida.
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#39   #14 Confiar en una persona no tiene nada que ver con seguir una religión.
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#48   #39 A menos que esa persona en la que crees te mande plagas, se cargue a tus hijos, destruya tu ciudad y tú sigas confiando en ella. Entonces sí, es igualito a cierta religión.
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#92   #39 Las religiones surgen de personas en las que confias. Tu familia, por ejemplo, te dicen que las cosas son asi y les crees. Pero tambien ocurria con el chaman del pueblo o con el cura, los altos cargos... El pensamiento mistico puede surgir de uno mismo, pero la religion surge de una o un grupo de personas que conducen eses pensamiento mistico y les da un sentido, y por ello la gente confia en ellos. Tambien hay gente que te explica la naturaleza de una forma distinta, desde un método…   » ver todo el comentario
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#121   #92 Las religiones surgen de sus fundadores.
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#54   #14 lo correcto es no criticar las ideas de otro como dices poniéndolo de ignorante y crédulo, por otro lado pienso que tan descabellado es afirmar la existencia de un dios como desmentirlo.
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#16   Hay miles de religiones (marketing) que venden humo y miles de creyentes. Si no por qué se paga tanto por ropa de marca, sitios de moda, cantantes, deportistas, políticos y actores de moda.
A la gente (ignorante) le gusta pertenecer a la religión que se usa o la que le han impuesto sus mayores sin plantearselo.
El mundo no erradicó la primera religión, con ciencia, con lectura y pensamiento crítico. Es más cómodo dejarse llevar por lo que le dicen.
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#35   #16 Creo (no pienso ;) ) que lo que necesita la gente (ignorante o no) es pertenecer a una "iglesia", sea religiosa o no. Por eso el mismo fenómeno se da con los clubes de fútbol, las marcas de ropa, etc. No tanto la fe en algo como el miedo al aislamiento.

Luego la "liturgia" de cada grupo hace que sea más o menos perjudicial, o incluso beneficiosa (como es el caso de meneame por supuesto) para sus miembros.
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#52   #16 Como bien dice #35 la fuerza más poderosa de la religión es el sentimiento de comunidad. El ser humano como animal sociable busca pertenecer a comunidades. A sentirse querido e incluso importante dentro de estas. Ya sea la familia, los amigos, la religión, el fútbol, los cómics o lo que sea. Constantemente buscamos una comunidad. Y la religión ha tenido mucho éxito en formar comunidades. Las comunidades suelen exigir unos rituales, como una especie de signo de pertenencia a ella, es más…   » ver todo el comentario
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#98   #16 En seguida me ha venido a la mente el fútbol, los partidos políticos y Apple, que gran verdsd has dicho.
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#17   Todas las religiones son sectas peligrosas
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#20   #17 La diferencia entre una secta y una religión es que en una secta hay una persona en la cima que sabe que es una estafa. En una religión esa persona está muerta.
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#29   #20 Pues en mi opinión la diferencia entre secta y religión es el número de fieles.
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#18   La Constitución española de 1978.
Título I. De los derechos y deberes fundamentales

Capítulo segundo. Derechos y libertades

Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas

Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
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#32   #18 Jajajja. Ya, ese chiste es buenísimo. Especialmente en la parte de que ninguna confesión tendrá carácter estatal.

Me he acordado de esta zumbada:
"La ministra Báñez agradece a la Virgen del Rocío su ayuda 'para salir de la crisis'"
www.elmundo.es/elmundo/2012/06/06/andalucia/1338999694.html
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#23   Otro sitio curioso para conocer argumentos y sus réplicas es wiki.ironchariots.org/

Su nombre viene de cierto pasaje del antiguo testamento:

"El SEÑOR estaba con Judá, que tomó posesión de la región montañosa, pero no pudo expulsar a los habitantes del valle porque éstos tenían carros de hierro"
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#26   Sin religion no hay fascismo.  media
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#28   En la Declaración de derechos humanos los derechos sobre libertad de pensamiento están separados en dos categorías, pero el derecho a as ideas religiosas está al mismo nivel que el de las no religiosas.

