La historia de Penelope Dingle, una australiana que murió de cáncer en 2005, resulta terrorífica y demuestra lo peligrosas que pueden ser las mal llamadas medicinas alternativas. En este caso, la homeopatía, práctica en la que la mujer confió a la hora de combatir la enfermedad en vez de en la cirugía y la quimioterapia, lo que desembocó en su muerte a los 45 años en medio de un sufrimiento atroz. Ahora, el juez de instrucción Alastair Hope investiga el caso para determinar si el homeópata que la trató le recomendó renunciar a las terapias...
Comentarios
El otro día fui a la farmacia con mi segunda hija, que va a cumplir tres semanas. Tiene algún cólico la pobre. La farmaceútica me sugirió algún producto homeopático "que va muy bien" y "que había gente que le funcionaba". Le pregunté si también vendían estámpitas de la virgen que con rezar y rezar, algo sale.
Al día siguiente fui al médico a su revisión. Mismo problema: sugerencias, infusiones (bien), aerored directamente (algo fuerte, pero bueno, si hay que hacerlo) o un par de productos homeopáticos que funcionan de maravilla. En esta ocasión opté por callarme ante la mirada de mi mujer.
Pero ¡qué coño pasa en este país que gente formarda en ciencias, en ciencias, esté ofreciendo estas magufadas!. ¿Para cuando clases de exorcismos en estudios de psiquiatría?
#5 has oido hablar de maravillosos congresos de medicina en países exóticos patrocinados por farmaceuticas...¿?
#5 ¿qué tiene que ver el aerored, un medicamento al uso (con su principio activo, sus excipientes...) con el resto de remedios que te propusieron?
No se, me parece que lo estás metiendo en un saco al cual no pertenece.
http://prospectos.org/prospectos/aero-red-antiacido-40-comprimidos/
#12 no me entiendes: concedo (posible) valided a una infusión de hierbas medicinales o al aerored, porque tienen principios activos. Lo que me asusta es que puede ser un medicamento algo fuerte para un bebé (o una criatura). Lo que me fascina es que la homeopatía surgía aquí, con la misma categoría.
#12 No, lo está metiendo en el saco "bien", el de las cosas que funcionan, con las infusiones y, supongo que si la niña tiene un cólico, la dieta, tratamientos muy extendidos en medicina real.
#5 A mi si un médico me ofrece un tratamiento homeopático, solicito una segunda opinión inmediatamente. Técnicamente, sería la primera profesional que tendría, pero bueno
#5
Joer, yo llevo con colicos gastricos por gases desde bebe (y ahora tengo para 23) y este año a mi madre le recomendaron ir a unos homeopatas bastante famosos aqui por euskadi, qeu solian venir de madrid una vez cada mes. Fijate lo selecto que era que para reservar citas habia que pedir con meses de antelación.
Como mi madre tenia una amiga con cierta amistad con ellos, consiguio una sesion para mi (a 70 euros la sesion). Me hicieron un analisis en los dedos de la mano y en el de los pies, y me soltaron que yo es que naci en el año del estomago y que por eso me dolia. Solucion: Un compuesto de agua con alcohol, una gotita debajo de la lengua todos los dias durante un mes.
Paso un mes, no tuve ningun dolor (Casualidad, pero bueno, tuve uno 2 meses antes de la visita asi que) y lo mismo, que iba a mejor, pero otros 70 euracos y otro botecito de alcohol.
Yo ya le dije a mi madre: Paso de venir mas, porque esto y nada es lo mismo. Se enfado en un principio, pero al final entro en razon, y cuando me llamaron para una tercer sesion yo les dije educadamente que lo siento pero no mas.
Y lo mio son dolores brutales, de mas de una vez tener que ir a urgencias a que me den calmantes estomacales como la buscapina (que me dan algunas veces en suero en vena (100% efectivo) o en inyeccion (50%) (estos resultados son a mi parecer). Unos dolores brutales, y solo son eso, gases, porque me han hecho hasta gastroscopias y me dicen que tengo el estomago perfecto. Asi que tiro para adelante con aerored que para mi, junto con la buscapina (pero esto solo cuando son dolores fuertes) es mano de santo.
#46 eso iba a decirte, que buscapina y aerored suele ser mano de santo; si tienes espasmos y diarrea el spasmoctyl y el tiorfan puedes añadirlos perfectamente (además son de toma con las comidas y no dan problemas).
¿Gastroscopia limpia? ¿no te han una colonoscopia? sería raro, pero...a ver si vas a tener divertículos o alguna intolerancia. Bueno, algún día intenta que te vea alguien de digestivo (y si has visto a uno, pide segunda opinión) pues me suena a colon, aunque sean aires.
Nunca las flatulencias dolorosas son un buen signo, indican algo subyacente, haztelo mirar (y el spasmoctyl mano de santo en mi caso). Mi especialidad es la micro, pero por experiencia personal sé que el diagnóstico de todo lo que vaya del duodeno hacia abajo cuesta bastante acertar.
P.D: ¿No tendrás síndrome del intestino irritable? eso si suele ir por temporadas.
#49
Nop, mi medico me dijo que no tenia pinta de eso.
Yo mas que nada creo que es una mezcla de nerviosismo propio, cierta ira (si, suelo generar rabia como homer ) y gases internos. Aunque bueno, antes era cada 2 meses. Ahora ya cada año o medio año. La ultima vez que me dio fue la semana pasada, y anteriormente Noviembre 2009.
Pero a ver, leyendo a #5 y a #11, cuando un médico te recomienda un remedio homeopático, se le puede denunciar? Una cosa es que sean legales (como el agua embotellada), pero otra cosa que un profesional lo pueda aplicar como terapia. Lo encuentro grave y punible, hay alguien de derecho que pueda echar luz (por si me pasa alguna vez)?
#5 yo he probado la homeopatía para los mocos, porque cuando era pequeño se me quedaban en el oido y me operaron 4 veces, además padecí muchas infecciones, por lo que mi madre harta de tanto antibiotico fue a una homeopata, y a mi me ha funcionado, lo cual no implica que para todo funcione y menos para curar un cancer, pero para cuando estas cogido de la nariz si funciona.
