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#4:
"...detrás de Zapatero hay un grado 33 de la masonería"
Así se explican la Iglesia las políticas de Zapatero? Jeje.
Así se explican la Iglesia las políticas de Zapatero? Jeje.
#3:
Me he leido la noticia y reconozco que el padre Alcover tuvo valor para enfrentarse a ese energumeno.
#6:
Leyendo la noticia pensé que el Sr Alcover iba a acabar como la abuelita canaria que se atrevió a protestar en un mitin de Zaplana.
#12:
También se opusieron a la limpieza (también llamado exterminio) de varios pueblos indígenas allá por la conquista de américa, pero ya se sabe, los jefes querían dinero y hubo que ceder.
Comentarios
Me he leido la noticia y reconozco que el padre Alcover tuvo valor para enfrentarse a ese energumeno.
"...detrás de Zapatero hay un grado 33 de la masonería"
Así se explican la Iglesia las políticas de Zapatero? Jeje.
Leyendo la noticia pensé que el Sr Alcover iba a acabar como la abuelita canaria que se atrevió a protestar en un mitin de Zaplana.
También se opusieron a la limpieza (también llamado exterminio) de varios pueblos indígenas allá por la conquista de américa, pero ya se sabe, los jefes querían dinero y hubo que ceder.
Juaaa!!! "un plan de la masonería contra la Iglesia española".
Quiero probar lo que se ha tomado este.
Los jesuítas siempre han sido los marginados del círculo católico, quizás porque eran los mas avanzados y estudiosos de su clase y quizás no conviene que sepan mucho.
Aunque tambien han sido expulsados de mas de un país por papistas.
#9 Y han estado excomulgados y cesados varias veces por el Vaticano. Sin embargo el portavoz de la Conferencia Pepiscopal es Jesuita y acaba de ser ascendido a Obispo.
Esto es: hay jesuitas más razonables y también lo contrario.
Incluso tienen su propio papa, el "papa negro".
#13 ¿como sabes lo que va ha decir el comentario #61 ???????
Como se puede ver no todos lo religiosos son malvados. Yo he conocido a varios bastante moderados y abiertos de mente.
Hay de todo en todos lados...
Lo destacable no es que se le oponga uno a este tío... Lo destacable es que no se le opongan todos! La noticia, por desgracia, es que la jerarquía está con él.
#61 A mi en un club de tiempo libre del Opus (cuando yo era un niño de 10 años y no sabía ni lo que era) un viejo me hizo un interrogatorio como los de las pelis con flexo y todo. Las preguntas más repetidas yque por miedo no contesté eran dirección, teléfono y sueldo de mi padre.
Losantos y Chacon, ya empiezan a ser noticias un poco cansinas...
Merece la pena citar este párrafo:
Pero Alcover tampoco se arrugó. Y volvió a pedir la palabra. Esta vez para dejar en evidencia a Losantos: "Su respuesta es típica de su falaz dialéctica: elegir elementos sueltos, cebarse con las personas y con los argumentos ad hominem para ridiculizar al oponente. Y, por favor, deje en paz a Martín Patino, un excelente jesuita".
#0 "dio" es monosílabo y va sin tilde
en los jesuitas hay de todo,pero cuando un jesuita sale respondon y de los buenos,la iglesia tiembla,por eso los tienen bastante aparte
#9 y #10 Bueno, pensad que hasta que llegó el Opus y los echó, los Jesuitas eran los mas poderosos del vaticano y quienes controlaban todo el cotarro.
También es cierto que han sido casi siempre muy abiertos (en comparación con otras ordenes dentro de la iglasia católica), y ademas tiene el voto de pobreza (yo fuí a un colegio de jesuitas y los jerseis de los pocos profesores curas llevaban mas remiendos de los que nunca había visto)
Yo creo que la pregunta es: ¿cómo es que alguien paga a semejante elemento para que dé una conferencia?
Llevo tiempo deseando que esto pasara. Enhorabuena por tu valentía, tu brillantez, tu excelente análisis, Norberto Alcover. Espero que se vayan cayendo muchas vendas de los ojos de mucha gente.
