Los jóvenes españoles tienen dificultades para emanciparse y tardan mucho en tener hijos. Entre las causas se encuentran particularidades del mercado de trabajo y determinadas políticas
#1 El egoismo de nuestros gobernantes ha conseguido sacrificar a los jóvenes para mantener su estatus, sus privilegios y ahora al machacar el futuro de un país que es la gente joven tendrá lo que se merece, un pais quebrado, sin trabajo, sin natalidad y claro no se podrán mantener las pensiones.
Para mantenerse gobernando están endeudándonos y encima jodiéndonos el futuro, hoy nos hemos enterado que nos han endeudado en otros casi 3000 millones de euros. www.meneame.net/m/actualidad/deuda-publica-aumento-septiembre-2860-mil
El egoismo de nuestros gobernantes ha conseguido sacrificar a los jóvenes para mantener su estatus, sus privilegios y ahora al machacar el futuro de un país que es la gente joven tendrá lo que se merece, un pais quebrado, sin trabajo, sin natalidad y claro no se podrán mantener las pensiones.
Para mantenerse gobernando están endeudándonos y encima jodiéndonos el futuro, hoy nos hemos enterado que nos han endeudado en otros casi 3000 millones de euros. www.meneame.net/m/actualidad/deuda-publica-aumento-septiembre-2860-mil
#1 mientras no se baje la edad de jubilación y se promueva la incorporación de jovenes al mercado laboral(siendo esto mucho mas productivos que los mayores),esto se va a la mierda como el prestige....
#3 siendo esto mucho mas productivos que los mayores.
Eso es muy discutible. Un ingeniero con 30 años de experiencia siempre será más productivo que un recién licenciado que tiene que empaparse de conocimiento para casi cualquier cosa.
Y si hablad por albañiles y demás, he visto tíos de 65 años con el doble de rendimiento que uno de 25. Lo mismo con maquinistas.
En mi experiencia, los únicos puestos que se benefician de la juventud son de conductor (reparto, camiones, obras...) y de peón (fuerza y resistencia para acarrear cosas) aparte de eso, la técnica que se adquiere con la experiencia es muy difícil de superar con ganas o juventud.
#21 ingenieros con 30 años,pongamos en informatica....pueden tener experiencia(todos esos años) en agular,no... typescript?no,ruby on rails?
eso si,kobold,java,php lo tienen de la mano,pero para nuevas tecnologias....les cuesta mucho mas aprenderlas,y mucho mas implementarlas que alguien que lleva una buena base teorica.
65 años,albañil,tiene la espalda reventada....con 65 años o te has hecho jefe de obra,o te has prejubilado hace unos años,o vas a gastar el paro....
#78 Yo sólo digo que tener 65 años ni implica ser un lastre para una empresa, cómo parecía que se quería indicar al comentario que he respondido. En mi experiencia laboral como jefe de obra, eso es lo que he visto, que por debajo de 30 años, la gente siempre le falta algo que sólo se gana con los años (la parte más importante del trabajo es saber trabajar, no hacer las cosas rápido y es ahí dónde realmente se aprecia el rendimiento).
#74 ¿Un ingeniero informático recién licenciado te crees que va a tener conocimientos en Angular, Typescript o Ruby on rails? Ni de coña. Es más probable que los tenga uno de 30. Yo tengo 34 y tengo conocimientos de Angular, Typescript y más que no me enseñaron en la carrera sino que los fui aprendiendo a base de hacer proyectos.
#95 yo hice algo de typescript,pero alguiencon 30 años de experiencia(minimo 50 años?) aprende rapido nuevas tecnologias? con 30-34 años no te mueves tampoco mucho como para aprender muchas tecnologias nuevas
#91 No te voy a negar que tengas razón. Sólo digo que, aún siendo eso verdad, hay que encontrar una manera de que los que acabamos de salir de la carrera logremos entrar en el mercado laboral en algo relacionado con nuestros estudios, porque tenemos capacidad de sobra para aprender y llegar a ser productivos.
#74: Te puedo decir que las personas más mayores saben muchísimo de su trabajo por lo general.
Que vale, a lo mejor en informática va a necesitar ayuda, pero en general suelen tener conocimientos bastante más profundos que alguien recién licenciado, que simplemente te sientes tonto ante ellos.
#21 Que uno recién licenciado sí, que uno con unos pocos años de experiencia, no necesariamente. Todo depende del tipo de trabajo y de sí se ha actualizado.
he visto sitios en los que las personas con peor rendimiento es el que lleva más tiempo, pero es un trabajo técnico y no se han querido o sabido actualizar. Los recién licenciados, a la que llevan un par de añitos, son mucho, pero mucho más útiles que estas personas.
#21 Teniendo en cuenta tu experiencia y opinión, ¿para qué seguimos formando a gente? En tu razonamiento hay un cuello de botella tremendo. ¿qué propones hacer cuándo toda ese gente experimentada muera o se jubile? ¿Con qué cubrirías ese hueco de experiencia que se creará?
#3 Y si bajamos las horas anuales de trabajo (la jornada laboral)?
Llevamos ya 100 años que conseguimos la jornada de 8 horas.
Acaso la productividad no se ha multiplicado exponencialmente?