#87 eso te lo explico yo, se llama otitis media y es muy habitual en niños (por razones anatómicas), pero de manera natural tienden a desaparecer con el tiempo. Con tratamiento o sin él.
#88 pero la homeopatia me sigue haciendo efecto ya hace ya 8 años que me operaron,asique algo bueno tendrá
#89 llevo años sometiendo a todo tipo de cultivos a medicamentos homeopáticos y hasta el momento solo he conseguido que los cultivos se reproduzcan (es por la glucosa, no penséis mal). Hasta el momento ningún "medicamente homeopático" ha servido en un antibiograma.
#90 ¿te operaron????? ¿entonces porque mencionas la homeopatía? ¿no creerás que la operación no te curó y si la homeopatía?
#92 no, son dos cosas distintas, la operacion me arregló los oidos, pero yo que soy propenso a tener catarros, en vez de tomar antibioticos tomo homeopatía, ¿entiendes?
#97 U.U pero es que si tienes catarros no hay que tomar antibióticos!!! (son víricos, no bacterianos!!) hay que tomarlos si tienes una otitis media de origen infeccioso, pero no un catarro!
Quiero echarme a llorar...¿la gente no conoce la diferencia entre una infección y un catarro? U.U
#99 yo también te cuento como se vive con la quimio, la radio y la cirugía; es más, yo probablemente no moriré de cáncer de colon gracias a ello
#97 ¿Sabes que los antibióticos (antibacterias) no valen para NADA con los catarros (víricos)? Semejante ignorante no me extraña que te creas las gilipolleces de la homeopatía.
#130 He conocido varios científicos (físicos en concreto) que creen fielmente en las cualidades de la power balance. Puedes tener formación científica avanzada, pero seguir siendo tonto de remate y sugestionable, una cosa no quita la otra.
Lo mismo lo ofrecen para sacarte más dinero absurdamente.
Ante todo, mi pregunta de siempre, dices que funciona la homeopatía, ¿por qué? Dame una explicación que no me haga partirme un rato el ojete.
#87 Mi hijo pequeño, uno de los gemelos, reventaba con los cólicos. A los dos meses podía estar gritando de dolor durante horas. Iba al hospital con él, incluso lo ingresaron porque ya temíamos algo malo. Muy malo. Como tomaba leche de biberón pensaron que era culpa de ello. Gracias al banco de leche materno, pude darle leche en biberón de una mamá anónima. Nada. Un día, un médico, por lo bajini, me preguntó si había probado con homeopatía. Le dije que no, que ni me lo había planteado. Pero que probaba hasta con hierbajos. Cualquier cosa antes de aquel infierno. Me dio un nombre y me dijo: "por probar...".
Desaparecieron los dolores. Dejé de dárselo, por un problema personal. Volvieron los dolores y los gritos. Mi suegra me preguntó qué podía dar al niño (en aquella época los cuidaba ella) y recordé el producto. Se lo volvieron a dar y... desapareció el dolor.
No sé si funciona, si son magufadas, si lleva el anticristo dentro o qué narices tiene. Sé que no cura el cáncer y sé que no te rejuvenecerá 20 años. Y sé que hay que ser muy inútil para rechazar la alopatía por algo que no se sabe ni qué es.
Pero cuando estás desesperado, cuando no puedes más, cuando ves que tu hijo se muere del dolor, te agarras a un clavo ardiendo. Y si encima funciona... pues mejor.
Pero eso no lo digo muy alto aquí, que no gusta ná de ná
#87 http://tinyurl.com/ygprdl7
#5 La pela es la pela, a mi me toco ver a una farmacéutica intentando clavarle a una abuela 35€ por una powerbalance "que la usan los deportistas famosos y les va muy bien"
Vergüenza.
#5 Pero ¡qué coño pasa en este país que gente formarda en ciencias, en ciencias, esté ofreciendo estas magufadas!. ¿Para cuando clases de exorcismos en estudios de psiquiatría?
Aquí tienes profesor de psiquiatría en la universidad española que defiende los exorcismos: http://www.fortea.us/english/psiquiatria/aquilino.htm
#5 Si la gente formada en ciencias ofrece "esas magufadas" como tu las llamas no crees que debe de ser por algo? o acaso eres tu más listo que ellos y sabes más?.
Para el resto de cometarios que me salto porque ya me canso de leer tanta tonteria solo decirles que la Homeopatía la"invento" un Medico y Químico Aleman hace más de 100 años y que no la probó en animales como se suele hacer con la alopática y otras practicas -cosa que me parece brutal- sino en el mismo y en sus pacientes y si desde netonces cada día esta más extendida y más médicos la adoptan será por algo y a ese de ahí arriba que dice que se hable de un solo caso de curar el cancer con homeopatía yo tengo uno, y no me digas que no es válido porque es un gato, la enfermedad era cancer maligno en una de sus tetillas y con quimioterapia homeopática le desapareció el tumor y no hizo falta operarle, han pasado tres años y el gato esta estupendamente y no ha vuelto a recaer, si te parece una estúpidez porque "solo es un gato" no mieres la clase de animal, sino la enfermedad en sí, ya te he presntado el caso, algo más?.
Como también he leido ahí arriba, los negativos abajo y ojo no vayais a necesitar algún día hacer un ejercicio de humildad cuando un cientifico reconocido os diga algo que no os guste.
Tengo un amigo al que le recetaron homeopatía, al principio no le dije nada (por no joderle el placebo). No obstante, cuando empezaron a pasar semanas y meses sin que le sirviera de nada, le explique en que consistía la homeopatía, además le mandé varios artículos muy interesantes aparecidos en meneame y también un documental.
El resultado, (según él) que yo no tengo ni puta idea, que los artículos y el vídeo que le he mandado que son mentira. Qué Internet está lleno de gente que dice que le funciona y que hay muchos artículos por internet que la defienden y destacan sus beneficios (curiosamente todos estos artículos vienen de páginas que venden homeopatía, pero eso a él no le importa)
Yo por mucho que he intentado que busque otras soluciones, él no ha querido. La verdad es que me sabe realmente mal lo que está haciendo (su familia no tiene mucho dinero y encima lo están regalando a los laboratorios homeopáticos).