Leyendo un poco sobre este hombre en Google, me he topado con esto:
http://www.opuslibros.org/
Es una asociación de ex- "opusDeis" (o como quiera se diga).
Cuentan cosas interesantes sobre esta "asociación".
#18 ¡ahora hemos de llegar al comentario #61 para ver si tenía razón en responderle!
A este paso, el mason va a resultar ser Losantos, el solito crea mas aversion a la iglesia que todos los presuntos masones a los que alude en sus charlas...
Siempre se ha considerado a los jesuitas como los "curas rojos", dentro de las diferentes ordenes religiosos ellos siempre han sido los mas abiertos, dialogantes, avanzados y reformadores.
Imagino que parte de estas cualidades vienen porque se les obliga tener carrera universitaria para entrar en la orden
Faltan 15 post!
Faltan 20 posts
Faltan 19 post, según #13
Faltan 18 post, según #13
Faltan 17 post, según #13
Faltan 16 post, según #13
#27. Yo también destacaría esa pedazo de frase. Si llego a estar ahí me levanto y le aplaudo hasta que me salgan llagas en las manos.
De todos modos dudo mucho que FJL sepa realmente lo que es un argumento "ad hominem". Quizá por eso no respondió en esa ocasión.
...y si dejamos de hablar del pavo este..??
Relacionada: http://blogs.periodistadigital.com/elbaronrampante.php/2008/04/20/la-importancia-de-llamarse-federico-y-la
#12 El exterminio de la población indígena durante el imperio español es un bulo creado por ingleses y holandeses y adoptada como propia en Iberoamérica durante las guerras de indepencia. Le recomiendo que no hable de oídas y lea la historia, sobre todo a los autores sudamericanos.
Ahí tenemos el enorme mestizaje en los países americanos que un día fueron España. Un mestizaje que no existe en las ex-colonias británicas, donde estos salvajes realizaron auténticos genocidios.
Durante el imperio español la totalidad de los pueblos indígenas fueron considerados personas, no animales, personas con alma a quienes había que evangelizar. Por supuesto la legislación de la época protegía a los pueblos indígenas. Que no os estafen con la manipulación de la historia.
#3 Cualquiera tiene que tener valor (demasiado valor), para enfrentarse a semejante personaje.
Hombre, es que la dialéctica y la retórica de los jesuitas son de temer...
La COPE ha decidido que Rajoy se queda pequeño para el PP, el Sr. Mariano ya no tiene nada que hacer excepto estar pendiente únicamente de las trampas que le tiendan los que antes le jaleaban.
Parece que a los oyentes de la COPE les da igual que ayer les digan alfa y hoy beta ¿alguno escuchó ayer "La Linterna"? Reparten hostias contra todos menos contra Espe, incluso revisaron la situación de Acebes y si había mentido el 11m!!! pusieron a Rajoy, Soraya y P.Cabanillas a bajar de un burro...
...apocalipsis!!!
Conozco a Norberto Alcover y, realmente, chapeau!
No lo creía capaz de hacer esto,la verdad, pero ha demostrado tener las ideas claras y ser valiente.
los jesuitas tienen fama de buenos oradores, y dentro de la Iglesia si se puede decir así siempre han sido los que se han enfrentado más a la propia Iglesia. De todas formas no sé que poder puede tener este Sr. Los Santos para seguir ahí, porque no aporta nada a la iglesia, ni a la derecha de este pais. Por mi encantado, que siga muchos años más....conozco jesuitas que han sido tachados de rebeldes por el vaticano, muy inteligentes y grandes pensadores y hasta profesores de universidad, una vez fuera de la iglesia...bueno, a uno lo echaron por que se echó novia, je,je,....me decia podia tenerla de amante a escondidas pero no es honrado...aunque muchos lo hacen...pero quedan personas honradas...
Me pregunto si a este tío los de Terra Lliure no le pegaron un tiro en otro lado, además de en la rodilla, y de ahí su mala leche condensada.
Me alegra comprobar que el señor cura Norberto Alcover mantiene una coherencia ideológica que ya desaríamos muchos tener. Lo conocí en 1980 cuando dirigía un cince club en Valencia, aún me estremece cuando oí sus palabras en defensa de la democracia cuando la intentona golpista de 1981.
