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#9:
Noticia errónea de becario, la memoria es de la gpu no de la cpu, la misma memoria que utilizan las amd rx vega, la memoria ram del sistema va aparte y podrá ser soldada en placa o en módulos. Las nuevas apu de AMD van a ser iguales pero con núcleos ryzen.
#8:
#1 No, Intel no ha inventado SoC, pero es que lo que ha presentado ni siquiera es un SoC, igual podemos mirar de que va el tema antes de hablar.
Ha presentado el primer procesador que hará la marca con su nueva técnica de fabricación de sistemas heterogéneos, lo que es un SiP no un SoC, y teniendo en cuenta que es de los mayores fabricantes del mundo de semiconductores y de los que mejores tecnologías tiene para ello es bastante relevante.
Ha presentado el primer procesador que hará la marca con su nueva técnica de fabricación de sistemas heterogéneos, lo que es un SiP no un SoC, y teniendo en cuenta que es de los mayores fabricantes del mundo de semiconductores y de los que mejores tecnologías tiene para ello es bastante relevante.
#46:
#43. La obsolescencia programada no es normal, es un timo y un ataque ecológico sin precedentes. Reparar una placa base de las actuales debería ser posible accediendo facilmente a recambios disponibles de componentes individuales, accediendo libremente a manuales de especificaciones técnicas y de ensamblado de sus componentes y disponiendo en el mercado de herramientas de trabajo para electrónica economicamente viables a cualquier bolsillo.
Compramos más barato, sí, pero a condición de perder todo el control sobre aquello que compramos. Es la nueva forma de tirar el dinero, comprar productos electrónicos desechables incompatibles con cualquier tipo de reciclado ecológico.
Compramos más barato, sí, pero a condición de perder todo el control sobre aquello que compramos. Es la nueva forma de tirar el dinero, comprar productos electrónicos desechables incompatibles con cualquier tipo de reciclado ecológico.
#1:
¡Que bien! Intel ha inventado el SoC... ya era hora.
#2:
como una apu pero con memoria ram dentro... es decir no sera ampliable...
Comentarios
¡Que bien! Intel ha inventado el SoC... ya era hora.
#1 Al final es un bucle, la estructura interna de un ordenador cada vez se parece más a la de los primeros ordenadores personales de la época del Spectrum. No pensé que iba a volver a ver RAMs soldadas en placa por ejemplo.
#5. No se parece en nada a la época del ZX Spectrum, Amstrad, MSX y Commodore. El Spectrum lo puedes reparar tu mismo en casa con un simple soldador y un poco de maña. Las placas bases actuales están diseñadas para usar, fallar y tirar. Fallan poco, pero cuando fallan no suele salir a cuenta el coste de repararlas en comparación con el coste de adquirir una placa base nueva.
#24 y qué hacemos como sociedad? Dejamos de miniaturizar las cosas y hacerlas más eficientes para que el coste de reparación sea menos elevado? Porque he visto a mucha gente quejarse del tema (yo hasta el iPhone 5S me reparaba yo la pantalla, batería o el fallo de algún componente y ahora no me atrevo) pero nadie aporta ninguna vía alternativa más que la de quedarnos como estamos.
#26 No, pero no hay porque soldar todo a la placa con la excusa de hacer ordenadores mas delgados. El mas claro ejemplo es Apple. Yo tengo un MBP de 2011 al que le puedo cambiar memoria y disco duro. Hoy en día vienen con todo soldado. Pues me parece muy mal, al menos memoria y disco duro deberían poder cambiarse. Hay portátiles tan delgados como el MBP o más, y si se pueden ampliar.
#44 supongo que poniendo los conectores de la ram en un lateral y con discos duros m.2 tambien conectados por un lateral en lugar de encima se podria lograr una reduccion de grosor sin tener que soldar.
#59 el porque lo sueldan esta claro: para que no puedas ampliar. Si quieres el MacBook Pro con 512Gb de SSD, te lo tienes que comprar así y claro, Apple te clava por ello. Si se puediera ampliar, te compraríás el de 256Gb y luego ampliarias por tu cuenta. Total, que el MacBook Pro con 512Gb te plantas en mas de 3000€, y me parece demasiado ya.