No somos (no debiéramos) animales de carga, ni esclavos. #4
#3 ojala sea tan fácil, la realidad que me golpea cada mañana al abrir mi negocio, es que estoy arto de contratar chavales (tengo 27 años y hablo como un viejales ). no es la primera vez ni sera la ultima que no cumplen su contrato y se largan, no tienen aspiraciones, y siempre buscan la forma de escaquearse, al final he aprendido que es mejor contratar a alguien que NECESITA el trabajo (porque tiene familia o hipoteca que pagar) que contratar a uno que solo QUIERE trabajar para comprarse el nuevo pcgaming e irse de fiesta...
Se que suena a mentalidad viejuna y yo mismo al escucharme me doy un poco bastante asco, pero esto es lo que me ha enseñado tener mi propio negocio, la verdad es que es muy triste...
#96 Esto... las pistas que das, dan a entender que o es un curro muy duro o pagas una puta mierda o las dos juntas, porque que sólo te vayan chavalillos y se piren rápido huele raro.
#96#112 Exacto. La mayoria de chavales lo que quieren es la ilusion de poder avanzar en una empresa. La falta de ilusion mata mas que cualquiera de esas cosas que dices.
Si para trabajar tienes que estar en un momento que NECESITAS el trabajo por supervivencia, mala cosa. El trabajo debe ser voluntario por definicion.
#1 Peor, los muy traidores nos están vendiendo a los usureros.
Recuerdo a todos ese articulo 135 que nos hace esclavos de la deuda. Algunos dirían que dada la situación de vasallaje en la que nos coloca ese articulo la deuda tendría que ser disminuida rápidamente, pues no.
#56 Sólo por matizar: El 135 no se empieza a aplicar hasta el 2020. Y viene a decir lo que desgraciadamente ya se recogía en la Ley de Estabilidad Presupuestaria de 2001.
#75 A ver, ese cartelito es un poco tal. No hace falta que una ley sea de rango constitucional para que sea ilegal violarla. Y no toda violación de ley es un delito (ir a 100 en una zona de 90; no pagar el alquiler... no son delitos).
Y bueno, obviamente no me mola esa reforma. Pero me temo que sólo pone en papel lo que pasa en la práctica. ¿O no recordamos a Tsipras? La Constitución griega no tenía ningún 135 y lo tuvieron que aplicar igualmente porque la troika se puso hasta los cojones.… » ver todo el comentario
#84 Puede ser un detalle diferenciador, y un argumento mas a favor de los usureros.
Pero desde luego bajo el manto de la UE solo nos queda la servidumbre y el vasallaje, y los Podemos y similares no nos van a ayudar, ya pudimos comprobar su proceder en Grecia.
La única que han demostrado valor y cabeza para sacar a su país de la UE ha sido la ultraderecha, pero esa medicina es terriblemente amarga.
#13 Conozco varios que se quieren emancipar, pero claro el cargo de director del BBVA o Endesa que es lo que se merecen, por que lo valen, no esta vacante y ademas ahora ha salido un nuevo juego para la Play y estan en ello.
#17 Vaya con los obreros de derechas
Tranquila, que ya te digo que tu problema no es que haya gente rascándose la barriga en el sofá de su casa.
Quizá sea el suyo de cara al futuro, pero el tuyo ahora seguro que no.
Si quiero quedarme en casa jugando a la Play y me lo puedo permitir, pues chapeau por mi.
El trabajo NO dignifica. Es algo absurdo por lo que por desgracia hemos de pasar tal como esta montado todo.
#72 Mi problema no es la juventud, puedo asegurartelo. El problema de los jovenes es el suyo personal y alguien deberia decirselo anotando al margen que las pensiones no se heredan.
El trabajo no dignifica, tienes toda la razon, degenera, envilece y jode el cuerpo y mente. Por eso te dan dinero a cambio y un mes al año te lo dan sin hacerlo. Se hace por dinero como poner el culo, aunque hay quien asegura que hace esas cosas por gusto yo no lo he probado.
#16 No tienes razon, ninguna. Gandules y vagos ha habido siempre y se les llamaba asi, hasta habia una Ley de Vagos y Maleantes. Lo que pasa es que ahora el vocabulario ha cambiado y no se pueden usar esas palabras, hay que decir nini, desestructurado y etc.
#22 Si bastantes, viven en casa de mis amistades entre algodones. Uno quiere ser director de cine, el otro diseñador grafico, la tercera influencer (creo que se dice asi) y hay uno de postre que quiere ser ONGeta en Africa (no se por que no se va alli).
Conozco a algunos que simplemente no encuentra trabajo que no implique echar horas gratis, comerle lo blando al jefe de turno, y dar las gracias de rodillas por una mierda de sueldo.
Ni los propios padres quieren que sus hijos sean explotados como ratas.
No se en qué ambiente te mueves, pero por las profesiones que quieren los hijos de tus amigos más bien encajan en la categoría de niños de papá que lo han tenido todo y creen que el mundo y resto de personas deben servirles.
Así que algo de culpa tienen tus amigos. No están entre algodones ahora. Los han tenido ellos entre algodones toda su desahogada vida.
No me gusta juzgar, pero es lo que se desprende de tu comentario.
#62 No me juzgas a mi ni yo a ti, juzgamos a la sociedad y sus jovenes en casos, que hay de todo en la viña del Señor. Y tienes toda la razon, la culpa es de mis amigos. Yo a sus hijos les habria dado una patada en el culo y que se busquen la vida.
