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#17:
Al final yo creo que la unica salida a esta mierdocracia es unificar a todos los partidos que no sean PP ni
PSOE ni CIU en una gigantesca coalicion cuyo programa politico sea (exclusivamente):
- Declarar altos traidores a todos los ex-senadores y ex-diputados de esos 3 partidos en los ultimas 4
legislaturas (por poner un tope hacia atras) e inhabilitar para la vida politica a todo miembro de esos
partidos que haya desempeñado algun cargo publico
- Reforma de la ley electoral para que sea circunscripcion unica
- Eliminar todas las reformas de la presente legislatura y la anterior
- Referendum acerca del concordato
- Referendum acerca de la monarquia (y si sale a eliminar, se les declara alta traicion tambien)
- Y por ultimo: convocar elecciones de nuevo
CON ESO SALIMOS DE LA CRISIS EN CERO COMA
PSOE ni CIU en una gigantesca coalicion cuyo programa politico sea (exclusivamente):
- Declarar altos traidores a todos los ex-senadores y ex-diputados de esos 3 partidos en los ultimas 4
legislaturas (por poner un tope hacia atras) e inhabilitar para la vida politica a todo miembro de esos
partidos que haya desempeñado algun cargo publico
- Reforma de la ley electoral para que sea circunscripcion unica
- Eliminar todas las reformas de la presente legislatura y la anterior
- Referendum acerca del concordato
- Referendum acerca de la monarquia (y si sale a eliminar, se les declara alta traicion tambien)
- Y por ultimo: convocar elecciones de nuevo
CON ESO SALIMOS DE LA CRISIS EN CERO COMA
#24:
Es curioso que el partido que tanto se quejó del GAL esté aplicando esos mismos métodos.
#1: La primera medida es muy simple: votar a partidos que luchen contra estas medidas. Ni abstención ni chorradas del estilo votos-rodaja-de-chorizo, se mira que partido va a luchar contra esto y se le vota.
Si ocurre esto es porque las elecciones han sido ganadas por una banda de sicópatas bastante peligrosos. ¿Porqué han ganado? Porque alguien les ha votado y nadie les ha contrarrestado. Es muy simple, y quién no lo quiera admitir, peor para él, y para los demás.
Se me ocurre reclamar tu derecho a estar en la calle, si no cortas el tráfico rodado ni nada, nadie tiene porqué impedirte la estancia en la calle.
¿O es que hay que pedir permiso a algún sicópata (de los de arriba) cada vez que salgamos a la calle?
Pero es importante aportar pruebas, por eso es conveniente que cuando vayamos a estos sitios vayamos grabando continuamente.
#2 y #4: Si, pero dentro de esa democracia falsa hay partidos y partidos. Mirad bien lo que votáis, que hay por lo menos 5 partidos que seguro que no apoyarían las multas aleatorias que está planteando este desgobierno.
#14: Por supuesto.
#1: La primera medida es muy simple: votar a partidos que luchen contra estas medidas. Ni abstención ni chorradas del estilo votos-rodaja-de-chorizo, se mira que partido va a luchar contra esto y se le vota.
Si ocurre esto es porque las elecciones han sido ganadas por una banda de sicópatas bastante peligrosos. ¿Porqué han ganado? Porque alguien les ha votado y nadie les ha contrarrestado. Es muy simple, y quién no lo quiera admitir, peor para él, y para los demás.
Se me ocurre reclamar tu derecho a estar en la calle, si no cortas el tráfico rodado ni nada, nadie tiene porqué impedirte la estancia en la calle.
¿O es que hay que pedir permiso a algún sicópata (de los de arriba) cada vez que salgamos a la calle?
Pero es importante aportar pruebas, por eso es conveniente que cuando vayamos a estos sitios vayamos grabando continuamente.
#2 y #4: Si, pero dentro de esa democracia falsa hay partidos y partidos. Mirad bien lo que votáis, que hay por lo menos 5 partidos que seguro que no apoyarían las multas aleatorias que está planteando este desgobierno.
#14: Por supuesto.
#25:
#1 RECURSO ADMINISTRATIVO es decir, recurrir la multa ante la Administracion, La administracion hara dos cosas:
1º Imponer la sancion autoamticamten. Se recurre ante la propia administracion
2º La administracion, se reafirmara automaticamente en su sancion.
