Guía práctica para no perderse en el caso ERE Las principales preguntas y respuestas para entender el proceso por el caso de corrupción más importante destapado en Andalucía.
#10:
Me sorprende lo discretamente que está pasando esta noticia en algunos medios (El País, Público, Menéame, etc.), sobre todo cuando tal vez sea el escándalo de corrupción más grave de la última década en España.
Se ha llevado a cabo el robo sistemático y continuado de una cantidad que podría llegar a los 1500 millones de euros (casi una quinta parte de la ayuda financiera que va a prestar la UE a Chipre), todo ello en una comunidad autónoma extremadamente empobrecida y con la tasa de desempleo más alta de España.
#14:
#5#9 Los 1500 millones que citáis son la totalidad de la partida presupuestaria 31L destinada a este fín. La Guardia Civil que ha investigado el caso cifra el desvío en unos 50 millones.
Vamos que sigue siendo una barbaridad y un robo inaceptable, pero es para poner las cosas en su contexto correcto.
#30:
#26#25 ¿El Mundo sobre Bárcenas? No has prestado mucha atención a qué medio destapó el caso, ¿verdad?
#24 ¿Políticas socialistas? ¿Cuáles? Ah, ya, no crear infraestructuras, mantener el nivel de subdesarrollo del franquismo, dejar a todo el mundo en el paro, a la sopa boba del PER y la subvención a cambio del voto. Sí, es cierto, eso solo pasa en Andalucía y es muy socialista, te doy la razón.
#23 Normal, una jueza que se atreve a juzgar a la izquierda... Debe de ser una facha de cuidado. Estará afiliada al OPUS y a la Falange. Hay que echarla, hacerle un escrache, guillotina o lo que sea.
#7:
Excelente articulo. Ojalá los medios dieran caña a todos por igual sin importar el partido político y basándose solo en los chanchullos que tienen montados
#9:
#5 Y ya no es solo que la cantidad estafada sea más de 30 veces mayor que en el caso Bárcenas, es que encima es dinero que iba destinado ya fuese directa o indirectamente a parados y ayudas a empresas con problemas.
Y como guinda del pastel, todos los imputados son del partido que se hace llamar "Obrero" y los sindicatos mayores.
No se cómo cojones puedes estar viendo todos los días como se hunde la clase media, robar a los más afectados y salir esposado y ante las cámaras con esa sonrisa con la que sale el hijo de mil hienas canoso ese.
#32:
#23#30 Está claro que no nos podemos alegrar por este escándalo lo que sí que es verdad es que disfrutamos como enanos "escuchando" los silencios y disculpas de los progretas del meneame.
#19:
#16 No, los 1500 millones ni se han usado incorrectamente ni se han usado de la forma que tú dices. Muchos de ellos han ido destinados a los fines para los que estaban previstos, así lo dice la propia Guardia Civil que ha investigado el caso, las mordidas y desvíos ilegales ascienden a 50 millones. "Por lo pronto, la Guardia Civil ha calculado que los comisionistas e intermediarios podrían haberse embolsado al menos 50 millones de euros."
#6:
Y ni Griñan ni Chavess tenían ni idea........ ¿quién se lo cree?
Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más.
Me sorprende lo discretamente que está pasando esta noticia en algunos medios (El País, Público, Menéame, etc.), sobre todo cuando tal vez sea el escándalo de corrupción más grave de la última década en España.
Se ha llevado a cabo el robo sistemático y continuado de una cantidad que podría llegar a los 1500 millones de euros (casi una quinta parte de la ayuda financiera que va a prestar la UE a Chipre), todo ello en una comunidad autónoma extremadamente empobrecida y con la tasa de desempleo más alta de España.
Excelente articulo. Ojalá los medios dieran caña a todos por igual sin importar el partido político y basándose solo en los chanchullos que tienen montados
#16 No, los 1500 millones ni se han usado incorrectamente ni se han usado de la forma que tú dices. Muchos de ellos han ido destinados a los fines para los que estaban previstos, así lo dice la propia Guardia Civil que ha investigado el caso, las mordidas y desvíos ilegales ascienden a 50 millones. "Por lo pronto, la Guardia Civil ha calculado que los comisionistas e intermediarios podrían haberse embolsado al menos 50 millones de euros."
#31 En primer lugar a ni no me chilles. Si no sabes mantener una discusión en términos civilizados lo dejamos.
En segundo lugar a mí no me metas en el mismo saco que el PSOE que yo no tengo nada que ver con ellos ni ganas.