#37 Se evaden con eso y refuerzan el círculo.
Pero es que tampoco tienen una salida fácil, nadie les va a dar trabajo y no saben salir de ahí.
Envías cincuenta curriculums a empleos no cualificados, te responde uno y en la entrevista de trabajo te mandan a la mierda. Yo eso lo he vivido, lo estoy viviendo. Es difícil seguir luchando así. Y luego continuamente te encuentras gente como tú que te culpabilizan y te recuerdan lo inútil que eres. Pues muy bien, a la mierda, me quedo con los videojuegos o con los porros o con la heroína.
#55 Bueno, yo era de una epoca en la que estudiabas, currabas, ibas a la mili o te ibas directamente no habia otra. Heroina si habia y cayeron muchos, porros tambien. ¿le echamos la culpa a los viedeojuegos entonces?.
Dado que España esta llena de emigrantes trabajando, es claro que hay un segmento de empleo al que los locales no quieren optar y eso que lo tienen mas facil sin cruzar mares. Por lo tanto lo que no hay son trabajos que quieran hacer que es mas preciso.
#63 No quedan ya muchos inmigrantes. Cuando venían yo sí tenía curro.
Estas simplificando mucho un tema complejo. En primer lugar los inmigrantes con frecuencia son gente capacitada, gente con estudios o experiencia que deberían de cobrar una pasta y están dispuestos a hacer los trabajos más básicos por cuatro perras, partes de que yo compito con ellos en superioridad de condiciones siempre y no es así, muchos empresarios van a llamarles antes a ellos que a mí, que además no se van a quejar… » ver todo el comentario
#100 Yo vivo en un entorno urbano, a las 7 de la mañana el Metro va petado de extranjeros y a las ultimas horas de la tarde tambien. Lo del campo no lo se por que no lo conozco y leo que esta despoblaldo, los invernaderos que he visto (miles) estan llenos de gente de muchos colores cuyo idioma no entiendo.
Yo no asumo nada mas que la decision de ponerse a trabajar, por dinero o por autoestima y cada uno pone la cantidad de la raya de lasd dos cosas donde quiere. Y excusas y autoengaños siempre habra para todo el que quiera.
#52 vale va, eres de la época en que a la que decías "quiero trabajo" aparecía media docena de ellos que te permitían sobrevivir, y como no has conocido otra cosa, piensas que el que no trabaja ahora es un vago. La ignorancia es lo que tiene, con esas ideas supongo que votarás al PP para que nos siga "sacando de la crisis"
Edito porque acabo de ver tu comentario #63: "dado que España está llena de inmigrantes trabajando" Mentira. Ves? Lo que yo decía, la ignorancia que lleva a la soberbia
#5 (Me contesto yo misma). Waw, 11 negativos, voy a empezar a pensar que se les ha estropeado la consola a los vagos y estan con el movil, like si, like no.
#33 Te he puesto un positivo porque algo de eso hay. Yo mismo fui uno de ésos durante algo más de un año. No llegué a acabar la carrera pero tengo trabajo y si sigo viviendo con mis padres es porque soy bastante agarrao y prefiero ahorrar a vivir de alquiler o meterme en una hipoteca.
#39 Negativizar la realidad de que ahora entre los jovenes hay vagos (igual que antes) es por que te han tocado la fibra. La realidad es cruda pero esta ahi.
Muchos jovenes son incapaces de asumir la bajada de calidad de vida si madrugas y trabajas 10 horas a cambio de 800 euros, sobre todo si tienes la vida solucionada y el frigo lleno en casa de papa.
Sin embargo hay otros de su edad de cruzan oceanos, viven hacinados y se pelean por esos curros, ¿por que?, por que no tienen casa de papa ni frigo lleno.
A ver si alguno es capaz de rebatir esas realidades en vez de insultar, descalificar y poner negativos.
#5 También estamos los que luchamos por lo que queremos.
Ejemplo propio:
Emancipado hace 2 años con mi novia en el momento teóricamente más seguro: ambos con trabajos y sueldos decentes.
Después decides tener un hijo.
A tu novia no la renuevan en su trabajo decente porque "no se renuevan contratos estando embarazada. Pilla la baja, te finalizamos el contrato cuando toca, ten a tu hijo, disfruta de tu permiso de maternidad y vuelve, que las puertas las tienes abiertas..." ERROR!… » ver todo el comentario
#69 Nadie, pero en tu comentario #5 parece que das a entender que los "vagos" son un factor determinante y comparable a los problemas estructurales y políticas desastrosas que nos han traído hasta aquí, cuando resulta que es algo residual en este caso.
Un drama para ellos y sus familias, sí, pero con escaso impacto global.
Si todos los vagos se pusieran a buscar trabajo no cambiaría para mejor nada de lo que se expone en el artículo, porque los problemas son más profundos que 4 niñatos jugando a la consola creyéndose los elegidos.
Y hasta que esos problemas no se traten con seriedad y sin demagogia, difícilmente mejoraremos.
#83 ¿Parece que doy a entender?, menudo argumento. Tu eres el que dejas claro lo que has querdo entender. Luego dices que lo de los vagos es algo residual con lo que reconoces que existen que es lo que yo digo, que los hay. Tu dices que pocos y yo que mas, con lo que es algo sujeto a interpretacion.