#26 El coste de reparación de un chip soldado a placa, que se calienta, se fisuran las bolas de estaño llegando a realizar un corto con la bola de estaño aledaña, destrozando de paso el PAD donde va soldado teniendo que tirar la placa base a la basura si no puedes hacer un puente con hilo fino por debajo del chip hacia la zona de la placa que ha dejado de funcionar... Muy eficiente para el fabricante, pero inviable muchísimas veces para los servicios técnicos que hacen reparaciones y que ven como el fabricante no quiere que se reparen sus equipos haciendo el montaje cada vez mas complejo y sin esquematicos. La misma microsoft sacó un modelo de portatil tactil chachipiruli con el chasis termosellado... Apple en Canada con el lobby apretando para que sus terminales solo puedan repararlos ellos, y mientras tanto el mundo contaminado cada día mucho mas.
#24 En el caso de un portátil, directamente te planteas comprarte otro.
#24 Hombre, eso es en el caso de placas base de gama baja, de las que se debería huir con carácter general. Si nos gastásemos el dinero que se debería invertir en realidad en la placa base, igual te lo pensabas antes de tirarla en la primera avería.
#24 pero eso es normal, hoy en día los costes han bajado una barbaridad. En los 80 poca gente se podía permitir un ordenador. Joder, si hoy en dia hay portátiles por 300€ o incluso menos.
#43. La obsolescencia programada no es normal, es un timo y un ataque ecológico sin precedentes. Reparar una placa base de las actuales debería ser posible accediendo facilmente a recambios disponibles de componentes individuales, accediendo libremente a manuales de especificaciones técnicas y de ensamblado de sus componentes y disponiendo en el mercado de herramientas de trabajo para electrónica economicamente viables a cualquier bolsillo.
Compramos más barato, sí, pero a condición de perder todo el control sobre aquello que compramos. Es la nueva forma de tirar el dinero, comprar productos electrónicos desechables incompatibles con cualquier tipo de reciclado ecológico.
#46 Depende de lo que compres. Los productos de gama alta duran mucho mas. Yo tengo un ipod nano de 2006 que va como el primer dia. Tengo un MacBook Pro de 2011 que apple me arregló gratis en 2016 y fuera de garantía por un defecto en la placa. Ten en cuenta que las placas tienen circuitos impresos, si hay un defecto en un chip, no se puede arreglar. En este caso me cambiaron la placa entera.
#55. Esos chips se pueden cambiar, pero se requiere de herramientas y habilidades fuera de lo común. Se podría fabricar esas mismas placas base con zócalos dedicados que permitieran cambiar esos mismos chips a mano con herramientas sencillas. Algo parecido a lo que ya se hace con los procesadores y las memorias ram en PCs de sobremesa aplicado a otros los componentes de las placas base proclives a fallos.
#55 si es un ensamblador no, si es un fabricante ya te digo yo que tienen maquinas que te desueldan el chip y te ponen uno nuevo.
#61 si, pero sale mas barato cambiar la placa. Porque hoy en día los costes han bajado mucho, en los 80-90 los ordenadores eran carísimos, todos. Joder, mi 286 me costó 200.000 pesetas, que era una pasta por entonces.
#63 el ensamblador te cambia la placa, el fabricante ya te digo yo que la repara y se la endosa a otro.
#24 Chorradas. Claro que se parece, todo soldado en placa, igual que antes. Tengo ordenadores de 10 años que todavía funcionan.
#45 tengo uno de hace 14 que aun funciona
lo que no he probado a encender un p3-866 (17 años) hace tiempo 
#24 dices eso por que no has visto una placa base refurbished por intel, en la cual si no llegas a ver el papel que te pone que es refurbished con donde han hecho el arreglo no te enteras.
#1 No, Intel no ha inventado SoC, pero es que lo que ha presentado ni siquiera es un SoC, igual podemos mirar de que va el tema antes de hablar.
Ha presentado el primer procesador que hará la marca con su nueva técnica de fabricación de sistemas heterogéneos, lo que es un SiP no un SoC, y teniendo en cuenta que es de los mayores fabricantes del mundo de semiconductores y de los que mejores tecnologías tiene para ello es bastante relevante.
#1 Ojo, esto seria como decir que intel ha inventado los MCM ( MultiChip Module ). intel ya habia inventado los SoC hace bastantes años, de hecho, aunque la cosa sea algo difusa y el primero en meter mucho del chipset en el die del procesador fuese AMD, se puede decir que en el mundo x86 fue intel el primero en tener SoC completos con los Atom.