En tercer lugar es de chiste que si yo te pongo un enlace me digas que está manipulado y en cambio hagas un acto de fe con lo que publica El Mundo, ese dechado de imparcialidad y ética periodística que se inventó (y aún mantiene) la supuesta consporación del 11M, que publicó un supuesto informe policial sobre Artur Mas que no era ni informe ni policial ni nada de nada ese informe que sirvió para que Pedro Jeta publicara "Hemos ganado las elecciones".
Y finalmente es para nota ese lema idiota de "SOCIALISMO ES CORRUPCIÓN" que utilizas. Corrupción es el actual sistema partitocrático pero lo es del PSOE, del PP, de CIU, etc, etc, etc.
A partir de aquí si tienes ganas de mantener una discusión sobre argumentos me lo dices, si te vas a limitar a soltarme lugares comunes y desacreditar cualquier cosa que yo aporte hasta aquí hemos llegado.
#42 se nota que eres nuevo en MNM: SOCIALISMO ES CORRUPCION!!! es uno de los grandes memes de MNM. Y no te gritaba, es que aa veces se me queda pillado el Bloq Mayus... perdon.
#5 Ah, que solo es Bárcenas. Claro, los centenares de casos de corrupción (y paso de ponerlos todos) los habré soñado... tanto del PP como del PSOE, como CiU. Y debes ser de los pocos que piensa que el PSOE es socialismo. Pero tú sigue así, que es más fácil resumirlo todo en una frase.
#5 Y ya no es solo que la cantidad estafada sea más de 30 veces mayor que en el caso Bárcenas, es que encima es dinero que iba destinado ya fuese directa o indirectamente a parados y ayudas a empresas con problemas.
Y como guinda del pastel, todos los imputados son del partido que se hace llamar "Obrero" y los sindicatos mayores.
No se cómo cojones puedes estar viendo todos los días como se hunde la clase media, robar a los más afectados y salir esposado y ante las cámaras con esa sonrisa con la que sale el hijo de mil hienas canoso ese.
#5#9 Los 1500 millones que citáis son la totalidad de la partida presupuestaria 31L destinada a este fín. La Guardia Civil que ha investigado el caso cifra el desvío en unos 50 millones.
Vamos que sigue siendo una barbaridad y un robo inaceptable, pero es para poner las cosas en su contexto correcto.
Otra cosa es que haya muchos que han sido EREsados "correctamente" o formalmente desde un punto de vista legal. Pero en la practica era una compar de votos oculta.
Ejemplifico: "toma, tu que llevas 30 ños en esta empresa, no llores, toma 300.000 euros, que te lo mereces, y acuerdate, tu y toda tu familia, de votar al PSOE... ah, y haznos buena publicidad"
#5 Hay pobrecito, que pasa que sale demasiado en los medios lo de tu querido Barcenas?
Aún no te has dado cuenta que aunque ambos partidos están llenos de chorizos, el PP es que mas abiertamente va contra el pueblo?
Vosotros seguir votando a PP-SOE y no saldremos de esta.
#12 ¿Que va más abiertamente contra el pueblo? ¿Qué significa eso? ¿Que lo hacen todo más toscamente y de forma más evidente, en lugar de disimularlo, negarlo todo y presumir hipócritamente de honradez y de luchar por los ciudadanos (como hace la izquierda)? ¿Robar 1500 millones de los fondos de pensiones es ir menos contra el pueblo que robar 50?
Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más.
#5 Juer eso dijo chaves en su día
Chaves dijo que loe ERES no se podían comparar con Barcenas. Cierto. Los ERES son un robo a los parados, a los andaluces, a los españoles, para quedárselo dirigentes y amigotes del PSOE o UGT (Por ahora). . Barcenas, en su caso, se quedó con dinero del PP. ¿Cuándo se insistirá en este detalle en los medios de comunicación?
#77 No lo está para eso están los jueces. De todas formas esta noticia tiene que ver los ERE Andaluces dinero sacado del las ayudas a parados. Y hay mucha diferencia. Lo que hiciese Bárcenas si es ilegal pues ya lo pillarán pero solo afecta el PP o la financiación de un partido. Lo de los EREs es mas rastrero.
#78 ¿Pero cómo que sólo afecta al PP si tú mismo reconoces que todavía no se sabe de dónde venía el dinero? ¿Y si resulta que eran comisiones ilegales por concursos amañados, u otros fraudes con el dinero de todos nosotros?