Y te aseguro que trato el problema con toda seriedad.
#86 A juzgar por el número de respuestas que ha obtenido tu comentario no parece que sea yo el único que lo ha entendido en ese sentido.
Haberlos haylos, no lo niego. Lo que niego es que sean un factor de impacto real al nivel de los expuestos en el artículo.
Por muchos vagos que haya no puedes sostener que su existencia tenga siquiera un peso a tener en cuenta en el problema de fondo.
Si crees que eso es interpretable y que los vagos sí son responsables de la situación de los jóvenes en España es que no tratas el tema con la seriedad que dices. O que sólo buscabas karma en tu comentario, que también es lícito.
#98 Si pones la cantidad de extranjeros trabajando que hay y la cantidad de nacionales sin hacerlo te saldran unas cifras que dan mucho que pensar.
Y no digo que los vagos son responsables de los jovenes, digo que entre los jovenes hay muy poco espiritu de trabajo y sacrificio daao la vida comoda y muelle que viven en casa de sus padres que los han criado entre algodones convenciendoles que son los mas listos del mundo, los mas guapos y que solo tienen que trabajar o estudiar en lo que les guste y sea acorde con su gran valia.
Y claro, puestos en el Consejo de Iberdrola para un adolescente que tiene 3 cursos de Bellas Artes con piercings y fobia a la barberia, pues no hay.
#119 Cuanto menos curioso que después de haberme leído en #61 digas que no quiero entender que existen criterios y necesidades diferentes, pero bueno, pa' tí la perra gorda, winner!
Dices tratar el tema con seriedad y no haces más que soltar generalizaciones como:
"digo que entre los jovenes hay muy poco espiritu de trabajo y sacrificio daao la vida comoda y muelle que viven en casa de sus padres que los han criado entre algodones convenciendoles que son los mas listos del mundo, los mas guapos y que solo tienen que trabajar o estudiar en lo que les guste y sea acorde con su gran valia"
Artículo redondo. Solo le ha faltado un detalle, y es que retrasar la edad para tener hijos tiene una consecuencia: tener muchas dificultades para tenerlo. Llegados a éste punto la pelota se va haciendo cada vez más gorda.
#6 Va a reventar en breves En menos de 10 años España tendrá casi 10 personas de más de 80 años y casi 18 millones de jubilados. No se sostiene por ningún lado.
#8 de mi circulo nadie tiene hijos ni se plantea tenerlos estando en edad de concebirlos. Esto de 20 años sera un desastre brutal, tengo claro que yo no huelo la pensión.
#10 los amigos cercanos que han tenido hijos en sus empresas los han mandado al paro.
El problema no será en 20 años, lo es ya, en nada veremos las consecuencias, yo ya estoy preparado para lo peor, emigro a la mínima a un pais con calor y con el que pueda vivir con unas chanclas, un bañador y 2 camisetas.
#12 Y eso en los hombres es menos problemático, pero en las mujeres, como dice #6, llegadas a esta edad empiezan los problemas de fertilidad. Muchas mujeres creen erróneamente que se puede retrasar la maternidad tanto como se desee, pero la naturaleza está ahí.
#15 No creo que las mujeres no sepamos que somos menos fértiles con la edad porque desde pequeñas escuchamos que tenemos que tener familia porque se nos pasa el arroz.Lo que pasa que cuando estás en tu punto vital más fértil , 24 años , es imposible mantener un crío tú sola porque busca tú un tío de 24 años que esté dispuesto a ser cabeza de familia y por otra parte si eres madre joven pierdes poder ser independiente económicamente alguna vez en tu vida.
#40 Pues yo conozco muchas mujeres que piensan que hasta los 40 no van a tener problemas para tener hijos. Mi hermana estuvo trabajando en una clínica de genética y reproducción asistida y dice que es un problemón, que la principal causa de infertilidad era el retraso en la maternidad y muchas no lo hacían de forma consciente. Llegaban con 37 años y decían: "¡Pero si soy joven!".
A partir de los 35 la fertilidad cae en picado, y a partir de los 40, la mayor parte de mujeres que tienen hijos por fecundación in vitro lo hacen con óvulos donados, no con los propios.
#77 Justo ejemplos de lo que menciono en #47, que no se dan cuenta de que con esa edad ya no son jóvenes para tener hijos y empiezan los problemas de fertilidad.
#40 un "tío" con 24 puede estar igual de dispuesto que una "tía" de su misma edad. Muchos problemas que encuentran madres jóvenes los encuentran también los padres, a no ser que cualquiera de los dos renuncie a disfrutar y educar a sus hijos y la familia se reparta la carga (uno trabaja y el otro cuida a los niños). Te lo digo desde mis propias carnes.
#15 Mis dos mejores amigas: Una ha esperado hasta los 34 para ponerse y lleva un año y medio sin éxito y la otra con 35 dice que ahora esta ascendiendo mucho en su carrera (meteórica, no se lo niego) y no es el momento.
#15 en parte de acuerdo con tu comentario. Pero no es que no seamos conscientes. Si lo somos, pero la inestabilidad de la que habla el artículo es en parte responsable de alargar la decisión. Ya con 31, te planteas, ni estabilidad ni leches.! O te tiras ya y sacrificas vida personal o va a ser verdad que se va a pasar el arroz. Y claro... van pasando los meses, un año... y al final no hay más remedio que estar de médicos.