Ah! y estábamos en Valencia cuando los tanques se pasearon un ratito por la ciudad. Un gran intelectual amante del cine e ideológicamente lejos de la rancia derecha eclesiástica.
Señoooor ten piedad...
Y volvió por donde suele: al insulto personal y a la descalificación sin argumentos. "Me asombra el padre Alcover, que hace el mismo discurso que su compañero, el padre Martín Patino. En teologías no me meto, pero a lo mejor usted tampoco debería estar en la Compañía de Jesús. Lamento que haya clérigos, como usted, que coinciden con los designios polanquistas de querer cerrar la Cope". Y así más y más...
"energumeno"
Dios mio, hemos leido lo mismo?. El Padre este le dice a Losantos algo y Losantos, sin ningun insulto y en el mismo tono, pero poniendole en su sitio, le responde?. DOnde esta el energumeno, donde la desclaificacion?. E cierto que uno lee lo que quiere y lo interpreta segun sus prejuicios previos. Estos casos son evidentes. YA habian juzgado a Losantos y haga lo que haga, diga lo que diga, estara mal y sera un energumenos. Realmente han leido el articulo o solo el titulo?. Un poco mas cortos... y no nacen!.
Otro dice:
"Me alegra comprobar que el señor cura Norberto Alcover mantiene una coherencia ideológica que ya desaríamos muchos tener. Lo conocí en 1980 cuando dirigía un cince club en Valencia, aún me estremece cuando oí sus palabras en defensa de la democracia cuando la intentona golpista de 1981. "
Hombre, igual que Losantos!. Losantos es mas democrata que algunos de ustedes me parece.
Esta es genial!. "Alcover tampoco se arrugó. Y volvió a pedir la palabra. Esta vez para dejar en evidencia a Losantos: "Su respuesta es típica de su falaz dialéctica: elegir elementos sueltos, cebarse con las personas y con los argumentos ad hominem para ridiculizar al oponente. Y, por favor, deje en paz a Martín Patino, un excelente jesuita".
O sea, el cura este usa un argumento ad hominem, pura opinion personal (como Losantos, que arrugarse no esta en su diccionario), y claro: si lo hace el esta bien, y si o hace Losantos esta fatal. Lo pillan?. Es ridiculo!!! ja ja ja
Esta tampoco tiene desperdicio: "si no se dedicara a insultar a aquellos que no son de su agrado, si no que debatiera con ellos, seguramente sería uno de los mejores periodistas"
Sabe por que no debate con ellos: Ellos no se atreven!. Es como el caso de Pio Moa: ningun histriador del Otro LAdo desea medirse con el pro que sus datos son del Archivo de Largo Caballero, del PSOE, y ellos no los vieron, y si los vieron pasaron por alto su trascendencia (no iban a hablar mal de su PSOE, no? y perder su posicion). NAdie medianamente inteligente se aterve a debatir con Losantos, por qu ees un crebrin y les da la vuelta. ¿O por que crees que se le ataca tan personalmente, por ser parvo?. Dime cuanto insultas a tu enemigo y te dire cuan poderoso es.
Un detalle: "También es cierto que han sido casi siempre muy abiertos (en comparación con otras ordenes dentro de la iglasia católica), y ademas tiene el voto de pobreza (yo fuí a un colegio de jesuitas y los jerseis de los pocos profesores curas llevaban mas remiendos de los que nunca había visto)"
Yo tambien soy de colegio de curas: mis profesores curas ahora, en su casi tiotalidad, son laicos, casdos y trabajando. ¿Por que se habian metido a curas?. CReian en ello o solo para hacer carrera?. Eso si: gracias a ellos no creo en dios. Les debo una!. Por cierto; uno de ellos predicaba sobre ovnis y extraterrestres. Ja ja ja
Otro: "Juaaa!!! "un plan de la masonería contra la Iglesia espa"
¿Y que de raro?. La masoneria existe y en sus planes esta desbanca ala religion. Muy loable y todo. Yo lo secundo. Solo que masones hay como en botiuca: derechistas, socialistas, centristas, creyentes y ateos. Y cientos de logias... un caos. En los paises sanglosajones es normalisimo ser francmason y socialmente muy bien visto. Aqui tiene mala famo por la "publicidad" franquista. Solo eso.