Lo peor de todo es que su familia no es ni inculta, ni analfabeta (profesores universitarios) pero les han convencido de que la homeopatía sirve y no piensa cambiar (ya que si para el proceso todo lo que se ha tomado no serviría de nada...)
Y lo que más me trauma es que el resto de mis colegas encima le creen (gente universitaria y que suele reflexionar las cosas) y me dicen que el que está equivocado soy yo, que si no está prohibida es porque sirve y que además el que se la ha recetado es un médico...
Y si toda esta gente que normalmente se informa antes de comprar, que leen y que no son los típicos consumistas que compran cualquier cosa, piensan que la homeopatía es buena, entonces ¿Qué pasa con la gran mayoría de la gente que no se para a pensar y que compran lo que les anuncian o dicen?
Si no me creen a mi, no quieren leer los artículos, ni quieren ver ningún documental ¿Cuál es la solución? Tengo que pensar "que se jodan, ya se apañarán", "eso les pasa por ignorantes..." etc... ¿O puedo hacer otra cosa?
Gracias!
#11
"Tu cariño y tu respeto hacia los que te rodean es innegable.Sin embargo, tu posición enfrentada y confrontada hacia tu amigo está imposibilitando que pueda escuchar tus consejos. Ofrecele alternativas sin despreciar la opción actual de tal forma que tu amigo tome el camino correcto y al final sea él el que rechaze plenamente su primera opción"
Esto es lo que dice el Horóscopo para Aries.¿No serás Aries verdad?.Parece que las magufadas del periódico sirven para algo.JUAS[/ironic]
#17 como sea aries me estoy riendo hasta el día del juicio final.
Sería una coincidencia (no creo en los horroróscopos, lo siento) pero sería buenísima
#11 La solución, desgraciadamente, es que te mentalices que al final, quien toma la decisión es el dueño de su propio cuerpo, o sea, tu amigo. Puedes dar consejos, enviarle información o lo que buenamente quieras, pero si no quieren escucharte y no les convences déjalo estar, tú ya has hecho lo que has podido y ya sabes, quien hace lo que puede no está obligado a más.
Y no hablo de oídas, no por tema de homeopatía pero sí de deciciones que tomar en temas de salud. Yo hace un tiempo decidí que no daría un consejo más de una vez, si lo quieren bien, sino es cosa de cada uno. No puedo obligar a nadie (adulto y en uso de sus facultades).
#11 Por mi experiencia de discusion con pro-homeópatas, ya te anticipo que no sirve de nada.
Los creyentes, creyentes son; aunq les inundes con datos y pruebas, igual les da.
No vas a conseguir nada salvo hacer mala leche, es como si intentaras convencer a Torquemada que las brujas no existen, t despreciaría. Esto es lo mismo.
A mi me da igual q la gente despilfarre su dinero en estafas, igual es q le sobra, pero lo q tampoco hago es quedarme callado cuando hablan de las supuestas propiedades místicas de este agüita; al menos la gente debe de saber q es una estafa (como las powerbalance y los miles de gadgets q llevamos sacando por aqui desde hace meses).
Y una vez q sepa q es una estafa, pues q haga lo q quiera.
No queda otra, lo siento
partidaria de las medicinas alternativas
Su parte de culpa tiene.
Su marido:
"No estoy a favor de la quimioterapia y la radioterapia porque las pruebas científicas indican que, si bien conllevan algún beneficio, ambas tienen consecuencias bastante negativas.
Y además casada con un magufo, vamos bien.
Ahora entra en escena el estafador:
le dijo que la homeopatía podía curarla y que debía rechazar cualquier otro tratamiento médico
El desenlace:
no aguantó más y optó por someterse a una intervención quirúrgica de emergencia. Era demasiado tarde
#1 Mola el razonamiento del marido. Este seguro que se muere de hambre para no pillar una intoxicación.
Y por cierto, yo creía que la técnica de "Sabemos que esto es un peligro pero no haremos nada hasta que muera alguien" sólo se usaba en España.
#40 haciendo un poco de abogado del diablo, tambien es cierto que la gente se trata si quiere. Aqui las consecuencias te cuestan la vida pero es debido a la poca formacion que ha tenido o lo credula que es.
Aunque la homeopatia hubiera estado prohibida, visto el panico que le tenia a la medicina cientifica lo mismo ni se hubiera tratado. Tampoco se puede poner una pistola en la cabeza a quien no se deja ayudar.
La primera vez que me vendieron pastillas de azúcar a 9€ un remedio homeopático, he de reconocer que el farmacéutico me la coló bien colada, porque cometí el craso error de confiar cuando dijo "estas pastillas funcionan muy bien"... era joven y estúpido y confiaba en las personas.
Ahora, si me intentan vender en la farmacia algún producto que desconozco, pregunto si es un remedio homeopático o no, y si lo es me voy a otra farmacia, porque no puedo confiar en el consejo de alguien que sólo busca sacarse la comisión de turno por colocar pastillas de azúcar productos homeopáticos.
Es triste, pero de cáncer mueren criaturas, miles diariamente con medicina tradicional (radio+quimio). Ahora bien, esa señora quizás puso su confianza en el agua disuelta en agua y se equivocara, porque al menos, con la medicina científica, hay posibilidades de cura; con la homeopatía, ninguna.
Admito que hasta no hace mucho, yo no tenía una idea muy concreta de qué era la homeopatía, fue a raíz de un artículo aparecido aquí que me puse a buscar más concretamente. Y después de leer varios artículos, llegué a una conclusión: a robar, a Sierra Morena.
No niego que pueda haber gente a la que le funcione, vale. Mi cuñado sufre jaquecas y cuando le da una fuerte, suele cortar patatas en rodajas, lavarlas en agua fría y ponérselas en la azotea, porque dice que el fresquito le alivia, pero no por eso vamos a vender patatas como "revolucionario analgésico natural". Cuando yo me siento triste, o furiosa, me funciona de maravilla ponerme a dibujar cosas horribles (asesinados, colgados, torturados... soy un prodigio de candidez y dulzura), pero eso, no implica que vaya a ponerme a vender folios y lápices a diez euros la unidad, como "antidepresivo"... La homeopatía, es lo mismo (o más endeble aún). Que pueda haber gente a la que le funcione, no lo dudo... pero eso, no lo convierte en medicina, y menos aún, en una medicina capaz de curar algo tan severo como un cáncer.