RECURSO CONTENCIOSO ADMINISTRARIVO
Es lo que viene, cuando la Administracion Publica, se niegue a retirar la multa tras interponer el ciudadano el Recurso contra la Multa, es decir:
ir juicio Contencioso Administrativo
MODELO DE RECURSO DE MULTAS
http://goo.gl/wmFY3
(necesita adaptacion al caso concreto del 25S en Madrid
Fue creado hace meses porygrupo de trabajo “acampadavalencia.net” )
NADIE DIJO QUE SEA COMODO
Con eso cuentan los malos, con el peso y la fuerza de la "politica de Hechos Consumados" que otorga controlar la Administracion Publica.
Puedes prevaricar todo lo que te de la gana y solo te pueden detener los jueces, a peticion de los ciudadanos
1º Imponer la sancion autoamticamten. Se recurre ante la propia administracion
2º La administracion, se reafirmara automaticamente en su sancion.
RECURSO CONTENCIOSO ADMINISTRARIVO
Es lo que viene, cuando la Administracion Publica, se niegue a retirar la multa tras interponer el ciudadano el Recurso contra la Multa, es decir:
ir juicio Contencioso Administrativo
MODELO DE RECURSO DE MULTAS
http://goo.gl/wmFY3
(necesita adaptacion al caso concreto del 25S en Madrid
Fue creado hace meses porygrupo de trabajo “acampadavalencia.net” )
NADIE DIJO QUE SEA COMODO
Con eso cuentan los malos, con el peso y la fuerza de la "politica de Hechos Consumados" que otorga controlar la Administracion Publica.
Puedes prevaricar todo lo que te de la gana y solo te pueden detener los jueces, a peticion de los ciudadanos
#2:
Lo llaman Democracia y no lo es...
Comentarios
¿Que defensa hay ante esto?
Es curioso que el partido que tanto se quejó del GAL esté aplicando esos mismos métodos.
#1: La primera medida es muy simple: votar a partidos que luchen contra estas medidas. Ni abstención ni chorradas del estilo votos-rodaja-de-chorizo, se mira que partido va a luchar contra esto y se le vota.
Si ocurre esto es porque las elecciones han sido ganadas por una banda de sicópatas bastante peligrosos. ¿Porqué han ganado? Porque alguien les ha votado y nadie les ha contrarrestado. Es muy simple, y quién no lo quiera admitir, peor para él, y para los demás.
Se me ocurre reclamar tu derecho a estar en la calle, si no cortas el tráfico rodado ni nada, nadie tiene porqué impedirte la estancia en la calle.
¿O es que hay que pedir permiso a algún sicópata (de los de arriba) cada vez que salgamos a la calle?
Pero es importante aportar pruebas, por eso es conveniente que cuando vayamos a estos sitios vayamos grabando continuamente.
#2 y #4: Si, pero dentro de esa democracia falsa hay partidos y partidos. Mirad bien lo que votáis, que hay por lo menos 5 partidos que seguro que no apoyarían las multas aleatorias que está planteando este desgobierno.
#14: Por supuesto.
#24 te has parado a mirar la lista de partidos ???
cuanto mas fragmentado este el reparto del voto mas ganan PPsOE ya que nulos y abstenciones y blancos no computan,
se han encargado de ello nuestros gobernantes, porque hace años ya se lo veian venir
#24 la única diferencia que hay entre esta falsa democracia, lo único en lo que la población puede hacer un gran cambio a una democracia autentica es la unión de varios partidos minoritarios en una coalicion por el cambio que aglutine el apoyo masivamente mayoritario de la gran parte de la población, o hacen pucherazo que va a ver a una legua o se dejan ganar por aplastamiento o se dejan ganar haciendo un pequeño pucherazo para que no haya mayoría absoluta(que es lo mas posible).
el 15m y otras organizaciones pro-democraticas han hecho mucho bien por el futuro de la sociedad al recuperar valores olvidados en mayor o menor medida, pero si queremos salvar al pais, si queremos salvar a la sociedad española es su parte mas grande y valiosa hay que crear una alternativa real al bipartidismo y sus comparsas.un partido reformista que le devuelva el poder al verdadero soberano.
#1 RECURSO ADMINISTRATIVO es decir, recurrir la multa ante la Administracion, La administracion hara dos cosas:
1º Imponer la sancion autoamticamten. Se recurre ante la propia administracion
2º La administracion, se reafirmara automaticamente en su sancion.