Artículo 18
Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en…   » ver todo el comentario
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#30   Soy ateo y no creo en nada (solo hay cosas que doy por ciertas hasta que alguien me demuestre lo contrario o lo sepa matizar). A mi me sorprendía mucho que cuando se lo comentaba a alguien, o lo tomaba como un chiste o abría los ojos como platos y me preguntaba: ¿Pero en algo tendrás que creer, no? Incluso mucha gente religiosa me decía que alguien informado como yo no podía ser ateo. Que eso es cosa de lo que leía por ahí. Y que todos los que dicen ser ateos se acuerdan de Dios cuando les…   » ver todo el comentario
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CHN
#53   #30 Si eres ateo también tienes creencias. Crees que sabes que es Dios y que por tanto no puede existir.
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#55   #53 Eso es un juego semántico. Rechazar una creencia no es una creencia. Se cree de forma activa:
Creeencia
1. f. Firme asentimiento y conformidad con algo.
2. f. Completo crédito que se presta a un hecho o noticia como seguros o ciertos.

Siguiendo tu juego podrías tener a alguien desarrollando ideas tontas y el hecho de no admitirlas implicaría aumentar la base de creencias del sujeto pasivo.
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CHN
#58   #55 No se trata de un juego semántico. Si te dijese que existen los burgloses me preguntarías lo que es antes de decir si existe o no. Con Dios exactamente lo mismo. Si eres capaz de decir que no existe es que eres capaz de decir lo que es.
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#59   #58 No tenemos el mismo concepto de lo que es creer. Para mí "creer" es lo opuesto a "no creer". Para ti "no creer" es "creer que no". Si lo prefieres reformulo la frase inicial de Soy ateo y no creo en nada (solo hay cosas que doy por ciertas hasta que alguien me demuestre lo contrario o lo sepa matizar) a Soy ateo, rechazo cualquier creencia de tipo dogmático, solo admito conocimientos de base empírica y los doy por ciertos hasta que alguien me demuestre lo contrario o lo sepa matizar. Por lo menos ese es el sentido que quería darle, espero que esta vez sin ambigüedades.
votos: 1    karma: 16
 *   CHN
#126   #58 NO. NO es lo mismo. NO se aplican las mismas reglas a las afirmaciones de existencia que las de inexistencia. El ejemplo lo tienes en la falsabilidad. Algo infalsable no podrá ser probado inexistente pero esa infasabilidad implica que solo existe en el reino de la fantasía y de ahí no salió

Y segundo dirá que no existe algo que se le llama Dios en el debate


Es quien afirma la existencia quien ha de definir las propiedades del objeto para así hacerlo falsable
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#125   #53 NO es lo mismo creencia sin evidencia ni nada que respalde la existencia o incluso en contra de evidencia. Que certezas parciales porque haya indicios o evidencias

por ejemplo siempre ves salir el Sol por el Este por la mañana. Eso hace que tengas certeza algo fundada que saldrá mañana por el mismo sitio. Una vez saques que es el Sol, la Tierra y como se mueven ya tendrás una certeza científica mucho más sólida pero mientras tanto tienes indicios de certeza