#5 los 1400 millones del fondo de reptiles no se han repartido ilegalmente en su totalidad. De lo que hay constancia son de 50 millones. Además cuando se habla de Gürtel, de los eres, o de Bárcenas lo que se está viendo son las comisiones que solo un tío se llevara 30 millones de euros, o que se llevaran 50 millones en comisiones en los eres sin contar lo que se llevaba el partido o las empresas, uno no puede imaginarse a cuanto asciende el montante de contratos millonarios, leyes, concesiones y demás corruptelas. Gürtel además está en prácticamente en todo Madrid y Valencia, como si Bárcenas fuera el único pringado cuando las comisiones se las daban al partido y porque el partido les hacía favores a cambi. Se han llevado regalitos hasta los ministros o sus allegados. Pero el problema de ese dinero es que obviamente es porque dan algo más jugoso sino no pagarían una comisión, como por ejemplo la sanidad pública a la que le pueden sacar millones y millones anuales robados a los ciudadanos.
Sinceramente cualquiera que intentáis defender un caso por citar que el otro es menos importante me dais nauseas. Es prácticamente defender la corrupción en cualquiera de los dos lados. Tanto como el PP como el PSOE son partidos corruptos y que buena parte de sus miembros deberían estar en la cárcel. Harto del cinismo de ese discurso, es pura basura. Solo los tontos defienden o quitan importancia a la corrupción de un partido como si fuera echa por ellos (si es que no son afiliados o se llevan tajada).
a) el fraude ilegal de los comisionistas, las subvenciones a empresas ficticiaas y los "intrusos".
b) el "fraude" de dar las ayudas a la vez que se le decia a la gente "acuerdate de votar al PSOE, que la derecha es mu mala" que constituye una compra encubierta de votos.
#59 Efectivamente pero 1400 o 1500 millones es la totalidad del fondo repito otra vez, aún ni la jueza sabe el dinero que está derivado a prejubilados reales y cual dinero ha sido robado. Citar la totalidad del fondo como robado es puro sensacionalismo, porque ni aún la justicia sabe a cuanto asciende lo que han trincado esos ladrones. Pero insisto lo que da nauseas es la comparación que además está hecha desde una pura falacia, Bárcenas es solo uno más en el enorme caso de corrupción que es Gürtel y solo es llamativo por el cargo, el poder que ostentaba y por el fortunón que acumuló. Gürtel tiene proporciones enormes y están implicados e imputados ya muchos políticos, y pringados muchos más.
#62 a ver... q el que se dio legalmente, se dio pa comprar votos, que no te enteras. Que el tio que los entregaba le faltaba darle un sobre con la papeleta del PSOE al eresado.
#65 Pues no lo hicieron ya con los 400 euros? Y eso era completamente legal, ¿a cuanto ascendió el montante de aquel autoexpolio a las arcas para comprar votos?
#5 Yo los mando a todos a la carcel, a los de los 1000 millones y a los de los 1000 euros. Donde pones tu el limite (por lo que veo por encima de 38 millones)
La noticia deberia tener otro titular, para diferenciarlos de otros asuntos Guía práctica para no perderse en el laberinto del caso de los ERE.
Todos los otros ERE tambien son muchos casos con laberintos y que merece la pena investigar a donde han mandado los beneficios muchas empresas (¿los registraron en B desde el principio?, se acogieron despues a anmistias fiscales los directivos, dueños y accionistas?), o como han trucado los balances para presentar posibilidad de perdidas que les permita hacer los ere y despedir miles de personas.
"Pues si se tiene en cuenta que todas las ayudas concedidas de la partida 31-L son ilegales al tramitarse si el procedimiento previsto en la Ley de Subvenciones, se puede hablar de más de mil millones de euros de fraude (1.217 millones según el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas)."
Y todavía hay gente por ahí que dice que 1.400 millones es una exageración y que si tal y cual...
En la foto al sujeto este se le ve tan contento, como si se fuera a la feria de abríl y es que no hay nada que dé más paz y alegría que saber que dentro de nada estará otra vez en la calle porque tiene dinero para pagarse buenos abogados.
Nos podemos quedar esperando eternamente los escraches en los domicilios de Griñan, Chaves, Toxo o Cándido Méndez.
Nos podemos quedar esperando eternamente la creación de una plataforma de andaluces estafados por los ERE.
Nos podemos quedar esperando eternamente que los políticos corruptos de este país no reciban ni un sólo voto más.
Por lo menos ponen unas cifras concretas que se agradecen. Me gustaría una lista completa de esos 60 imputados, los 22 detenidos y sus organizaciones públicas (partidos y sindicatos sobre todo) y empresas.
A los que intentáis comparar/tapar/ytumasmizar esta podredumbre con la podredumbre de Bárcenas, tened en cuenta que Bárcenas es solo el conseguidor de la otra trama y que, tanto con la mierda de los ERE como con la mierda de Barcenas-Gurtel están implicados no solo los partidos principalmente relacionados, que de los ERE de Andalucía salpica a partidos nacionalistas catalanes, PP gallego y andaluz. E igualmente con el rollete Bárcenas, que salpica a varios partidos y organizaciones, que los millones no entienden de siglas.