RECURSO CONTENCIOSO ADMINISTRARIVO
Es lo que viene, cuando la Administracion Publica, se niegue a retirar la multa tras interponer el ciudadano el Recurso contra la Multa, es decir:
ir juicio Contencioso Administrativo
MODELO DE RECURSO DE MULTAS
http://goo.gl/wmFY3
(necesita adaptacion al caso concreto del 25S en Madrid
Fue creado hace meses porygrupo de trabajo “acampadavalencia.net” )
NADIE DIJO QUE SEA COMODO
Con eso cuentan los malos, con el peso y la fuerza de la "politica de Hechos Consumados" que otorga controlar la Administracion Publica.
Puedes prevaricar todo lo que te de la gana y solo te pueden detener los jueces, a peticion de los ciudadanos
Lo llaman Democracia y no lo es...
#2 un engaño que dura ya mas de 35 años, ni hubo transicion ni democracia, solo vistieron al franquismo de democracia y la constitucion solo es una carta otorgada por un rey puesto por un dictador...
#4 No se poria haber sintetizado mejor.
#4 que ya va siendo hora de que la consti pase la itv
#2 ...es como meneame
Ministerio delincuente ¿Habrá dimisiones?
Al final yo creo que la unica salida a esta mierdocracia es unificar a todos los partidos que no sean PP ni
PSOE ni CIU en una gigantesca coalicion cuyo programa politico sea (exclusivamente):
- Declarar altos traidores a todos los ex-senadores y ex-diputados de esos 3 partidos en los ultimas 4
legislaturas (por poner un tope hacia atras) e inhabilitar para la vida politica a todo miembro de esos
partidos que haya desempeñado algun cargo publico
- Reforma de la ley electoral para que sea circunscripcion unica
- Eliminar todas las reformas de la presente legislatura y la anterior
- Referendum acerca del concordato
- Referendum acerca de la monarquia (y si sale a eliminar, se les declara alta traicion tambien)
- Y por ultimo: convocar elecciones de nuevo
CON ESO SALIMOS DE LA CRISIS EN CERO COMA
#17 Prácticamente estás proponiendo lo mismo que ellos hacen... Así, por las buenas, cualquier senador o diputado de PP-PSOE-CIU es malo y merece castigo por alta traición. Sólo te falta pedir la guillotina a gritos.
Y que pienses que vamos a salir de la crisis con eso... Es necesario, sí, pero ni el concordato ni la monarquía son las causas de la crisis.
#33 La causa de la crisis es (y perdona las mayusculas) LA CORRUPCION. Si no hubiera corrupcion y se legislase
para que todo funcionase bien sin beneficiar a ningun amiguete o familiar, aqui no habia ni un año de crisis
(directamente no hubieramos entrado).
Habra mas nucleos de corrupcion en España, pero a mi parecer los mas gordos estan en:
- PPSOECIU
- Monarquia
- El sistema de "vamos a destruir las opciones politicas", que al final solo aglutina a los que tienen la
misma intencion "politica" (robar a manos llenas o vivir del cuento)
- Iglesia
No obstante, entiendo que aunque yo sea ateo, el tema de la iglesia debe ser debatido entre todos (de ahi el
referendum), y aunque no me guste la monarquia y veamos que es tambien un foco de corruptelas, enchufados e
influencias, se tiene que debatir si es sano que haya una persona ocupando un puesto vitalicio a dedo por
un dictador. Lo que no se puede hacer es asumir que eso es asi "porque es asi y punto", sobretodo para la
generacion que no ha votado eso ni ha vivido esos concordatos. Para mi que soy del 84, es de un caciquismo
brutal el que haya un señor o conjunto de señores que no se les puede quitar del asiento hagan lo que hagan.
Como tienen que estar las cosas para que hasta el programa de la Falange sea mas de izquierdas que la
"izquierda mayoritaria" del congreso; y de igual forma, como tienen que estar las cosas para que desde fuera
nos esten señalando como foco de corrupcion.
Respecto a lo de "cualquiera es malo", que yo sepa en un partido cuyos representantes son elegidos por el
mismo partido y no por sus militantes, solo escala el mas hijoputa, manipulador y vendemadres. Y eso lo aplico
a TODOS los partidos politicos que trabajen asi. Deben ser sus militantes quienes los elijan, asi que si,
en PPSOECIU todos son malos.