Lo siento mucho por esta mujer y sus familiares, lo que espero, es que las hermanas y el marido le hayan visto las orejas al lobo y renuncien a jugar de manera tan peligrosa con su salud y quizá la de sus hijos.
#31 por favor, no mezclemos la fitoterapia y la homeopatía, son cosas totalmente distintas.
La homeopatía tiene la misma eficacia y genera el mismo efecto terapéutico que sacrificar un pollo al dios Mitra, pero no al mismo precio, un dios es un producto prácticamente gratuito y un pollo (al menos uno pequeñito) en la mayoría de casos nos va a costar más barato que el tubo de pastillas de azúcar que te venden en forma de medicamento. Si las personas más o menos instruidas de nuestra sociedad tecnoburra se decantan por la homeopatía es porque te la venden en términos científicos, como la ciencia funciona pues la apariencia de ciencia vende, pero el superpelotazo homeopático es sólo apariencia, se basa en atrezzo y lenguaje técnico/científico que es el que mola ahora.
#52 disculpa, admito que puedo discutir sobre la efectividad de un tratamiento profiláctico en las escaras por presión con un enfermero.
Ahora bien, sobre la efectivdad de las vacunas y antibióticos no pienso discutir, que para algo soy médico especialista en microbiología
Medicina oficial es la que te puede matar sin problemas judiciales.
Esa medicina no existe por lo tanto.
#53 NO es una CIENCIA MÉDICA, ni es RECONOCIDA como tal. Lo que los colegios de médicos solicitamos fue que NINGUNA PERSONA que no tenga una licenciatura en medicina pueda DIAGNOSTICAR y TRATAR a un paciente.
Es un acto médico, pero no una especialidad, ni una ciencia médica (que no existen como tal, serían "disciplinas" en todo caso); y se hizo eso para evitar que gente con un cursillo de 1 año pudiera atender pacientes.
#54 un tratamiento profiláctico en las escaras por presión
Y esto, que é lo q é?
#54 Este enfermero tiene 142 de cociente intelectual pero estoy dispuesto a perder mi tiempo contigo. En cuanto a títulos tengo uno de Teleología Cuántica emitido por la Universidad Espaciotemporal del Machu Picchu (UEMP). Solo me costó 35 € por los gastos de envío y una compulsa.
#56 primero, no existe el Colegio Oficial de Médicos, sino la ORGANIZACIÓN MÉDICO-COLEGIAL, es algo muy distinto. Los colegios de médicos van por provinicias.
NO ESTÁ RECONOCIDA.
Los colegios de médicos apoyamos en su momento esta iniciativa para impedir el INTRUSISMO pues hay gente que se anuncia como "médico homeópata" cuando NO ha cursado estudios de MEDICINA.
¿Entendido?
Yo como médico puedo realizar un diagnóstico, un enfermero, un auxiliar de enfermería, etc. no. Ni siquiera el fisioterapeuta, los diagnósticos exigen años y años de estudios y especialización y nos corresponden a los médicos.
Por eso se consideró la homeopatía un "acto médico", para que SOLO los médicos podamos realizarlo, y no un charlatán de feria. De esta manera el diagnóstico que realizaremos será MÉDICO (y no homeopático), luego el tratamiento será otro asunto; pero en caso de gravedad un médico sabe que no hay que andarse por las ramas y hay que recetar lo que hay que recetar.
#57 hombre, mi licenciatura es por la UPV/EHU y la especialización por el Ministerio de Sanidad y Consumo...no me lo compares...
#54 y #59
Volviendo a la seriedad, no dudo de tu buena voluntad y convencimiento pero como microbiologo que eres imagino que habrás tratado más microbios que personas. Si sales del laboratorio y te das un paseo por las habitaciones verás gente a la que tu medicina y mi enfermería les ha ayudado tan poco que prefieren probar suerte hasta con un curandero de pueblo.
Con la de gente que muere en un hospital no sé a qué viene tanta prepotencia frente a otras medicinas. Puestos a morirse uno debería poder escoger la forma.
#72 no pasa nada corre la voz si puedes, muchos estamos fritos de que la consideren "natural"
#73 hombre...soy médico, he visto pacientes y veo pacientes, aunque lo mio sea más de laboratorio (no lo niego). Pero visito pacientes y "mi medicina" (¿?¿?¿?) los saca de un shock séptico, cura gangrenas gaseosas, evita amputaciones, etc.
Así que les ayuda mucho, por cierto define "tu medicina" y "medicinas".
#74 entonces los que usan tes e infusiones eso que es medicina natural? o como la llamo?
#76 fitoterapia, es la base de la farmacología actual y considerada una disciplina farmacológica, de especial interés en paises subdesarrollados siempre y cuando haya estudios científicos que los respalden (no todos los "remedios" lo están, ni mucho menos)
#77 ok entiendo, gracias por la información
#78 de nada y sino siempre está la wikipedia ahí ^^ (pero no la utilicéis para automedicaros!! para eso mejor medline )
#74 " "mi medicina" (¿?¿?¿?) los saca de un shock séptico, cura gangrenas gaseosas, evita amputaciones, etc. "
¿Solo cuentas los éxitos? ¿Y los fracasos? La práctica habitual consiste en aplicar el tratamiento y cruzar los dedos a ver si hay suerte. Mucha gente olvida que el metodo científico consiste se basa en eso: prueba y error, solo que en medicina los errores acaban en el cementerio. Con tanto azar no es como para estar orgulloso, la verdad.
#82 ¿cruzar los dedos???
Pero si yo realizo antibiogramas antes de recomendar un tratamiento (cosa que no hacen los cirujanos), es decir, mi recomendación se basa en la evidencia de que ese antibiótico es eficiente ante esa infección. Yo no juego a las probabilidades (normalmente), tengo que saber que funciona antes de dar los resultados.
¿Cruzar los dedos? ¿150 años de conocimiento médico científico y sistematizado es AZAR? es CIENCIA, hay probabilidad de error, pero eso no es azar es asumir el riesgo. ¿Tú has estudiado farmacología? ¿cirugía? ¿patología médica? ¿oncología? ¿eso es AZAR????