En fín, meneo al canto. A ver si se va aclarando toda esta mierda.
#54 Aunque lo supiesen Chaves y Griñan. La jueza Ayala no los va a imputar hasta el final de la investigación. Si los imputase ahora al ser aforados tendría que abandonar la investigación y entregársela al TSJ andaluz.
1800 visitas 180 meneos... al menos solo lleva un negativo.. podriamos añadirle al titular que el PP estuvo involucrado asi igualabamos los meneos a los clics
En primer lugar me alegra haber descubierto que aquí hay algo más que izquierdosos acérrimos.
Desde siempre se ha sabido y la historia lo ha dejado claro que la izquierda, comunismo, socialismo, son expertos en manipular los medios, las personas, etc.. para tapar sus,... dejémoslo en "trapos sucios". La derecha diréctamente no se esconde o lo hace muy mal, la verdad deberían de aprender un poco porque vamos... así les va.
Volviendo al tema voy a expresarles lo que pienso en pocas palabras y en dos ideas muy bien definidas. El socialismo y el comunismo a lo largo de la historia nos ha demostrado que la corrupción forma parte de su "modus operandi" pero destaca la desfachatez con la que se cometen tales actos de corrupción, robar al que defiendes en tus discursos para repartirlo entre personas que vana apoyarte para seguir en el poder. En este país el tema de la corrupción ya sea por las gentes, por la historia y cultura se ve acentuada. En este país hay mucha gente que apoya a la izquierda, y esta gente puede dividirse en dos tipos, la que sabiendo lo que hacen les sigue apoyando porque se benefician de algún modo y los que han sido manipulados por lo medios o por otras fuentes(en el caso de la derecha sólo son manipulados ya que los que se benefician son muy pocos, aun así aquí no vengo a hablar de la derecha).
En conclusión, la política de este país, el sistema político en sí está corrupto, no ya PP, PSOE, IU, también los sindicatos, comunidades autónomas, TODO el sistema está corrupto. Ustedes verán que prefieren, el "y tú mas" o el "vamos a unirnos contra estos cabrones".
Que sospechoso que El Mundo no elabore una guía sobre el caso Bárcenas que es mucho más lioso y donde se ha robado muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más dinero público que con los eres falsos.
#26#25 ¿El Mundo sobre Bárcenas? No has prestado mucha atención a qué medio destapó el caso, ¿verdad?
#24 ¿Políticas socialistas? ¿Cuáles? Ah, ya, no crear infraestructuras, mantener el nivel de subdesarrollo del franquismo, dejar a todo el mundo en el paro, a la sopa boba del PER y la subvención a cambio del voto. Sí, es cierto, eso solo pasa en Andalucía y es muy socialista, te doy la razón.
#23 Normal, una jueza que se atreve a juzgar a la izquierda... Debe de ser una facha de cuidado. Estará afiliada al OPUS y a la Falange. Hay que echarla, hacerle un escrache, guillotina o lo que sea.
#23#30 Está claro que no nos podemos alegrar por este escándalo lo que sí que es verdad es que disfrutamos como enanos "escuchando" los silencios y disculpas de los progretas del meneame.
#25 Te puedo presentar una conocida psicóloga que te puede ayudar a volver al mundo de la realidad. Si estás interesado te mando un PV. Ojo, a no ser que vayas de coña!
#34 Coña? a ver como me explicas que esta juez se haya tomado una baja el máximo de tiempo posible (si llega a pasar un mes más hubieran puesto a otro juez).
Esta señora tiene ganas al PSOE, por el motivo que sea.
Comentarios
Me sorprende lo discretamente que está pasando esta noticia en algunos medios (El País, Público, Menéame, etc.), sobre todo cuando tal vez sea el escándalo de corrupción más grave de la última década en España.
Se ha llevado a cabo el robo sistemático y continuado de una cantidad que podría llegar a los 1500 millones de euros (casi una quinta parte de la ayuda financiera que va a prestar la UE a Chipre), todo ello en una comunidad autónoma extremadamente empobrecida y con la tasa de desempleo más alta de España.
No me vale. Yo quiero que lo explique Wyoming, que es un tipo muy locuaz para estas cosas. ¿Para cuando el especial informativo de El Intermedio?
#10 ¿"Tal vez"? ¿"De la última década"?
#10 La prensa española apesta igual q la política. Nada nuevo...
Lo que sorprende es que aún tengamos la esperanza de que el sistema judicial le ponga freno a la corrupción de la casta política.