PD: Sorry por el tono del post, es que siempre me hierve la sangre con estos hundepatrias.
Anda, como hacían los nazis.
Ya se que es un Godwin de libro, pero es el mejor ejemplo que se me ocurre, aunque creo que esto también lo hacian las legiones romanas.
Como no pueden castigar a todos, castigan a unos pocos de manera aleatoria para acojonar al resto.
Democracia????? buajajajajajaaaa.
PREVARICACIÓN
Lo peor es que esto no ha hecho sino comenzar. En los próximos años, todos los contratos de alquiler posteriores a 1985, quedarán cancelados o a expensas de un eventual acuerdo entre las partes. ¿Imaginais lo que ocurrirá con la inmensa bolsa de pisos que hoy pertenecen a un banco o una gran inmobiliaria? Los cálculos más optimistas hablan de dos o tres millones de personas que perderán su hogar de aquí al 2015, hablan también de que el 90% de esas personas serán mayores de 65 años y sin recursos económicos para una subsistencia digna. Sumemos a estos los cientos de miles de desahucios que están pendientes de ejecución, y pensemos en que hoy son ya veinte millones de personas las que malviven con una renta inferior a los 500 euros... será que el objetivo final consiste en convertir a este país en un país de mendigos, no puedo imaginar otro motivo.
#41 Me interesa lo del alquiler de los pisos a partir de 1985, lo desconocía completamente, ¿te importaría explicármelo?
Muchas gracias.
#42 Sencillo... en apenas tres años, los contratos de alquiler anteriores al decreto Boyer de 1985 y que hasta ahora disfrutaban de prorrogas forzosas e imposibilidad de grandes subidas de recibo, quedan como mínimo en el aire, a expensas de la voluntad del arrendatario que buscará sacar la mayor pasta posible al inquilino. Ahora piensa en la enorme cantidad de locales de negocio y viviendas en manos de bancos e inmobiliarias que están ocupados por incómodos bichos a los que no se puede (por ahora) subir el alquiler hasta "precio de mercado".
Hoy las leyes parecen enredadas entre sí, hay cierta confusión en el trato que darán a los locales de negocio y a las viviendas, pero apuesta a que en un país como este, con 500 desahucios diarios, nadie tendrá el más mínimo miramiento ni con unos ni con otros.
Estamos hablando de duplicar o triplicar el número de personas que hoy se quedan en la calle por no pagar su hipoteca... de más de tres millones de personas sin techo... y una ingente cantidad de pequeños negocios que cerrarán por no poder pagar de alquiler lo que paga una franquicia... me temo que por mal que va todo, esto no ha hecho más que comenzar.
http://amarras1936.blogspot.com.es/2011/12/la-dignidad-de-clara.html
#51 Muchísimas gracias por informar de ello. ^^
Es una dictadura!
A ver cuando vienen los "de siempre" a tergiversar la noticia....
En otro orden de gravedad pero con la misma lógica sociópata que en los tiempos de Stalin. Si tenían que ir 200 contra-revolucionarios ese día al gulag, cogían a los primeros 200 primos que se acercaban a su "punto de recogida".
¿Pero que mi**da es esta? El 27O no hubo violencia y no hubo 10 detenidos. Los 300 identificados al completo, todos identificados en la zona de plaza España y no Neptuno, son inocentes.
La marianocracia
¿Eso no es prevaricación?
Es cierto, fallo mío que no le di importancia a la ausencia de formato y ahora no puedo cambiarlo.
Para versión con formato:
http://www.diariocritico.com/nacional/cristina-cifuentes/rodea-el-congreso/identificacion-de-antidisturbios/27-o/421843
#6 #7 #8 #10
¿Alguien tiene más soluciones? 
Firefox: "Ctrl+Rueda del raton hacia delante"
Esto... ahora voy a leer la noticia
#12 #6 #7 #8 #10 Safari tiene una movida llamada "Reader" que edita el formato de la página para facilitar la lectura.
(comillas) democracia (comillas)
¿Sabéis como se llama esto?
F A S C I S M O.
Qué duro se me hace leer un artículo sin márgenes...
#6 IDEM , es un gran contenido pero el continente es muy muy malo. Las columnas tan largas hacen que te pierdas.