Que razón tiene mi madre cuando dice que las nuevas generaciones de enfermería vienen cada vez peor formadas...que razón...
#84 Gracias por lo de nuevas generaciones, llevo 27 años trabajando. En UCI tengo más de 15.000 horas de vuelo y aún no me explico cómo se muere tanta gente con estos antibióticos tan fabulosos.
¿Conoces la diferencia entre in vitro e in vivo? Ya sabes que no es lo mismo darle el alta a una placa de Petri que a una persona.
#85 no me creo que se os vayan los pacientes por shock séptico...no me lo creo, algún caso bueno, ¿pero fallecimientos y muchos pacientes? estáis haciendo algo MUY mal entonces (alguien no está estirilizando como debería...)
Mira que bien debo hacer mi trabajo que aun no he tenido una reacción adversa en ningún paciente que haya sido mio. ¿Será porque me ocupo de confirmar que la historia clínica es correcta y en caso de duda hago una prueba de hiperreactividad?
La gente no fallece por shock séptico ni por una reacción adversa en la UCI, caen como moscas por el shock hipovolémico y/o hemorrágico, ¿pero por sepsis?! si en todo Europa no llegan a 200.000 casos! (y fallecen un tercio más o menos)
#86 Perdón, quería votarte positivo
#85
Solo por shock séptico no, por un millón de causas, la medicina no solo trata shocks sépticos como bien sabes.
Me alegro de que seas un médico tan bueno y de que en tu hospital no se muera nadie.
Un placer debatir contigo, ahora voy a malgastar mis neuronas en otra parte.
#93 a ver...si es médico supongo que si sufre alguna patología grave lo tratará como corresponde, en parte yo me quedaría más tranquilo.
#94 perdona, creía que te estabas metiendo con "mi medicina" y los antibióticos. Y no he dicho que no haya perdido ningún paciente, sino que no he perdido ninguno por una reacción adversa, es muy distinto.
#93 Piensa lo que has dicho y luego hablamos.
#95 A eso me refiero, que hay tratamientos y tratamientos. No creo que mi hermano pretenda matarme... jeje o eso creo!!
#73 el problema es que en un hospital puede morir un porcentaje más alto o más bajo, pero los mismos pacientes tratados con homeopatía, mueren el 100%.
#89 Sí, cuando el que agita el agua es el hermano de uno es mucho más insistente en ello. Así el agua recuerda muuuucho mejor lo que tiene que recordar.
En serio.
#68 la definicion de homeopatia es usar medicamentos sin agentes quimicos activos, osea usar elementos que son naturales creo
En realidad no. Estaba editando el otro comentario así que mejor te lo vuelvo a explicar.
¿Sabes como se producen los productos homeopáticos? Dilución, agitación, más dilución, más agitación,... así hasta 500 (o incluso mil veces). Básicamente el problema viene debido a que, se disuelve tanto, que prácticamente en ninguna de las dosis finales hay ni una sola molécula de la sustancia inicial, por lo que tan solo estás tomando agua destilada con azúcar (el azúcar es lo que suele emplear como soporte).
Con números, la sustancia inicial se ha disuelto en una proporción (del orden de 10^3000) mucho (pero muchísimo) mayor que el número de Avogadro (6.022x10^22), lo que se traduce en que la probabilidad de que en la dosis homeopática encontremos al menos una sola molécula de principio activo es menor de una entre 10^978.
Ojo, y esto lo admiten los propios homeópatas, la explicación que dan es que las moléculas de agua "recuerdan" haber estado cerca de una sustancia y han "aprendido sus propiedades. .
http://es.wikipedia.org/wiki/Homeopat%C3%ADa
PD: Para que te hagas una idea de lo bajo que es uno entre 10^978, se estima que en el universo hay 10^78 átomos.
Para qué legalizar el eutanasia si es legal usar la homeopatía contra el cáncer...
#18
Churras y merinas.
Nadie dice(ni está dentro del marco de la legalidad) que la homeopatia se tenga que usar contra el cáncer. Si el enfermo prefiere chupar piedras del camino de la virgen de lourdes,pues allá él.
Lo que sí que habría que hacer es abrir expedientes sancionadores contra médicos que aconsejen productos homeopáticos.
Legalizar la eutanasia es otro tema, pero es que (repito) nunca se ha legalizado usar la homeopatía contra el cáncer.
Bueno pos nada tratemos a todos los enfermos de cáncer con agua del grifo. A los terminales quizá les viniera mejor.
A mi el otro dia en la farmacia una dependienta (los que atienden NO son licenciados en farmacia la mayoria son dependientes, como en cualquier tienda) me la intento colar con unos super chicles homeopaticos, yo quería mi valeriana! Que al menos son hierbas de verdad
Pues bien me puse a decirle sobre la memoria del agua que si tiene memoria de todo y el agua del planeta no cambia... el agua que bebes y la del WC es la misma, si tiene memoria... OH Shit!
En fin que se puso a disertarme con el agua y con la homeopatía de los huevos y le dije, tengo prisa, hasta luego
La homeopatia esta condenada a desaparer.
Firma: Darwin.
Selección natural le llaman...
#56: "sus tratamientos han sido probados y su efectividad demostrada", eso no te lo crees ni tú.
#61 Pero es cierto que se celebró ese congreso y lo que se demostró en él no ha sido refutado, hasta ahora solo me dais "vuestra opinión", sin respetar la de los demás.
#71 Resulta curioso como por un lado intentáis desprestigiar a la Homeopatía y por el otro os aseguráis de que solo vosotros podáis recetar tratamientos Homeopáticos, tendríais que aclararos primero.
Es curioso como comentáis alegremente la Homeopatía no sirve, pero sus tratamientos solo puedo hacerlos yo, incongruente, si no sirve "nadie debería realizarlos", por lo que no creo que tengáis razón.
La homeopatía consiste en curar las enfermedades a base de beber agua. Osease, una estupidez.