Excelente articulo. Ojalá los medios dieran caña a todos por igual sin importar el partido político y basándose solo en los chanchullos que tienen montados
Y ni Griñan ni Chavess tenían ni idea........ ¿quién se lo cree?
#16 No, los 1500 millones ni se han usado incorrectamente ni se han usado de la forma que tú dices. Muchos de ellos han ido destinados a los fines para los que estaban previstos, así lo dice la propia Guardia Civil que ha investigado el caso, las mordidas y desvíos ilegales ascienden a 50 millones.
"Por lo pronto, la Guardia Civil ha calculado que los comisionistas e intermediarios podrían haberse embolsado al menos 50 millones de euros."
#19 Ponme un ejemplo donde el dinero se haya usado para "su fin legitimo"
Lo mas parecido a "su fin legitimo" ha sido comprar votos de trabajadores de empresas que cerraban.
#19 Revisa este comment: La última operación de los ERE revela un desvío de 50 millones/c6#c-6
50 millones en comisionistas, muchos mas a empresas inexistentes, o pa comprar droga. finalmente, la compra de votos.
#21 Revisa tu este otro enlace:
http://blog.lasmentirasdemariano.com/ere-vs-barcenas-las-seis-mentiras-mas-repetidas-por-el-pp-y-su-brigada-mediatica/
#27 eso esta manipuladisimo. SOCIALISMO ES CORRUPCION!!!
#28 Pos vale pa ti la perra gorda
#29 nO HIJO, LA PERRA GORDA PA TI. y PAL psoe
#31 En primer lugar a ni no me chilles. Si no sabes mantener una discusión en términos civilizados lo dejamos.
En segundo lugar a mí no me metas en el mismo saco que el PSOE que yo no tengo nada que ver con ellos ni ganas.
En tercer lugar es de chiste que si yo te pongo un enlace me digas que está manipulado y en cambio hagas un acto de fe con lo que publica El Mundo, ese dechado de imparcialidad y ética periodística que se inventó (y aún mantiene) la supuesta consporación del 11M, que publicó un supuesto informe policial sobre Artur Mas que no era ni informe ni policial ni nada de nada ese informe que sirvió para que Pedro Jeta publicara "Hemos ganado las elecciones".
Y finalmente es para nota ese lema idiota de "SOCIALISMO ES CORRUPCIÓN" que utilizas. Corrupción es el actual sistema partitocrático pero lo es del PSOE, del PP, de CIU, etc, etc, etc.
A partir de aquí si tienes ganas de mantener una discusión sobre argumentos me lo dices, si te vas a limitar a soltarme lugares comunes y desacreditar cualquier cosa que yo aporte hasta aquí hemos llegado.
#42 No pierdas el tiempo. Yo, cuando lo pillo a tiempo, procuro responder a su intenso argumentario con un:
¡¡¡VIVA CAMBOYA!!!
#41 Hombre, es pa entenedernos
#42 se nota que eres nuevo en MNM: SOCIALISMO ES CORRUPCION!!! es uno de los grandes memes de MNM. Y no te gritaba, es que aa veces se me queda pillado el Bloq Mayus... perdon.
#17 Entendido. Eres un troll de esos que dicen cosas sin sentido. Mira que no darme cuenta antes.
SOCIALISMO ES CORRUPCION!!!
#2 Claaaaaro, los partidos que no son socialistas no tienen corrupción, en ningún caso.
#4 nO COMPAREMOS LOS 38 MINOLLES DE bARCENAS, CON LOS 1500 DE LOS ereS
#5 Ah, que solo es Bárcenas. Claro, los centenares de casos de corrupción (y paso de ponerlos todos) los habré soñado... tanto del PP como del PSOE, como CiU. Y debes ser de los pocos que piensa que el PSOE es socialismo. Pero tú sigue así, que es más fácil resumirlo todo en una frase.
#5 Y ya no es solo que la cantidad estafada sea más de 30 veces mayor que en el caso Bárcenas, es que encima es dinero que iba destinado ya fuese directa o indirectamente a parados y ayudas a empresas con problemas.
Y como guinda del pastel, todos los imputados son del partido que se hace llamar "Obrero" y los sindicatos mayores.
No se cómo cojones puedes estar viendo todos los días como se hunde la clase media, robar a los más afectados y salir esposado y ante las cámaras con esa sonrisa con la que sale el hijo de mil hienas canoso ese.
#5 #9 Los 1500 millones que citáis son la totalidad de la partida presupuestaria 31L destinada a este fín. La Guardia Civil que ha investigado el caso cifra el desvío en unos 50 millones.