#1 La "novedad" es que la gráfica integrada es de su competencia, AMD.
#10 Por fin uno que ha entendido el alcance de la noticia
#11 o no... porque la novedad es que lleva CPU Intel, Grafica AMD y memoria RAM HBM (seguramente de Hynix o Samsung), todo en un mismo sustrato o chip.
#29 A ver, la memoria HBM ( digo yo que HBM2 ya, aunque no se ), también sería de AMD, fabricada con la fab de samsung o global foundries o... quiza haya sido en la propia fab de intel, aunque no creo. Pero una cosa es la IP y otra las fabs.
#47 Segun tenia yo entendido, AMD fabricaba el GPU Core, Hynix fabricaba la HBM2, y ambos le daban los 'dies' a Intel, que es quien aporta el Uncore y los CPU Cores, y lo metia todo en un interposer. el fab final que fabrica el chip hibrido seria Intel.
https://en.wikipedia.org/wiki/High_Bandwidth_Memory#/media/File:High_Bandwidth_Memory_schematic.svg
Y como he dicho en otra parte de la discusion, lo ideal es que la memoria del sistema fuese unicamente HBM2 y totalmente unificada usando HSA. si quieren un SoC para dispositivos moviles o portables, lo ideal es prescindir de cuantos mas chips, mejor.
#57 Si, tiene ventajas que la ram sea unificada, facilidad de desarrollo y no hay que mover/copiar memoria a la vram por que esta todo en el mismo sitio. Aunque para los juegos empieza a ser algo justito 8GB para todo, con 12 estaria bien. Tambien hay que pensar que esto son tablets y portatiles relativamente baratos y de bajas specs...
En cuanto al HBM2 lo fabricara Hynix pero la IP es de AMD, creo.
#1 Ño, Intel lleva con SoCs muchos años, todos los procesadores de portátil de las últimas generaciones y gran parte de sobremesa tienen sus gráficas integradas, algunas con su propia memoria (iris pro)
La gracia de esto es que han metido una gráfica AMD (arquitectura vega con HBM2), su principal competidor, en un nuevo procesador de portátiles.
Noticia errónea de becario, la memoria es de la gpu no de la cpu, la misma memoria que utilizan las amd rx vega, la memoria ram del sistema va aparte y podrá ser soldada en placa o en módulos. Las nuevas apu de AMD van a ser iguales pero con núcleos ryzen.
#9 Las nuevas APU no van a utilizar HBM2 de momento, compiten en un tramo del mercado de precio más bajo.
como una apu pero con memoria ram dentro... es decir no sera ampliable...
#2 hay mucho teléfono y tabletas en el mercado que no son ampliables.
#3 algunos de mas de 1300€ y la gente hace cola.
#4 1350€ el mío con RAM soldada no ampliable.
Dell xps13.3
Me hubiese gustado que fuese ampliable pero por ese precio no había nada con estas características de otro fabricante. Hablo que no pese, que le dure la batería, que tenga buena pantalla y que sea lo suficientemente potente.
El hecho e que este soldada no es sólo un capricho, es así porque sino no cabe. Y cuando tienes que cargar con el equipo con frecuencia valoras que pese 1.2kg en lugar de 2.5kg
#21 tengo uno igual y sinceramente, me arrepiento de no haber comprado un MacBook Air o alguna otra alternativa.
Que malo ha salido por dios.
#22 Es curioso, mi XPS es de lo mejor que he probado en años. ¿Qué es lo que le falla al tuyo?
#23 Aquí otro con un XPS 13 (i7, 16GB RAM, 1TB SSD), fallar falla el software. Son constantes los reinicios y BSOD simplemente por cambiar de red inalámbrica o perder todo tu trabajo por cerrar la tapa (en vez de hibernar, cierra todos los programas y no, no está mal configurado). Es precioso por fuera, la pantalla táctil impresionante, la batería da para 8 horas de trabajo, el peso una delicia, pero los controladores de hardware para W10 son sencillamente terribles. La próxima vez probaré con una Surface.
#32 Aaaah vale. Yo es que lo primero que hice cuando lo abrí fue ponerle una Debian. Ni siquiera llegué a arrancarlo con Windows.
Funciona fino fino.
Cuando compro un ordenador, lo único que me interesa es el hardware. Del software ya me encargo yo.
#33 Amén! Otro debianita por aquí. Yo necesito tener instalado ese sistema operativo, que dicho sea de paso, me ha sorprendido positivamente en otros muchos aspectos.