POr ejemplo un cirujano…   » ver todo el comentario
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#37   Lo que estaría bien de verdad es que no dejaramos que ninguna religión se acercara a los cerebros de los niños. Para mí el fallo es dejar que les cuenten la historieta antes de que tengan armas con las que defenderse de las patrañas. Igual que hay pelis para mayores de 12 o 16, pues la religión lo mismo. El cerebro de un niño no puede con ello y los marca para siempre.
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#44   #37 muchos adultos nunca alcanzan la etapa de madurez intelectual, de pensamiento abstracto y crítico. Campo de cultivo ideal para el pensamiento mágico de las religiones. Pero mejor si se empieza desde niños, claro.
votos: 2    karma: 22
#40   ¿No está superado el cristianismo como tal? ¿Se puede ser cristiano hoy de un modo razonable? ¿Qué cree hoy la Iglesia? ¿Cómo es posible que autores dispersos por todo el mundo pudieran realizar juntos un libro legible para responder a estas preguntas? Algunas personas dicen que a los jóvenes de hoy no les interesa esto. Los jóvenes de hoy no son tan superficiales como se dice de ellos. Muchos quieren saber qué es lo verdaderamente importante en la vida: www.colegiocristorey.org/pastoral/clasedereligion/Youcat.pdf
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#61   #40 vaya obsesión que tenéis con el cristianismo, ¿alguna mala experiencia de chico? yo todo muy modo ZEN
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#60   menudo razonamiento más insostenible... estas mezclando churras con merinas. Dices que en las relaciones y lo pones como un argumento a tu parrfada que en las relaciones series somos muy exigentes cuando es público y notorio que cada 2 por 3 las relaciones fallan, funcionan, se reinician etc etc... por lo tanto una de las patitas de tu argumentación hace aguas...por no entrar en el fondo del razonamiento...
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#64   Justificar la falta de legitimidad de la religión con razonamientos lógicos o científicos es una confusión común, es no entender que la religión puede cubrir un conjunto de aspectos ético morales que efectivamente nunca resolverá la ciencia (porque tampoco es la finalidad de ésta). Por poner un ejemplo, mediante la ciencia no se puede "demostrar" que no se debe tirar una bomba atómica sobre una ciudad, lo que no significa que sea moralmente lícito.
Se puede demostrar que supuestos…   » ver todo el comentario
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 *   carlest carlest
#71   #64 A mí siempre me ha parecido curioso el tema de las metáforas. Si yo soy dios y quiero comunicar mis normas a los mortales lo último que se me ocurriría es hacerlo metafóricamente para que cada cual interprete lo que le dé la gana. Lo lógico es dejar bien clarito lo que quiero sin dar opción a interpretaciones. A poco que lo pienses llegas a la conclusión de que lo de las metáforas no es más que una forma de no admitir que su libro sagrado es una patraña que no se sostiene. No tienes más que…   » ver todo el comentario
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#74   #71 bueno, al inicio de lo qe escribes ya practicas el antropomorfismo, "si yo fuera dios...", con lo cual el resto es fruto de atribuirle a una divinidad cualidades humanas para intentar entenderlo, eso se ha practicado en algunas religiones, pero a mi no me convence, mas que nada porque me parece fruto de una necesidad de simplificar conceptos abstractos mas complejos de manejar y porque por lo general es contradictorio con el concepto de Dios.
Lo que comentas de las liturgias pueden utilizarse como prácticas espirituales, y como comento antes, también es algo de lo que se ocupa la religión, de lo cual no se ocupan otras materias.
Seres mágicos no sé a qué te refieres
votos: 0    karma: 6
#76   #74 Digo yo que si pretendes dirigirte a humanos debes pensar como un humano. No es antropomorfismo, sino sentido práctico. Y sabes perfectamente a qué me refiero cuando hablo de seres mágicos ;)
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 *   Campechano Campechano
#78   #76 no, mas bien creo que para entender qué es Dios no debes partir de la base de que Dios se comporta con patrones humanos (como la "necesidad de dirigirse a todos los humanos").
Seres mágicos, no, realmente no sé a que te refieres en concreto, muchos aspectos de la ciencia también parecen magia, como el entrelazamiento cuántico, otras teorías son explicaciones posibles pero no demostradas como la teoría de cuerdas,... Que también parecen "magia"
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 *   carlest carlest
#79   #78 Para entender qué es dios y cómo piensa hay que estudiarlo e interactuar con él, pero como no se deja :-P... Y lo de que ciertos conceptos y teorías científicas parecen magia ya es de traca xD Menuda forma más burda de salirte por la tangente
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#80   #79 afirmar que algo parece magia es subjetivo, eres tú el que ha utilizado el término, sí, aporta lo mismo que decir que el entrelazamiento cuántico parece magia. Siguiendo con lo mismo, supongo que la cuántica no existe porque no se deja entender. Y no me voy por la tangente, quiero decir: que algo cueste de entender no significa que no exista
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 *   carlest carlest
#82   #80 Con la cuántica se puede interactuar y experimentar para intentar comprenderla. Con dios no. Esa es la diferencia. No es que dios cueste de entender, es que todo lo que se supone que sabemos sobre dios son meras suposiciones que no se basan en la experiencia y por eso en un ser mágico
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 *   Campechano Campechano
#83   #82 claro que se basa en la experiencia, cualquier idea humana parte de la experiencia, la religión también, aunque en general trata temas distintos, que es el origen de mi comentario. Existen infinidad de teorías científicas no demostradas pero que son una mera posibilidad, y no solo eso, existen teorías demostradas que mas tarde se han demostrado erróneas. Si te planteas qué explica la ciencia del todo, te darás cuenta que son meras conjeturas, como lo puede ser la religión cuando intenta explicar el todo. (El todo me refiero a temas muy generales, como por ejemplo, porqé estamos bajo unas leyes físicas y no otras)
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 *   carlest carlest
#84   #83 Cuando hablo de experiencia me refiero a hechos físicos observables y no a las elucubraciones de los teólogos. Y todas esas teorías científicas no demostradas o erróneas se basan en hechos observables y en razonamientos lógicos. Le religión se basa en asumir dogmas y en la fe. No es ni de lejos equiparable como pretendes
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#112   #84 te equivocas al creer que las teorías científicas se basan en hechos observables, volviendo a la teoría de cuerdas se basa en un desarrollo teórico, coherente sí, pero como la religión (y muchas sectas), o ka filosofía, construyen argumentos coherentes.
Sin ir más lejos, utilizando la lógica matemática puedes construir infinidad de realidades posibles, coherentes, sí, pero no demostradas. Es por eso, que te encuentras con científicos que exponen teorías para resolver un mismo problema que…   » ver todo el comentario
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#129   #112
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#112 #84 te equivocas al creer que las teorías científicas se basan en hechos observables
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FAlso. Sí se basan en eso