Vamos que sigue siendo una barbaridad y un robo inaceptable, pero es para poner las cosas en su contexto correcto.
#14 1500 millones:
Otra cosa es que haya muchos que han sido EREsados "correctamente" o formalmente desde un punto de vista legal. Pero en la practica era una compar de votos oculta.
Ejemplifico: "toma, tu que llevas 30 ños en esta empresa, no llores, toma 300.000 euros, que te lo mereces, y acuerdate, tu y toda tu familia, de votar al PSOE... ah, y haznos buena publicidad"
#5 Hay pobrecito, que pasa que sale demasiado en los medios lo de tu querido Barcenas?
Aún no te has dado cuenta que aunque ambos partidos están llenos de chorizos, el PP es que mas abiertamente va contra el pueblo?
Vosotros seguir votando a PP-SOE y no saldremos de esta.
#12 ¿Que va más abiertamente contra el pueblo? ¿Qué significa eso? ¿Que lo hacen todo más toscamente y de forma más evidente, en lugar de disimularlo, negarlo todo y presumir hipócritamente de honradez y de luchar por los ciudadanos (como hace la izquierda)? ¿Robar 1500 millones de los fondos de pensiones es ir menos contra el pueblo que robar 50?
Pero tranqui, todo esto lo arregla IU, al tiempo.
#13 Madre mia, cuanto ciego. Pero que veis en el PP para convertiros en sus siervos?
#15 Yo veo un partido de gente honrada y trabajadora, no como esos sinverguenzas sociatas.
IU no es laternativa, mira la que esta liando en Andalucia.
#4 #5.
Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más. Y tú más.
#48 Si... mas o menos unas 50 veces Barcenas
#5 Juer eso dijo chaves en su día
Chaves dijo que loe ERES no se podían comparar con Barcenas. Cierto. Los ERES son un robo a los parados, a los andaluces, a los españoles, para quedárselo dirigentes y amigotes del PSOE o UGT (Por ahora). . Barcenas, en su caso, se quedó con dinero del PP. ¿Cuándo se insistirá en este detalle en los medios de comunicación?
#53 Barcenas, en su caso, se quedó con dinero del PP. ¿Cuándo se insistirá en este detalle en los medios de comunicación?
¿Dinero del PP? Ya, claro, seguro que los millones que Bárcenas tiene en Suíza vienen de las cuotas de los afiliados
#68 El dinero de los partidos y sindicatos no es de cuotas solamente, hay donaciones y lo que les da el estado por representación y votos.
#76 ¿Pero ya está confirmado que lo que se llevaba Bárcenas provenía de donaciones?
#77 No lo está para eso están los jueces. De todas formas esta noticia tiene que ver los ERE Andaluces dinero sacado del las ayudas a parados. Y hay mucha diferencia. Lo que hiciese Bárcenas si es ilegal pues ya lo pillarán pero solo afecta el PP o la financiación de un partido. Lo de los EREs es mas rastrero.
#78 ¿Pero cómo que sólo afecta al PP si tú mismo reconoces que todavía no se sabe de dónde venía el dinero? ¿Y si resulta que eran comisiones ilegales por concursos amañados, u otros fraudes con el dinero de todos nosotros?
#5 los 1400 millones del fondo de reptiles no se han repartido ilegalmente en su totalidad. De lo que hay constancia son de 50 millones. Además cuando se habla de Gürtel, de los eres, o de Bárcenas lo que se está viendo son las comisiones que solo un tío se llevara 30 millones de euros, o que se llevaran 50 millones en comisiones en los eres sin contar lo que se llevaba el partido o las empresas, uno no puede imaginarse a cuanto asciende el montante de contratos millonarios, leyes, concesiones y demás corruptelas. Gürtel además está en prácticamente en todo Madrid y Valencia, como si Bárcenas fuera el único pringado cuando las comisiones se las daban al partido y porque el partido les hacía favores a cambi. Se han llevado regalitos hasta los ministros o sus allegados. Pero el problema de ese dinero es que obviamente es porque dan algo más jugoso sino no pagarían una comisión, como por ejemplo la sanidad pública a la que le pueden sacar millones y millones anuales robados a los ciudadanos.
Sinceramente cualquiera que intentáis defender un caso por citar que el otro es menos importante me dais nauseas. Es prácticamente defender la corrupción en cualquiera de los dos lados. Tanto como el PP como el PSOE son partidos corruptos y que buena parte de sus miembros deberían estar en la cárcel. Harto del cinismo de ese discurso, es pura basura. Solo los tontos defienden o quitan importancia a la corrupción de un partido como si fuera echa por ellos (si es que no son afiliados o se llevan tajada).