#32 la surface es lo mejor, el problema es que tiene precios de Apple. Pero yo ahora mismo si necesitara un portátil, Surface o MacBook Pro. Son muy caros, pero sabes que van a funcionar de puta madre.
#49 La surface tiene la pantalla fijada por termosellado. No puedes abrirlo ni para cambiar la bateria.
La respuesta oficial de Microsoft es que dentro de 5 años querrás comprar el siguiente modelo. Eso si que es obsolescencia programada.
El caso es que la surface es un buen aparato y hubiesen vendido mucho más si no fuese por esas politicas ridículas. Algunos vienen defectuosos por fugas de luz, que seria una reparación sencilla en cualquier otro portatil, pero el servicio de Microsoft te lo devuelve porque no les sale a cuenta romper el termosellado.
#66 A mi me parece mas que razonable cambiar de portátil cada 5 años, la tecnología avanza bastante en ese tiempo. En los 90 era peor, un PC con 5 años ya no te servía para nada, estaba totalmente obsoleto. Hoy en día, bueno, mi portátil es de 2011 y lleva el último software, con uno nuevo el rendimiento sería muy superior, pero teniendo un sobremesa actual, para lo que lo uso, de momento me sirve.
#22 #23 yo me compré el de 15, 2 veces, y devolví los 2. Yo tengo un MBP de 2011, pero ante el precio de los nuevos, decidí probar los XPS de Dell. Me compré el tope de gama, 2400€. No puede ser que te gastes esa pasta en un portátil y te de problemas desde el primer día. Problemas que no son porque el ordenador este roto, no, sino porque el fabricante no sabe fabricar ordenadores. Bugs en la BIOS y sus controladores que se quedan sin solucionar durante meses. Te encuentras los foros de los clientes de Dell con la gente cabreada porque ciertos bugs siguen sin solucionarse. No he conseguido encontrar ningún portátil de los que me gustan que funciones como es debido. Al final, me compré un sobremesa y una tablet.
#23 #48 #31 conozco 4 usuarios de XPS aparte del mío. A 3 les ha dado problemas típicos de un portátil barato. A mí también.
Es una pena porque las intenciones parecen buenas. A mí no me vuelven a pillar.
#67 Yo he tenido buen feedback de mis compañeros. De momento estoy contento excepto por el touchpad. De todas formas creo que han mejorado según he leído en los últimos dos años. Espero que no me líe mucho, no son equipos baratos...
#68 El mio es de hace un año y la verdad es que hacía tiempo que no veía algo de tanta calidad. Por eso me está sorprendiendo encontrar comentarios negativos.
Claro que si están relacionados con el soporte de Windows, entonces lo entiendo.
#72 El mío es developer edition, sólo tiene ubuntu y, si le meto windows, será para algún jueguillo pero vaya, no será su misión principal ni creo que pase hasta después de navidades al menos que me desenlíe un poco
.
#67 Ese es el problema, llaman al XPS el MacBookPro killer, y por hardware lo es, pero pasas mas tiempo tratando de arreglar los fallos que usandolo. Ciertos fabricantes no se dan cuenta de que el software es tan importante o mas que el hardware. De nada vale tener buen hardware si luego los drivers no son capaces de manejarlos.
#22 Yo he tenido durante 7 años (bueno y aún lo tengo) el macbook pro y muy contento, pero lo cierto es que el equivalente en gama ahora valdría 1800 como poco y me parece una pasada...
#3 así sablan al consumidor con más facilidad.
#3. Sigo sosteniendo que un simple smartphone no es comparable con un PC portatil o de sobremesa. Es casi como comparar un tocadiscos con un video VHS programable y con capacidades de edición, más que nada por las limitaciones impuestas en los sistemas operativos para móviles.
#2 lo que entiendo es que la RAM será para tareas de vídeo... no que sea la RAM principal ni que la gráfica consuma de ésta.
#14 pues creo que entiendes mal. Ya que meten la RAM en el SoC, que metan 8 o 16GB, que siendo HBM2 ocupara una mierda de espacio comparando con el espacio dedicado al core grafico.
El futuro es HSA.
#30 No, en principio esa HMB2 solo sustituye a la GDDR5 de la una gráfica normal, o al menos según la información que ha dado Intel.