#10 ¿Y si tienen hijos que? ¿en que va ayudar que tengan hijos a que tu tengas pensión? esos hipoteticos hijos son futuros parados, no van a pagar ninguna pensión.
#10 En mi círculo pasa lo mismo, de los que tienen pareja pocos podrían vivir dignamente teniendo un hijo, y el que puede lo que no tendría es tiempo para cuidarlo. Estamos todos arriba y abajo de la treintena y no nos lo planteamos ni para dentro de 5 años.
Por mucho que las cifras "no sean tan malas" (que es algo muy a discutir), España va por un camino muy muy sombrío, en parte por lo que se comenta en estas noticias.
La gente no se emancipa, no se casa, no tiene hijos, no compra porque ES (SOMOS) POBRES. Y mientras no nos queramos dar cuenta peor va a ser. Nos han vendido a los trabajadores que somos clase media y no es cierto; somos clase obrera. Renegar de nuestra condición imposibilita tomar conciencia de lo que nos está pasando.
#18 Cuando mis padres se casaron, hace cincuenta años, no tenían donde caerse muertos. Mis abuelos los acogieron el tiempo que tardaron en encontrar un piso y meterse en una hipoteca de 300.000 pesetas, que pagaron no llegó a los diez años y con dos hijos en el mundo. La cosa estaba difícil pero al menos había ciertas garantías en el mundo laboral que les garantizaban una estabilidad monetaria.
Ahora mismo ni de coña puedes aspirar a eso.
Un familiar se ha metido en una hipoteca a 40 años y nos ha invitado a conocer "su" nueva casa. Yo le he dicho que nos invite dentro de cuarenta años, cuando la casa sea suya y no del banco
#35 Yo rozando los 60, pagaba la hipoteca al 16%, pero como dice #35 no sufríamos, como ahora, de la inestabilidad laboral. Mi mujer por ejemplo estuvo 34 años en la misma empresa, ahora es impensable.
#35 Por eso, proporcionalmente eran menos pobres, porque tenían las expectativas de pagarse el piso en menos de diez años. A eso suma los caprichos de viajar y gadgets que no tenían.
#59 Lo único, no había la vida low cost que hay ahora, con Gadgets, muebles o ropa a precios de derribo fabricados por mano de obra barata. Los bienes de consumo costaban más caros, y ni te plantees viajar con el precio de un pasaje de avión o por el susto al cambiar tus pesetas por francos, marcos o libras. Comprar un coche, otra odisea.
Vamos, que cada periodo tiene su allá. En el extranjero directamente nadie tiene dinero para comprar vivienda, pero sí hay más estabilidad laboral para alquilar sin problemas, y mucha más oferta. Pero sí... para lo básico, tener casa e hijos lo tuvieron más fácil.
#18 Habra casos y casos, pero en el 100% de mis amigos cercanos excepto uno todos superan los 30 años ,tienen trabajos bien remunerados estables y muchos novias y no les sacan de casa de papa y mama por que coño!!! que bien viven en el hotel 5 estrellas con pulserita de todo incluido que necesidad tienen de pagar alquiler, luz, internet, poner al lavadora... si lo pueden pagar y hacer mama y papa... te repito habra casos y casos como en todo pero yo hablo pro mi experiencia propia tambien hay un sector de los jovenes que no se emancipan por que hemos creado una generacion que con 30 años aun les arropan sus padres por la noche....
#81 En mi grupo de amigos es al revés, gente con más de 30 que vive en casa de sus padres por inestabilidad laboral (unos en empresa privada, otros porque son interinos y a veces tienen trabajo, a veces no y mientras están todavía preparándose oposiciones).
Sí que creo que hay casos como los que describes y tengo alguna amiga que así ha sido, de hecho hasta se han comprado casa y han seguido viviendo con sus padres, pero no es la mayoría.
#18 los países pobres son los que más hijos tienen. El problema es que ha gente no está dispuesta a asumir un nivel de vida mejor que el que ha tenido y renuncia a la descendencia.
Como he comentado en la otra noticia, estos son los primeros síntomas visibles de la próxima gran crisis.
PD: Nada más hay que leer comentarios al respecto en noticias de este tipo para darse cuenta que no es cosa de pocos: todos nos estamos dando cuenta de que algo va mal.
No es por eso,, nuestros abuelos eran muchisimo mas pobres, nos encanta vivir bien comer variado , salir con los amigos tener tiempo para nosotros ver netflix etc etc
#25 cierto pero ya ahora se vive mucho peor que nuestros padres, pero ellos cada años iban a más, ahora cada año se va a menos y no quiero pensar en 10 años como estaremos.
Con 4 billones de euros de deuda.
Con 15 millones de jubilados en una década.
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#25 ¿Seguro que eran más pobres?
Mi abuelo trabajaba, mantenía una familia de 7 (4 hijos y mi bisabuela), pagaba sus facturas, mi abuela iba al mercado y quitando los años duros de las pos guerra nunca les faltó de nada.
¿Quién puede mantener ahora una familia de 7 con un solo sueldo? Y digo en las mismas condiciones: Pagando casa, comida, ropa, etc. Y ojo que la ropa en aquel entonces era más cara que ahora (Olvidando de casa, teléfono, internet, etc.)