#58 1500 millones... y hay 2 tipos de fraude:
a) el fraude ilegal de los comisionistas, las subvenciones a empresas ficticiaas y los "intrusos".
b) el "fraude" de dar las ayudas a la vez que se le decia a la gente "acuerdate de votar al PSOE, que la derecha es mu mala" que constituye una compra encubierta de votos.
#59 Efectivamente pero 1400 o 1500 millones es la totalidad del fondo repito otra vez, aún ni la jueza sabe el dinero que está derivado a prejubilados reales y cual dinero ha sido robado. Citar la totalidad del fondo como robado es puro sensacionalismo, porque ni aún la justicia sabe a cuanto asciende lo que han trincado esos ladrones. Pero insisto lo que da nauseas es la comparación que además está hecha desde una pura falacia, Bárcenas es solo uno más en el enorme caso de corrupción que es Gürtel y solo es llamativo por el cargo, el poder que ostentaba y por el fortunón que acumuló. Gürtel tiene proporciones enormes y están implicados e imputados ya muchos políticos, y pringados muchos más.
#62 a ver... q el que se dio legalmente, se dio pa comprar votos, que no te enteras. Que el tio que los entregaba le faltaba darle un sobre con la papeleta del PSOE al eresado.
#63 Ese comentario es una absurdez que no aporta nada, pues yo no he dicho lo contrario.
#64 Ah, po vale. Reconoces que son 1500 millones pa comprar votos. no?
#65 Pues no lo hicieron ya con los 400 euros? Y eso era completamente legal, ¿a cuanto ascendió el montante de aquel autoexpolio a las arcas para comprar votos?
#66 No em lo recuerdes
#5 Yo los mando a todos a la carcel, a los de los 1000 millones y a los de los 1000 euros. Donde pones tu el limite (por lo que veo por encima de 38 millones)
#60 Si... tu los mandaras atodos ala carcekl de boquilla... pero solo se te ve criticar al PP y nunca al PSOE
#5 Eso.... no comparemos.... no pensemos.... mirad solo lo que yo digo que mireis.... miserables...!!!! ( ya lo dijo Trillo.... )
#2 Yo aun diría más SOCIALISMO ES CORRUPCION!!! Pero a lo grnde!!
#33 esas negritas, bienhecjho, esas negritas...
#2 Lo más propio es decir que el PSOE es corrupción. Pero llamar socialismo al PSOE es un poco triste...
Relacionada: Sobrecomisiones y viajes exóticos: así funcionaba el fraude de los parados andaluces
Sobrecomisiones y viajes exóticos: así funcionaba ...
elconfidencial.com#55 Que la jueza Ayala haga lo que vea correcto, estoy a sus pies y si ella esta vestida de cuero y con un latigo mejor que mejor. Que mujer!!! .
#0 quita este aporte, no interesa, sólo sirve para crispar. Te ahorrarás problemas...
La noticia deberia tener otro titular, para diferenciarlos de otros asuntos
Guía práctica para no perderse en el laberinto del caso de los ERE.
Todos los otros ERE tambien son muchos casos con laberintos y que merece la pena investigar a donde han mandado los beneficios muchas empresas (¿los registraron en B desde el principio?, se acogieron despues a anmistias fiscales los directivos, dueños y accionistas?), o como han trucado los balances para presentar posibilidad de perdidas que les permita hacer los ere y despedir miles de personas.
El número de afectados por un ERE aumenta este año un 64% hasta julio respecto a 2011
http://www.rtve.es/noticias/20120924/numero-trabajadores-afectados-ere-aumenta-64-hasta-julio-ultimo-ano/564778.shtml
El número de ERE registrados aumenta el 69,7% en los ocho primeros meses de 2012
http://www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Areas:Accion_Sindical:Actualidad:422811
Crece un 47% el número de ERE presentados en Catalunya
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/crece-numero-ere-presentados-catalunya-1687021
134.586 personas se han visto afectadas por EREs en lo que va de año
http://www.elreferente.es/actualidad/sociedad/el-numero-de-eres-se-multiplica-en-2012-21699
Aumenta en un 70% el número de ERES entre enero y agosto de este año
http://www.portalparados.es/actualidad/23379/Aumenta-en-un-70-el-numero-de-ERES-entre-enero-y-agosto-de-este-ano
El número de EREs se dispara un 54% con la reforma laboral
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/laboral/numero-se-dispara-un-54-reforma-laboral-20120423
La reforma laboral dispara aun más los ERE
http://ideasynegocios.info/tag/numero-de-eres-espana-2012/
la psoe, el partido del trabajaor,
bota la pzoe, que sino nos qitan las pensiones q me la dixo alfonsito, y el per tambien,q trabajen otros q mi cuerpo serrano no esta exo pa trabajah
Que banda Dios!