#6 #7 Es la versión para móviles, cambiad la "m" del principio de la dirección por "www" y tendréis la versión normal
#8 Sí señor,en este se lee mejor:
http://www.diariocritico.com/nacional/cristina-cifuentes/rodea-el-congreso/identificacion-de-antidisturbios/27-o/421843
Si alguien puede cambiarlo...
#45
Actualizo con los que aportan:
1º Ahora si condenan en costas en los Procesos Contenciosos Administrativos en virtud de la Ley 37/2011, de 10 de octubre, de medidas de agilización procesal. Retroceso historico
http://contencioso.es/2012/07/20/el-condenado-en-costas-no-debe-satisfacer-la-remuneracion-del-procurador-de-la-administracion/
2º Comentan #44 que desaparece la "presuncion de veracidad" del agente de la autoridad, al llevar el caso al juzgado, teniendo entonces que ser la Administracion la que presente las pruebas oportunas, sin bastar tan solo la mera palabra. Afirma tener jurisprudencia
#48 Puesto que lo citas, replico el cometario que en su dia hice al respecto
ley-contempla-ante-abuso-policial-tienes-derecho-defenderte-sin#c-9
El otro dia estuve mirando lo de la presuncion de veracidad y solo la hay (y muy limitada) en faltas administrativas (trafico por ejemplo), en caso de delito practicamente desaparace y deben de presentar puebas (jurisprudencia del TC), debido a que sino, la presuncion de inocencia se va al carajo, pues bastaría con que un policia dijese que te vio matar a alguien para que fueses culpable aunque lo negases, y no es asi, si solo existe como prueba su palabra y no hay ninguna prueba material que te inculpa saldras en libertad (segurasmente ni vayas a juicio)."El Tribunal Constitucional, en la Sentencia 76/1990, de 26 de abril ha afirmado reiteradamente que no puede suscitar ninguna duda el que la presunción de inocencia rige sin excepciones en el ordenamiento sancionador, tanto en la imposición de sanciones penales como administrativas, puesto que el ejercicio del ius puniendi se halla condicionado por el art. 24 de la Constitución.
El derecho a la presunción de inocencia implica que la carga de la prueba corresponde a los acusadores y que toda acusación debe ir acompañada de probanzas de los hechos en que consiste. Lo esencial para determinar la no contravención de tal principio lo constituye la existencia de una mínima actividad probatoria.
Las paginas de estos enlaces son "un poquito sospechosas" ;), pero el tema juridico esta muy bien explicado y fundamentado
Presunción de Certeza vs. Presunción de Inocencia
http://www.cannabismagazine.es/digital/articulos/23/406
http://www.cannabismagazine.es/digital/index.php?option=com_content&task=
Estamos en 1960? sinceramente creo que en España algún genio ha inventado la máquina del tiempo y... la ha cagado.
Pero que tonto es el Ministro del Interior, le cogen siempre
La cúpula de interior es una cúpula TERRORISTA, es deber del pueblo derrocarla y ajusticiala.
#37 Aqui hace falta mano dura con ellos antes de que sea tarde
#45 Solo si son dos policias, uno levanta el atestado y otro hace de testigo, solo con el atestado y sin ninguna prueba material o testigo, no hay condena, si se produciria indefensión segun la jurisprudencia
Por menos que eso han expulsado a un Juez incómodo de la carrera judicial.
¿Cuando veremos en este país alguna dimisión?
¿Te refieres a este, #27?
http://nievesmoreno.blogia.com/2012/072601-excompaneros-del-juez-serrano-lamentan-la-expulsion-de-la-carrera-de-un-magistra.php
#29 Jajaja, estás de broma no?
Me refería a Garzón, por supuesto!
¿Quiénes son "nuestras fuentes"?
¿Y cómo se enteran de estas cosas?
No llevéis documentación, en comisaría no entramos TODOS
Terrorismo de estado. Espero que los responsables acaben sus dias entre rejas.
Estos no se han dado cuenta que eso de decir que el 15M es ETA no ha calado?