Parece que Rose y Bernard en esta realidad han perdido el vuelo Oceanic 815...
lo que es la homeopatía:
El titular es un poco tonto. Es como decir "Los testigos de Jehová, en la picota por la muerte de un niño que se negó a recibir una transfusión de sangre"
Un medico diria que la probabilidad de supervivencia con quimio y radio es del 10% y con homeopatia un 0,5%. Lo de la muerte con grandes dolores será porque no le dieron morfina como lo hacen en el 100% de los pacientes terminales, ya que la quimio o la radiacion son venenos para el propio cuerpo, así que dudo que la noticia sea que murio enferma y no tan sana como los que se someten a quimio. Además existe un parametro en medicina que es la autocuracion que raramente se da en humanos y es que el cuerpo genera productos similares a los medicamentos que se les suministra, aunque esta teoria solo se sustenta con la observacion y que el propio sistema los ataca como "falsos positivos". En definitiva que en este campo se esta aun en pañales y que cuando se detecta la enfermedad, suele estar avanzada.
#4 Ojo, que si la supervivencia con homeopatía es del 0,5%, quiere decir que la supervivencia sin tomar nada también es de un 0,5%.
La homeopatía no es simplemente una terapia menos efectiva que la medicina tradicional, sino que directamente no es una terapia, por lo que no hace nada. Eso es un hecho abundantemente demostrado, no lo olvidemos.
#4 El indice de supervivencia al cancer de colón ronda el 50% ;-p
#9 para nada, depende totalmente del estadío y es de lo más tratables.
#26 la homeopatía no es una ciencia médica, no es una especialidad médica ni una disciplina académica. En todo caso podría llamarse una "rama a extinguir de la medicina decimonónica" pero nada más.
¿A quien se le ocurre tratar un cáncer con homeopatía????? ¿quien ha sido el______????
#27 A estos, http://www.dsalud.com/numero107_1.htm
tras tratar a 21.888 pacientes de cáncer entre 1990 y 2007, realmente sorprendentes porque resulta que en el 21% de los casos los tumores malignos desaparecieron sin que volvieran a hacer acto de presencia
#60 me sigue resultando harto complicado que un médico SERIO pueda recetar un tratamiento homeopático, es ir contra todo lo que has estudiado en la carrera y la especialidad.
#58 esa página web no está acreditada como página médica (codigo HON), su información tiene el mismo valor que la que publique yo en un blog. MIENTO! mi blog lo podría firmar como "consejo médico", ellos no pueden hacerlo, y yo podría tener que rendir cuentas ante el Colegio de Médicos por dar "consejos médicos" en ejercicio de mi profesión, y ellos no.
Muy relacionado:
(latino)No entiendo porque se le puede acusar a alguien por haber recomendado a un enfermo que deje un tratamiento médico para intentar curarse con uno alternativo, aunque éste sea un timo. En la mayor parte del mundo se puede renunciar a un tratamiento porque tu lider religioso te haya recomendado abandonar la "ciencia" e intentar curarte vía rezos, y al líder religioso no se le lleva a juicio. En ambos casos una persona está dando una mala recomendación a alguien por motivos acientíficos, el problema es del tonto que les sigue la recomendación.
hombre, yo creo que tomarte una Valeriana o un te de tila para calmar los nervios, o usar una manzanilla para el ardor de estomago tampoco es que sea una locura -(la valeriana a mi me va bien antes de un examen)- y que el que te lo a propuesto sea un animal, tampoco hay que pasarse con la homeopatia, otra cosa es un cancer. lo que pasa es que tarugos y estafadores nacen cada segundo en el mundo.
#64 Tomarse una valeriana o una tila no es homeopatía.
La homeopatía es una forma de tratamiento muy específico que consiste básicamente en coger una sustancia, diluirla en agua hasta que no quede (científicamente demostrado) ni una sola molécula de la sustancia original (solo queda agua) y confiar en que la molécula de agua ha aprendido a curar enfermedades.
#66 lol pues yo creia que si, osea la definicion de homeopatia es usar medicamentos sin agentes quimicos activos, osea usar elementos que son naturales creo, y que conste que no defiendo la homeopatia ee, simplemente comento que hay niveles y niveles.
#66 te has olvidado de la curación "por similitud"
#68 pero si utilizan azufre, mercurio, carbón, oro, etc.!!! es mucho más "química" (no me creo que esté diciéndolo así, perdón por intentar ser divulgativo) que muchos antibióticos.
#69 pues eso no lo sabia, yo como no tenia claro el tema de homeopatia y creia que era lo las infusiones y tal, me he mirado wikipedia y veo que tienes razón disculpa no estoy muy puesto en medicina.
He leido como murió con la homeopatia, por desgracia he visto el cancer de cerca, muy cerca, y si quereis os cuento como muere la gente de cancer si les das quimio o radiacion.
Ningun medico homeopata SERIO les dira dejen el tratamiento convencional.
REPITO: Ningun medico homeopata SERIO les dira dejen el tratamiento convencional.
En todos los paises que conozco, para estudiar homeopatia, primero hay que ser medico recibido.
En Argentina por ej. para ser homeopata se requiere de al menos 4 años de ejercicio de la medicina en salud publica.
En Uruguay, Ecuador y Belgica basta con estar recibido.
#63 define "tratamiento convencional".
En todos los paises no, hasta hace cuatro días en el Estado para ser "homeópata" no se necesitaba nada, pues no eixstía como profesión.
Actualmente se necesita una licenciatura en medicina, una especialidad, estar colegiado como médico especialista en especialidad (y NO en homeopatía, que no existe como especialidad) y luego echarle MUCHO MORRO y colgar en la consulta el cartel de "médico homeópata".
#63 eso es fitoterapia, la homeopatía y las "hierbas medicinales" no tienen nada que ver.
No tengo la costumbre de votar negativo. Pero en esta noticia lo he hecho con varios.
Una lectura: http://barcomasgrande.blogspot.com/2007/11/el-hombre-que-hablaba-con-el-agua.html
No es que debamos creer a los detractores de la homeopatía, no. Es que basta con informarse acerca de las tesis que expuso el mismo personaje que se la sacó del sombrero.
La homeopatía no tiene ningún fundamento que pueda aceptar un occidental moderno medianamente formado y con cierto sentido común.
De lo que he de deducir que los que la justificáis como válida no tenéis ninguna formación, y muy poco sentido común.