HSA lleva implementándolo AMD y otras desde hace unos cuantos años, de hecho fue uno de los fundadores de la HSA Foundation.
#2 Yo no conozco ninguna tarjeta gráfica a la que se pueda ampliar la RAM.
Y que tenga RAM integrada y no use compartida la principal me parece que puede ser un gran avance en rendimiento.
#19 Yo no conozco ninguna tarjeta gráfica a la que se pueda ampliar la RAM.
En la antigüedad si que las había
#2 Mec, error, esa RAM HBM2 ya se usa en las gráficas de AMD con arquitectura Vega (que es la arquitectura de la GPU que ha metido Intel), lo que ha sustituido es la GDDR5 de la gráficas dedicadas, no a la RAM Del sistema..., eso seguirá siendo externo.
#2. No es necesario que sea ampliable si viene con memoria suficiente. Actualmente con configuraciones entre los 4, 8 y 16 gigas de ram debería ser suficiente. 8 gigas es lo que llevan las cerradas videoconsolas de esta generación y con 4 gigas funciona perfectamente cualquier PC para ofimática.
no me pillo eso por nada del mundo, son pc de usar y tirar mucho mas dificiles de reparar
#6 reparar? Eso suena a disminución de ventas por ampliación de vida útil del producto ANATEMA!!!!
#17 Eso es una versión muy simplista del asunto. Ya lo he dicho antes. Los PCs modulares son más reparables, pero son menos eficientes, consumen más, pesan más y pueden fallar con mayor facilidad. Al final no hay tanta gente que repare un ordenador cuando se rompe la placa porque para cuando ha roto, con el coste de repararlo tienes una placa de mejores características...
#28 Errores intencionados en el diseño y la gestión de componentes. No que no sea positivo mantener equipos viejos. Obsolescencia programada etc y vender, vender, vender.
#6 Pues como los móviles. Te casca la placa, el SoC o alguna soldadura y adiós la información de la eMMC porque no es realista desoldarla o un reballing peligroso... (Caso real).
#6 Es solo un procesador con una gráfica integrada (más gorda y con HMB) para portátiles, si te compras un portátil con un procesador por un lado y la gráfica por otro, tampoco vas a poder reparar mucho en la mayoría de casos, salvo que sean formatos MXM estándar y que tengas la suerte de encontrar otro módulo que case con el sistema de disipación.
Eso que hacen tiene sentido para dos cosas, los portátiles pues nadie los mete mano nunca y para una futura P$5
#7 Es que meter mano a los portátiles da como miedito...
Me parece que los tiros van menos por la parte tech y más por la legal. Después de la demanda de Nvidia a Intel con el pago de 1.5b$ en 5 años que finalizaba este año, Intel forjó alianza con AMD. La arquitectura sin entrar en detalles es más lo de siempre, ahora así, luego de otro modo para volver atrás pero con mejor performance por cuestiones que tendrán más que ver con bussines que con ingeniería.
#16 Lo del bussines está ahí, pero las gráficas integradas de intel, por mucho iris que fueran, no daban la talla comparando con las gráficas de AMD. Así que también tiene que ver con la ingeniería. Aunque claro, al final todo es bussines y, verle las orejas al lobo y reaccionar también es bussines.
Pero vayamos a lo importante; ¿cómo tira el porno en 4K?
#37 Granos, espinillas y estrias más realistas, efecto presencia, etc. La rePERA.
La RAM es de la GPU. Es HBM2.
Salvo que Intel haya pagado muy bien a AMD para que diseñe una GPU con la interconexión de Intel, lo que haga AMD para sí mismo puede que sea mejor al integrar el HBCC con la Infinity Fabric interconectando GPU y CPU a través de un mismo bus sin pasar por memoria o E/S.
Me pregunto que tal tiraría algo así en un aparato tipo GPD Win!
#25 Preguntate mejor por los Ryzen 2700/2500U. La GPD Win 2 ya se ha confirmado que llevará un Core M 7Y30 o similar, ya que lleva en desarrollo un tiempo, que ya va de un 1.5X a un 2X de rendimiento sobre los Atom X7-Z8700/8750. La cosa es la refrigeracion y pasar de un TDP de 4.5-6watt a un TDP 9-12watt ( habría que ver si con undervolting y underclocking y tal, pero puede no ser prcticable ) frente a los 7watt de los Core M, que ya son una realidad en la Win 2.
Intel Tongo strikes again