Final: "Tocado, Losantos no supo o no quiso replicar. Se quedó rumiando y aprovechó la pregunta de un periodista de El Plural, para "faltar" de nuevo al padre Alcover: "Me sucede con ustedes como con el padre Alcover, que viniendo de donde viene...".
Esto es faltar???. Coño, despues de lo que le falto el otro, uno no puede replicar???. Y estuvo comedidisimo por qu econoce de sobra a esa tropa. Sencillamente prefirio no enzarzarse con el sujeto pues evidentemente, a apesar de su moderacion formal, habia venido a lo que habia venido: a dejarse ver. Mola tratar de replicar a Losantos. Da como prestigio: "yo replique a Losantos!". Ja ja ja No he leido nadfa en ese articulo qu eme mostrara lo que el inicio de la noticia prometia: lOsantos arrugadom vencido por un digno rival... solo veo lo tipico: si es contra Losantos: TODO VALE, incluso mentir.
Y fin!.
¿Como coño se hace para que salga en mi mensaje el numero del mensaje que se cita?.
A 37:
"Parece que a los oyentes de la COPE les da igual que ayer les digan alfa y hoy beta ¿alguno escuchó ayer "La Linterna"? Reparten hostias contra todos menos contra Espe, incluso revisaron la situación de Acebes y si había mentido el 11m!!! pusieron a Rajoy, Soraya y P.Cabanillas a bajar de un burro..."
Dios, escuchas la COPE, y lo reconoces delante de esta tropa!!??? Eres mi idolo!!!:Que cojones!. ja ja ja
A los oyentes de la COPE les da mucho lo que digan en la MAñana. PEro sabes pr qu eestan (estamos) todos tan sorprendidos por este cambio editorial: pro Rajoy. VEndio una imagen, una idea, se le voto por esa idea... y tras las elecciones desaparecio y cuando aparecio vestia de otra manera y su mensaje era absolutamente otro al que le dio el "triunfo-derrota".
Pedro J y LOsantos saben desentrañar, masticar y mostrar la paradoja al alucinado electorado ppero. Muchos intuyen que algo no va bien, pero no saben decirlo con pañabras. Las palabras y el analisis de Losantos clarifica todo, lo facilita, de repente ellos se dan cuenta que intuian eso pero no habian sabido expresarlo.
Es como Pepiño con vosotros!. Por eso estan ahi: saben analizar y presentar las cosas en crudo, de frente, claramente. Son "pofesionales". Los analistas son insustitibles: nosotros, entre el trabajo y la familia no disponemos de tiempo para extraer tanto jugo a la abrumadora cantidad de informacion que nos sacude. ¿Por que crees si no que oimos la SER y la COPE?. Para que nos digan lo que ya sabiamos pero no sabiamos expresar. .
Animo Losantos: lo haces de puta madre!.
Genio y figura hasta la legislatura!
coincido con #19 en lo de hay de todo en todos lados
Zas! En toda la COPE.
#10 ¿Un Obama?
#8 Claro, la gente que sale rebotada de cualquier lugar, suele hablar mal del lugar, de ese sitio, en esta web, podéis hacer la pregunta que querais que sereis respondidos, no oscorteis y preguntar lo que no sepais.
http://opusdei-anti.blogspot.com/
#5 Tampoco tanto...
Vaya, que releo y releo la noticia y no leo nada en ella que sea lo que el articulista anunciaba: que Losantos hubiera perdido los papeles y que el otro le diera una soberbia leccion... ¿de que, por cierto?.
Os ponen un titular y flipais!. Hay que leerse el contenido!!!!!.
#14, la pregunta mas bien es ¿Como es que alguien va a ver la conferencia de este señor?.
Losantos me parece un buen periodista, pero es que le pierde la boca. De hecho si no se dedicara a insultar a aquellos que no son de su agrado, si no que debatiera con ellos, seguramente sería uno de los mejores periodistas. Pero claro es ver a Gallardon, Chacón o el enemigo de turno y empezar a insultar.