#49 Sí, estoy convencido de que lo eran. Sin irse a anécdotas personales. Porque mis abuelos se deslomaban ambos, tenían tres hijos y mientras mi abuelo recogía colillas para poder fumar, sólo se comía caldo diariamiente y carne fresca con suerte una vez al año.
#49 Cuando tú ahora puedes tener 15 jerseys y 25 camisetas, ellos tenían 3 mudas. También comían lo mismo casi todos los días salvo las fiestas, que a veces había pollo. Hasta el jabón se lo hacían para ahorrar. El primer sueldo de mi madre se lo ventiló entero para poder comprarse un abrigo.
Yo estoy totalmente convencido de que eran más pobres.
Jóvenes que renuevan móvil cada año, tienen portátil y/o tablet, tienen coche y/o moto, se van de vacaciones al extranjero al menos una vez al año y otra semanita en la playa, visten a la última moda, salen de copas todos los fines de semana, cenan en restaurante todos los sábados, etc. y resulta que los pobrecitos no pueden emanciparse porque los pisos en la plaza mayor de su ciudad son muy caros.
Anda a tomar por culo, pijos. Renunciad a alguna comodidad, buscad piso en el alfoz y trabajad en lo que salga.
#73 Lo que salga es lo que da para todo menos para una casa o un coche. Ya me dirás de qué sirve ahorrar 5.000€ y no comprarte "algo" para no vivir en la nada de forma indefinida. Y ese coche/moto que mencionas, a menudo es prestado por los padres. En fin, que viva la ignorancia y la incomprensión a quienes sufren.
#73 Comprar un coche de segunda mano no es para tanto... Además, de lo que hablamos es de que la sociedad se pone en tu contra... Son tus propios padres y abuelos los únicos que te apoyan.
#73 Trabajar vosotros en lo que os dé la gana. Si os importa una mie... a ver perdido el tiempo en estudiar un ciclo medio, superior, una carrera para luego trabajar de barrendero o camarero (con todos mis respetos para las personas que lo hacen) que quieres que te diga.
A mis compañeros y a mí ya en principio nos vendieron una falacia, cuando hice el ciclo medio de equipos electrónicos de consumo y años después el de desarrollo de productos electrónicos. Que tendríamos trabajo al acabar. Ni… » ver todo el comentario
En algunos casos es un transtorno psicológico, en otros el intentar seguir siendo feliz para no ver la pta realidad de horas de trabajo o calidad en este y esa especie de sueldo que pagan, en comparacion con el aberrante estado politico que vivimos.
Es que solo te puedes emancipar con un mínimo de seguridad si tienes pareja con trabajo, porque si no, el sueldo no da. Con los 1600 euros brutos del sueldo mediano que en neto serán 300, primero, complicado que te den una hipoteca que sería la alternativa más asequible para tener casa, siempre y cuando tengas unos ingresos estables. Además siendo solo uno, no te dan una hipoteca ni de coña a no ser que consigas avales potentes o te vayas a comprar un piso canijo a tomar por cú de tu casa y… » ver todo el comentario
Para mantenerse gobernando están endeudándonos y encima jodiéndonos el futuro, hoy nos hemos enterado que nos han endeudado en otros casi 3000 millones de euros.
www.meneame.net/m/actualidad/deuda-publica-aumento-septiembre-2860-mil
Para mantenerse gobernando están endeudándonos y encima jodiéndonos el futuro, hoy nos hemos enterado que nos han endeudado en otros casi 3000 millones de euros.
www.meneame.net/m/actualidad/deuda-publica-aumento-septiembre-2860-mil
Eso es muy discutible. Un ingeniero con 30 años de experiencia siempre será más productivo que un recién licenciado que tiene que empaparse de conocimiento para casi cualquier cosa.
Y si hablad por albañiles y demás, he visto tíos de 65 años con el doble de rendimiento que uno de 25. Lo mismo con maquinistas.
En mi experiencia, los únicos puestos que se benefician de la juventud son de conductor (reparto, camiones, obras...) y de peón (fuerza y resistencia para acarrear cosas) aparte de eso, la técnica que se adquiere con la experiencia es muy difícil de superar con ganas o juventud.
eso si,kobold,java,php lo tienen de la mano,pero para nuevas tecnologias....les cuesta mucho mas aprenderlas,y mucho mas implementarlas que alguien que lleva una buena base teorica.
65 años,albañil,tiene la espalda reventada....con 65 años o te has hecho jefe de obra,o te has prejubilado hace unos años,o vas a gastar el paro....
#74 Obviamente el sector de la informática y tecnología… » ver todo el comentario
cc/ #91
¿Curras en RRHH?
PD Y yo que ni siquiera soy del gremio....
Que vale, a lo mejor en informática va a necesitar ayuda, pero en general suelen tener conocimientos bastante más profundos que alguien recién licenciado, que simplemente te sientes tonto ante ellos.
Por supuesto. Es su trabajo. Estudiar y prepararse durante toda la vida. Y además adquirir nuevas habilidades muy muy rápidamente
he visto sitios en los que las personas con peor rendimiento es el que lleva más tiempo, pero es un trabajo técnico y no se han querido o sabido actualizar. Los recién licenciados, a la que llevan un par de añitos, son mucho, pero mucho más útiles que estas personas.
pos eso
Llevamos ya 100 años que conseguimos la jornada de 8 horas.