Hasta ahí, muy bien; si ante la enfermedad queréis pagar agua a precio de oro y dejar que vuestro propio organismo se las componga como pueda, allá vosotros.
Pero lo que no es admisible es permitir el proselitismo. Hahnemann vivía en otro tiempo. Vosotros no. De ahí mis votos negativos.
Tampoco viven en el pasado los estafadores que quieren hacerse un sobresueldo pasándose la ética y el dolor ajeno por la entrepierna. No comprendo como los colegios médicos no los expulsan con deshonor de la práctica de la medicina.
#63 No hay homeópatas serios.
#80 No caben discusiones ni debates ante la estafa y la falta de ética.
Es increible, cada vez que sale el tema de la homeopatía y alguien escribe un comentario a favor le freís a negativos.
De esta manera no hay debate, yo hace tiempo que no digo nada al respecto por no ver como mi karma cae a un ritmo de vertigo. Al final solo escribireis opiniones los que estais en contra de la homeopatía y me parece que la riqueza del dialogo se pierde.
En fin, creo que hay que ser mas tolerante. Si a mi la homeopatía me funciona, pues me funciona, no creo que por escribirlo me merezca que me voteis negativo, yo no os voto negativo a los demás por pensar lo contrario a mi. Solo voto negativo comentarios inapropiados o muy radicales.
#80 lo siento, yo en medicina soy muy intolerante, hablamos de la salud y la vida de las personas. Puedo entender un eterno debate software libre o no, pero en medicina eso es demasiado peligroso y a mi no me gusta que jueguen con las vidas de las personas.
#80 hombre pero hay que tener logica, al comentar hay que hacer de forma ordenada y no afirmar cosa categoricamente, hay por arriba comentarios de gente que afirma que la homeopatia es una ciencia y que funciona etc etc despues de lo dicho, afirmar eso no tiene lugar.
#83 Yo hace muchos años que consumo homeopatía, será porque es mi propio hermano el que me la receta y no un médico cualquiera. Probablemente si no la hubiera tenido tan cerca pensaría igual que vosotros, probablemente si no me hubiera funcionado, también pensaría que esto es agüita del grifo. También te digo que no solo utilzo medicamentos homeopáticos, depende de la enfermedad utilizo unos u otros.
Yo soy de las que pienso que esto que le ha sucedido a esta mujer es una barbaridad. Que este homeópata más que un homeópata es un charlatán. Yo no me dejaría tratar un cancer con homeopatía porque como muy bien dice alguien en uno de sus comentarios, todavía no se ha probado que el cancer se haya curado con esos remedios. Probablemente si que lo utilizaría como complemento.
No se, el debate es complicado, lo se. La gente expresa sus opiniones, defiende lo que le funciona, lo que ha probado en sus propias carnes y si les ha funcionado por algo será. Pero hay que saberse poner límites, tanto en un lado como en otro. Nadie está diciendo que la homeopatía sea milagrosa ni que lo cure todo, yo creo que tiene grandes limitaciones pero que puede llegar a ser efectiva aunque nadie haya probado todavía con un ensayo clínico que se puede.
#89 ¿Qué es lo que te hace elegir en unos determinados casos la homeopatía y en otros no? Si crees que la homeopatía funciona debería funcionar en todos los casos.
La homeopatía además del efecto placebo que da por tomarla simplemente, también afecta que el que la receta se toma su tiempo, se muestra interesado en ti (poderoso es don dinero). Hay muchos médicos que se olvidan del contacto con el paciente, que mostrarse interesado en ellos, en su enfermedad los va a beneficiar.
Ningun medico homeopata SERIO les dira dejen el tratamiento convencional.
REPITO: Ningun medico homeopata SERIO les dira dejen el tratamiento convencional.
Soy enfermero, tengo una mentalidad abierta y he probado la homeopatía con resultados poco alentadores. Dicho esto tengo que añadir que la medicina oficial, aunque más efectiva en muchos casos, no es ninguna panacea. Yo ya no me pregunto por qué tantos compañeros médicos y enfermeros recurren a medicinas alternativas porque sé la razón: la medicina oficial tiene mejor publicidad que resultados. Si la medicina oficial fuera tan efectiva nadie probaría otros remedios.
He visto, y veo, a mucha gente con cancer, de un tipo u otro, tratada con la más moderna tecnología y se mueren también, muchos con terribles dolores, así que no me extraña que la gente se trate con homeopatía, viajes a Lourdes o frotaciones con boñigas de vaca.
A veces pienso que, en muchos aspectos, otros no, la medicina moderna lleva un camino totalmente equivocado.
Negativos aquí abajo, por favor.
#50 por favor, no te acerques ni a uno solo de mis pacientes, odio las falsas esperanzas.
Entiendo que un enfermo terminal recurra a cualquier cosa, pero no que una persona que solo necesita anfotericina me diga "yo no creo en los antibióticos" o peor aun "yo no creo en las vacunas". Mi pregunta siempre es "¿y que leches haces aquí?"
¿Podrías definirme "medicina oficial"?
#48 ¿podrías definirme "medicina alopática"?
Oda a asumir la muerte como algo natural
Señoras y señores, estamos destinados a morir a ver cuando lo vamos aceptando, podemos hacerlo con 60 o con 105, es verdad, pero vamos a morir. Si no es por una enfermedad cardiovascular lo más probable es que sea por una neoplasia y tenemos que asumir que la medicina NO PUEDE curar todas las enfermedades, ni podrá probablemente nunca.
Podemos curar miles de enfermedades, paliar los efectos de otras tantas, pero SIEMPRE MORIRÁ alguien y culpar de ello es como culpar al cirujano que no ha podido salvar la vida de una persona con obesidad mórbida, arterioesclerosis y diabetes cuando se le ha parado en la mesa. Es INEVITABLE y ello no pone en duda la medicina, es la PRUEBA de que funciona, pero que aun así siempre deberá avanzar.
Pero tenemos que aceptar que la gente se MUERE por PATOLOGÍAS en todo el mundo y que a veces es mejor paliar el dolor que recurrir a Lourdes, porque es posible que se quede en el camino.