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volviendo a la teoría de cuerdas se basa en un desarrollo teórico
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NO es una. NO es una teoría sino varias hipótesis. Y el desarrollo teórico sí parte a su vez de hechos observables aunque luego lo extiende a ámbitos no puestos bajo falsación. POr eso es hipótesis


NO son teorías. Lo siento.…   » ver todo el comentario
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#128   #83

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Existen infinidad de teorías científicas no demostradas pero que son una mera posibilidad
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Hipótesis. Las teorías ya lo están (las llamadas teorías de cuerdas son en realidad hipótesis pero como partidarios creen en ellas las llaman teorías. Y algunas así)

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y no solo eso, existen teorías demostradas que mas tarde se han demostrado erróneas.
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Incompletas pero jamás falsas. Sino menos ciertas que otras

Si…   » ver todo el comentario
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#127   #80 FALSABILIDAD. Punto
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#94   #64 Menuda tontería como un castilo. Se pueden tener valores,ética y moral sin tener ninguna religión, dado que eso son conceptos dependientes de la cultura y el contexto social e histórico. Para el ejemplo de la bomba atómica, no tienes más que buscar y encontrarás que las mismas religiones que hoy condenan una masacre hace no mucho lo justificaban por motivos religiosos. Las sociedades cogen algunos de los conceptos de la religión en un tiempo concreto para construir sus reglas morales, cuando la sociedad cambia y la religión no puede evitarlo, simplemente descartan algunos ("son metaforas") y cogen otros o adaptan su significado para ajustarlos a esas reglas morales cambiantes.
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#111   #94 nada de lo que dices contradice algo de lo que he dicho. Sí, cultura y religión se retroalimentan, sí , se pueden tener valores y no ser religioso, sí a menudo se reinterpretan textos religiosos.
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#68   Cámbiese donde dice religión por "progresismo" y descubrirá uno los dogmas irracionales que amamantan a la chusma actual. Empezando por el idiota que ha escrito el articulo
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#105   #68 Eh te me adelantaste compadre.
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#69   En el plano espiritual totalmente de acuerdo con el texto. Y en el plano más terrenal entiendo la religión solamente como una forma más de expolio económico. Creo que es único denominador común de todas las religiones.
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#95   #69 Y control social y del status quo. Que hay mejor que una religión para tener a una sociedad inmóvil y sumisa.
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