Acaso la productividad no se ha multiplicado exponencialmente?
No somos (no debiéramos) animales de carga, ni esclavos.
#4
Se que suena a mentalidad viejuna y yo mismo al escucharme me doy un poco bastante asco, pero esto es lo que me ha enseñado tener mi propio negocio, la verdad es que es muy triste...
Si para trabajar tienes que estar en un momento que NECESITAS el trabajo por supervivencia, mala cosa. El trabajo debe ser voluntario por definicion.
Recuerdo a todos ese articulo 135 que nos hace esclavos de la deuda. Algunos dirían que dada la situación de vasallaje en la que nos coloca ese articulo la deuda tendría que ser disminuida rápidamente, pues no.
Y como los usureros no tenían bastante con una ley, sus sucios lacayos lo pusieron en la constitución.
Y bueno, obviamente no me mola esa reforma. Pero me temo que sólo pone en papel lo que pasa en la práctica. ¿O no recordamos a Tsipras? La Constitución griega no tenía ningún 135 y lo tuvieron que aplicar igualmente porque la troika se puso hasta los cojones.… » ver todo el comentario
Pero desde luego bajo el manto de la UE solo nos queda la servidumbre y el vasallaje, y los Podemos y similares no nos van a ayudar, ya pudimos comprobar su proceder en Grecia.
La única que han demostrado valor y cabeza para sacar a su país de la UE ha sido la ultraderecha, pero esa medicina es terriblemente amarga.
Tranquila, que ya te digo que tu problema no es que haya gente rascándose la barriga en el sofá de su casa.
Quizá sea el suyo de cara al futuro, pero el tuyo ahora seguro que no.
Si quiero quedarme en casa jugando a la Play y me lo puedo permitir, pues chapeau por mi.
El trabajo NO dignifica. Es algo absurdo por lo que por desgracia hemos de pasar tal como esta montado todo.
El trabajo no dignifica, tienes toda la razon, degenera, envilece y jode el cuerpo y mente. Por eso te dan dinero a cambio y un mes al año te lo dan sin hacerlo. Se hace por dinero como poner el culo, aunque hay quien asegura que hace esas cosas por gusto yo no lo he probado.
" Gandules y vagos ha habido siempre y se les llamaba asi"
No llegas ni al @professor malo
Conozco a algunos que simplemente no encuentra trabajo que no implique echar horas gratis, comerle lo blando al jefe de turno, y dar las gracias de rodillas por una mierda de sueldo.
Ni los propios padres quieren que sus hijos sean explotados como ratas.
No se en qué ambiente te mueves, pero por las profesiones que quieren los hijos de tus amigos más bien encajan en la categoría de niños de papá que lo han tenido todo y creen que el mundo y resto de personas deben servirles.
Así que algo de culpa tienen tus amigos. No están entre algodones ahora. Los han tenido ellos entre algodones toda su desahogada vida.
No me gusta juzgar, pero es lo que se desprende de tu comentario.
saludos!
Pero es que tampoco tienen una salida fácil, nadie les va a dar trabajo y no saben salir de ahí.
Envías cincuenta curriculums a empleos no cualificados, te responde uno y en la entrevista de trabajo te mandan a la mierda. Yo eso lo he vivido, lo estoy viviendo. Es difícil seguir luchando así. Y luego continuamente te encuentras gente como tú que te culpabilizan y te recuerdan lo inútil que eres. Pues muy bien, a la mierda, me quedo con los videojuegos o con los porros o con la heroína.
Dado que España esta llena de emigrantes trabajando, es claro que hay un segmento de empleo al que los locales no quieren optar y eso que lo tienen mas facil sin cruzar mares. Por lo tanto lo que no hay son trabajos que quieran hacer que es mas preciso.
Estas simplificando mucho un tema complejo. En primer lugar los inmigrantes con frecuencia son gente capacitada, gente con estudios o experiencia que deberían de cobrar una pasta y están dispuestos a hacer los trabajos más básicos por cuatro perras, partes de que yo compito con ellos en superioridad de condiciones siempre y no es así, muchos empresarios van a llamarles antes a ellos que a mí, que además no se van a quejar… » ver todo el comentario
Yo no asumo nada mas que la decision de ponerse a trabajar, por dinero o por autoestima y cada uno pone la cantidad de la raya de lasd dos cosas donde quiere. Y excusas y autoengaños siempre habra para todo el que quiera.
Edito porque acabo de ver tu comentario #63: "dado que España está llena de inmigrantes trabajando" Mentira. Ves? Lo que yo decía, la ignorancia que lleva a la soberbia
Muchos jovenes son incapaces de asumir la bajada de calidad de vida si madrugas y trabajas 10 horas a cambio de 800 euros, sobre todo si tienes la vida solucionada y el frigo lleno en casa de papa.
Sin embargo hay otros de su edad de cruzan oceanos, viven hacinados y se pelean por esos curros, ¿por que?, por que no tienen casa de papa ni frigo lleno.
A ver si alguno es capaz de rebatir esas realidades en vez de insultar, descalificar y poner negativos.
Supongo que cuando llegue tu hora alguien te pondrá una dedicatoria: "Fue una gran trabajadora".
Gracias por tu felicitacion.
Ejemplo propio:
Emancipado hace 2 años con mi novia en el momento teóricamente más seguro: ambos con trabajos y sueldos decentes.