#51
No doy falsas esperanzas: les digo directamente que se mueren pero de modo que no me crean, nadie quiere creerselo.
Sobre las vacunas y antibioticos hay un amplio debate, las cosas nunca son sencillas.
Medicina oficial es la que te puede matar sin problemas judiciales.
Si todos los pacientes tratados con medicina alopática para el cancer se curaran me quitaría el sombrero, pero la tasa de mortalidad sigue siendo alta, una persona muere porque "dicen" que se quiso curar con homeopatía y todo el mundo se rasgas las vestiduras, pudo salvarse con la medicina tradicional o pudo no hacerlo, pero tratar esta noticia como fueera el fin del mundo me sigue pareciendo amarillista y cansina, muy cansina y ahora ponerme otra vez más de 500 negativos que mi opinión no va a variar un ápice, la gente muere, con quimio y con radio la gente muere igualmente porque no os tirais a la yugular de los que les dan medicina alopática si mueren igualmente?
#48 evidentemente no todos los pacientes tratados con medicina, sobreviven a un cáncer, pero tratados con pastillitas de azúcar y agua no ha sobrevivido ninguno.
pues lo que yo he visto en la medicina sobre el cáncer......casi estoy por recurrir a la homeopatía, mil veces antes que a un, una médco/a
será porque pasé por la facultad y el hospital como estudiant@
#22
Pasaste y te quedaste?O te echaron?Desde luego Bibiana Aído te acogería con cariño en su ministeri@
Antes que recurrir a la homeopatía voy a rezar a Lourdes...con eso digo todo.
#23 te han hecho pensar que la tóxica medicina sí funciona. Pero lo que yo digo es que no conoces cómo se mangonea, ni hasta qué punto. Piensa que es mejor, sigue viviendo en tu mundo rosa.
#22 ídem.
La homeopatía es una ciencia médica igual que cualquier otra, y los médicos que la utilizan, se encuentran sujetos a equivocaciones como los demás.
Si todos los que mueren de cancer pese a la Quimioterapia/quirofano/radioterapia denunciasen, no habría nadie que nos atendiese en los hospitales.
#26 si la homeopatía fuese una ciencia se comprobaría su eficacia mediante el método científico... Sin embargo sus practicantes bien no permiten que sus productos se sometan a pruebas que puedan demostrar su eficacia (como estudios doble ciego) bien se inventan cualquier tipo de excusa para negar los resultados de dichas pruebas cuando demuestran que, efectivamente, los remedios homeopáticos no tienen ningún efecto más allá del placebo.
#32 Entonces ¿porque esta reconocido por el Colegio Oficial de Médicos de España? y por la OMS, sus tratamientos han sido probados y su efectividad demostrada, pero como en todo tipo de especialidad médica debe ser administrada/tratada por un PROFESIONAL.
Si caemos en manos de un charlatan/estafador, da igual la Ciencia Médica que nos aplique, te mueres.
#2 y #26 cuando tienes un cancer y se te trata, dependiendo de como estes de afectado tienes unas posibilidades de supervivencia y si muere no es por causa de la medicina "alopatica" como la llamais vosotros.
El problema de esta mujer es que la han vendido un remedio que no hace nada. Si hay estudios con animales sobre ello (con humanos seria mas cruel aun) el porcentaje de afectividad de a homeopatia sera muy parecido al placebo y tal vez ligeramente superior a no hacer nada. Ni punto de comparacion a la gran tasa de supervivencia del cancer de colon si se pilla a tiempo.
Ahora la pregunta es simple defensores de la homeopatia. Tendriais huevos a trataros un cancer sin hacer uso de la medicina "alopatica"??. Venga, que hay orgullo en juego, la vida es secundaria
#35 ey! yo todavía no he visto a ningún "homeopatista" que me diga que prefiere la homeopatía al aciclovir, rifampicina o tetraciclinas. Pero cuando encuentre a alguien, os juro que lo cuento en meneame con pelos y señales
#35 yo no digo que se cure "todo" y mucho menos que lo acaecido haya estado bien.
Pero . . .
España
El 14 de diciembre de 2009, la Organización Médica Colegial de España aprobó en Asamblea el reconocimiento de la homeopatía como «acto médico», con el objetivo de que se regule su práctica, evitar que sea llevada a cabo por individuos sin formación apropiada y que ésta quede restringida a personal y centros cualificados y acreditados.[7
http://es.wikipedia.org/wiki/Homeopat%C3%ADa
http://www.holistica2000.com.ar/Homeocolumna7.htm
http://www.kinastchile.cl/ccc34.htm
http://www.dsalud.com/numero107_1.htm
El último enlace es el mejor
Es un ciencia médica y sus tratamientos son "Actos médicos" tal como lo reconoce de forma oficial el colegio de Médicos de España
Condenar a la Homeopatía por lo que ha hecho un individuo, es exagerado.
Con la medicina alopática también habría muerto y de hecho mueren muchisimas personas de cancer tratadas con la medicina que se receta todos los días es todos los hospitales del mundo y nadie se echa las manos a la cabeza, pero se muere una por tomar Homeopatía y es noticia, la voto cansina y amarillista si pudiera, porque es lo que es.
Para variar, otro ejemplo de "las creencias irracionales no le hacen daño a nadie: los cojones".
#2
¿Medicina alopática?. Mas bien medicina real, con sus estadísticas de funcionamiento y su tasa de eficacia.
La homeopatia es no hacer absolutamente nada, a ver si se os mete en la cabeza de una vez, que llevamos 200 años con la cantinela y nunca, nunca, jamás, han sido capaces de probar alguna diferencia con no tomar nada.
#2 Con medicina científica hay quien muere y quien no. Dime un solo paciente que haya sobrevivido a un cáncer tomando sólo homeopatía y la cosa será comparable.
#2 No es perfecta, pero al menos la "tóxica" medicina moderna sí funciona.
#23 No hay pruebas de que la homeopatía funcione; solo hace sentir al paciente mejor porque eso es lo que espera de dicha medicina (efecto placebo); pero no lo sana.
#2 La diferencia básica entre la medicina y la homeopatía es que la primera funciona te la creas o no.
#2 El problema es que la homeopatía es el timo de la estampita.
Es como comparar Astronomía con Astrología.