Esperemos otro auto judicial al estilo pedrás si no vamos jodidos
Y es que, a la hora de establecer la sanción, el artículo 37 establece que "en los procedimientos sancionadores que se instruyan en las materias objeto de la presente Ley, las informaciones aportadas por los agentes de la autoridad que hubieren presenciado los hechos, previa ratificación en el caso de haber sido negados por los inculpados, constituirán base suficiente para adoptar la resolución que proceda, salvo prueba en contrario y sin perjuicio de que aquéllos deban aportar al expediente todos los elementos probatorios disponibles". Pero, '¿qué policía puede decir que alguien es convocante, cuando se limitó a cumplir con lo que le ordenaban, que era identificar indiscriminadamente?'. He ahí la cuestión.
La policía redactará un atestado diciendo que eran cabezas de manifestación, que portaban la pancarta principal, banderas o repartían folletos. La mayoría será condenado aunque recurran, y tendrá que pagar la multa más las costas. El derecho de manifestacíon, cuando ideológicamente no conviene a la casta, se ha convertido de facto en una falta penal, como han hecho con el derecho de reunión.
Es razonable que los jueces den por bueno el testimonio policial cuando son testigos de unos hechos que no les afectan, eso los convierte en testigos imparciales más creíbles que un acusado de atraco por ejemplo. Pero dar por bueno su testimonio cuando son ellos la parte activa de los hechos, es como creerse el testimonio del atracador como si fuera el de un testigo independiente.
#31 tu si que vas a pagas las costas y y ademas, mi negativo
La solucion que tu propnes, es precisamente lo que esperan los fascistas estos.
Aclarar que:
En Contencioso Administrativo no se condena a costas.
1º Salvo "temeridad"
2º Y hasta que no Gallardon no lo cambie dentro de poco
Y el Abogado sera de asistencia gratuita, por que todos los sancionados, sin dudas ganan X veces menos del Salario Minimo Interprofesional
Todos sabemos que es un coñazo recurrir y que intentaran que no valga para para nada, pero tan importante es ir un dia manifestarse, como ir unos cuantos dias a presentar los recursos
lo que no entiendo es, por que no....
SE REDACTA UN MODELO DE RECURSO Y UNA GUIA PARA QUE LA GENTE LO PRESENTE
#31 #36 Ademas, la presuncion de veracidad solo es valida en los procedimientos administrativos, en el momento que entra en el juzgado desaparece, ahi es testigo por testigo y prueba por prueba (tengo un comentario en otro meneo con la jurisprudenia sobre ese tema)
#36 El recurso ante la administración es gratis, pero lo resuelve la administración no los jueces, y como dice el artículo si la policía se reafirma en su atestado se procede a sancionar y punto, salvo que los afectados presenten pruebas a su favor. El artículo peca de muy inocente al afirmar que los policías dirán la verdad y no mentirán en su atestado.
Ya hay guias y modelos disponibles sobre como presentar el recurso administrativo.
El recurso contencioso administrativo no imponía las costas hasta el 10 de octubre de 2011, en el que se modificó la ley para reducir el número de recursos contenciosos, porque el que los presente tendrá que estar muy seguro de ganar. La administración no tiene problema en pagar las costas si pierde porque lo paga de nuestros impuestos, pero si gana el recurrente tendrá que pagarle a la administración los gastos judiciales ocasionados. Tienes mucha información al respecto, por ejemplo estos enlaces:
http://www.abokat.com/2012/7/30/la-condena-en-costas-en-el-contencioso-administrativo-no-incluye-al-procurador-de-la-administracin
http://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=376
Yo no propongo soluciones, simplemente señalo la realidad, los sancionados lo tienen muy difícil, y por tanto el gobierno se salta la ley y consigue sancionar penalmente por hechos que no son constitutivos de falta ni delito, y con la colaboración de la policía y de algunos jueces sin escrúpulos han montado un sistema de sanciones fuera de la ley para recortar y prohibir los derechos fundamentales, cuando las manifestaciones (y reuniones) no son de su agrado.
Sobre que los manifestantes ganan menos de el salario mínimo no lo comparto, los que yo conozco ganan más de 3 veces el salario mínimo, pero por suerte ninguno de nosotros hemos sido sancionados. La solución barata es acudir a las manifestaciones no comunicadas con las cámaras en mano y grabándonos entre nosotros cada poco tiempo. La solución cara sería acudir a las manifestaciones acompañados de un notario (es broma).
#44 Aunque eso es cierto hay muchísimos casos de personas condenadas sin pruebas, sólo con los atestados policiales.
FASCISTAS!!!