Después decides tener un hijo.
A tu novia no la renuevan en su trabajo decente porque "no se renuevan contratos estando embarazada. Pilla la baja, te finalizamos el contrato cuando toca, ten a tu hijo, disfruta de tu permiso de maternidad y vuelve, que las puertas las tienes abiertas..." ERROR!… » ver todo el comentario
Un drama para ellos y sus familias, sí, pero con escaso impacto global.
Si todos los vagos se pusieran a buscar trabajo no cambiaría para mejor nada de lo que se expone en el artículo, porque los problemas son más profundos que 4 niñatos jugando a la consola creyéndose los elegidos.
Y hasta que esos problemas no se traten con seriedad y sin demagogia, difícilmente mejoraremos.
saludos.
Y te aseguro que trato el problema con toda seriedad.
Haberlos haylos, no lo niego. Lo que niego es que sean un factor de impacto real al nivel de los expuestos en el artículo.
Por muchos vagos que haya no puedes sostener que su existencia tenga siquiera un peso a tener en cuenta en el problema de fondo.
Si crees que eso es interpretable y que los vagos sí son responsables de la situación de los jóvenes en España es que no tratas el tema con la seriedad que dices. O que sólo buscabas karma en tu comentario, que también es lícito.
Y no digo que los vagos son responsables de los jovenes, digo que entre los jovenes hay muy poco espiritu de trabajo y sacrificio daao la vida comoda y muelle que viven en casa de sus padres que los han criado entre algodones convenciendoles que son los mas listos del mundo, los mas guapos y que solo tienen que trabajar o estudiar en lo que les guste y sea acorde con su gran valia.
Y claro, puestos en el Consejo de Iberdrola para un adolescente que tiene 3 cursos de Bellas Artes con piercings y fobia a la barberia, pues no hay.
saludos.
Lo que somos es la primera generación con menos posibilidades y peores condiciones laborales, que las que han tenido sus padres.
Pero lo que a mi me tuerce el corazón, es ver como todo y así, viéndonos nuestros padres sufrir así, éstos siguen votando al PP y al PSOE.
Dices tratar el tema con seriedad y no haces más que soltar generalizaciones como:
"digo que entre los jovenes hay muy poco espiritu de trabajo y sacrificio daao la vida comoda y muelle que viven en casa de sus padres que los han criado entre algodones convenciendoles que son los mas listos del mundo, los mas guapos y que solo tienen que trabajar o estudiar en lo que les guste y sea acorde con su gran valia"
Por eso respondí a tu… » ver todo el comentario
El problema no será en 20 años, lo es ya, en nada veremos las consecuencias, yo ya estoy preparado para lo peor, emigro a la mínima a un pais con calor y con el que pueda vivir con unas chanclas, un bañador y 2 camisetas.
A partir de los 35 la fertilidad cae en picado, y a partir de los 40, la mayor parte de mujeres que tienen hijos por fecundación in vitro lo hacen con óvulos donados, no con los propios.
Es un problema social muy grave este.
Ahora mismo ni de coña puedes aspirar a eso.
Un familiar se ha metido en una hipoteca a 40 años y nos ha invitado a conocer "su" nueva casa. Yo le he dicho que nos invite dentro de cuarenta años, cuando la casa sea suya y no del banco
Vamos, que cada periodo tiene su allá. En el extranjero directamente nadie tiene dinero para comprar vivienda, pero sí hay más estabilidad laboral para alquilar sin problemas, y mucha más oferta. Pero sí... para lo básico, tener casa e hijos lo tuvieron más fácil.
Sí que creo que hay casos como los que describes y tengo alguna amiga que así ha sido, de hecho hasta se han comprado casa y han seguido viviendo con sus padres, pero no es la mayoría.
De mi círculo creo que los únicos que en general… » ver todo el comentario
Vivimos en la utopía del capitalismo neoliberal. Los pobres no existen
Como he comentado en la otra noticia, estos son los primeros síntomas visibles de la próxima gran crisis.
PD: Nada más hay que leer comentarios al respecto en noticias de este tipo para darse cuenta que no es cosa de pocos: todos nos estamos dando cuenta de que algo va mal.
Con 4 billones de euros de deuda.
Con 15 millones de jubilados en una década.
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Tu abuela no pagaba ni IRPF, ni IVA ni multitud de impuestos que pagamos ahora.
Mi abuelo trabajaba, mantenía una familia de 7 (4 hijos y mi bisabuela), pagaba sus facturas, mi abuela iba al mercado y quitando los años duros de las pos guerra nunca les faltó de nada.
¿Quién puede mantener ahora una familia de 7 con un solo sueldo? Y digo en las mismas condiciones: Pagando casa, comida, ropa, etc. Y ojo que la ropa en aquel entonces era más cara que ahora (Olvidando de casa, teléfono, internet, etc.)
Yo estoy totalmente convencido de que eran más pobres.
Anda a tomar por culo, pijos. Renunciad a alguna comodidad, buscad piso en el alfoz y trabajad en lo que salga.
A mis compañeros y a mí ya en principio nos vendieron una falacia, cuando hice el ciclo medio de equipos electrónicos de consumo y años después el de desarrollo de productos electrónicos. Que tendríamos trabajo al acabar. Ni… » ver todo el comentario