#36 Serpica, a ti el profesor también te tenia manía?
Ahora, el que es honrado ecuánime e imparcial el ex-juez Garzón, no?
#38 Jejejeje Garzón... que prevaricador, no?
Mira que sospechar de los gurtelianos y meterles una escuchas. Ayyy, que malote este garzón.
Ah calla, si ahora se ha destapado otra mega trama de corrupción en el PP que ha dado la razón al malvado "prevaricador" Garzón ehhh?
Falta éste
http://www.libertaddigital.com/chic/arte-cultura/2013-03-23/el-clan-bardem-despide-a-11-de-sus-empleados-no-habia-suficiente-beneficio-1276485688/
"Pues si se tiene en cuenta que todas las ayudas concedidas de la partida 31-L son ilegales al tramitarse si el procedimiento previsto en la Ley de Subvenciones, se puede hablar de más de mil millones de euros de fraude (1.217 millones según el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas)."
Y todavía hay gente por ahí que dice que 1.400 millones es una exageración y que si tal y cual...
Las cifras del caso ERE, por acotar:
http://www.eldiario.es/andalucia/cifras-caso-ERE_0_113738968.html
Espero que TODOS los responsables vayan directamente a la cárcel y no se escape ni uno.
#47 eso es suponiendo que TODO el dinero repartido en 9 años se ha malversado.
En la foto al sujeto este se le ve tan contento, como si se fuera a la feria de abríl y es que no hay nada que dé más paz y alegría que saber que dentro de nada estará otra vez en la calle porque tiene dinero para pagarse buenos abogados.
Nos podemos quedar esperando eternamente los escraches en los domicilios de Griñan, Chaves, Toxo o Cándido Méndez.
Nos podemos quedar esperando eternamente la creación de una plataforma de andaluces estafados por los ERE.
Nos podemos quedar esperando eternamente que los políticos corruptos de este país no reciban ni un sólo voto más.
Por lo menos ponen unas cifras concretas que se agradecen. Me gustaría una lista completa de esos 60 imputados, los 22 detenidos y sus organizaciones públicas (partidos y sindicatos sobre todo) y empresas.
A los que intentáis comparar/tapar/ytumasmizar esta podredumbre con la podredumbre de Bárcenas, tened en cuenta que Bárcenas es solo el conseguidor de la otra trama y que, tanto con la mierda de los ERE como con la mierda de Barcenas-Gurtel están implicados no solo los partidos principalmente relacionados, que de los ERE de Andalucía salpica a partidos nacionalistas catalanes, PP gallego y andaluz. E igualmente con el rollete Bárcenas, que salpica a varios partidos y organizaciones, que los millones no entienden de siglas.
En fín, meneo al canto. A ver si se va aclarando toda esta mierda.
Ojo, que Chaves y tal no sabian nada de esto
#54 Aunque lo supiesen Chaves y Griñan. La jueza Ayala no los va a imputar hasta el final de la investigación. Si los imputase ahora al ser aforados tendría que abandonar la investigación y entregársela al TSJ andaluz.
1800 visitas 180 meneos... al menos solo lleva un negativo.. podriamos añadirle al titular que el PP estuvo involucrado asi igualabamos los meneos a los clics
en fin, this is Meneame.
solusion:seguir botando a la pzoe q si no nos qitan la penzion
Hay mucha visceralidad en todo esto. Este país apesta.
lo que esta pasando es inconcebible casa semana una panda de golfos nueva
en el pais vecino de arriba hace dos siglos lo arreglaron rapido, no creo que aqui ocurra , hace falta algo mas
proximamente.............olimpiadas la pultilla a este pais
En primer lugar me alegra haber descubierto que aquí hay algo más que izquierdosos acérrimos.
Desde siempre se ha sabido y la historia lo ha dejado claro que la izquierda, comunismo, socialismo, son expertos en manipular los medios, las personas, etc.. para tapar sus,... dejémoslo en "trapos sucios". La derecha diréctamente no se esconde o lo hace muy mal, la verdad deberían de aprender un poco porque vamos... así les va.
Volviendo al tema voy a expresarles lo que pienso en pocas palabras y en dos ideas muy bien definidas. El socialismo y el comunismo a lo largo de la historia nos ha demostrado que la corrupción forma parte de su "modus operandi" pero destaca la desfachatez con la que se cometen tales actos de corrupción, robar al que defiendes en tus discursos para repartirlo entre personas que vana apoyarte para seguir en el poder. En este país el tema de la corrupción ya sea por las gentes, por la historia y cultura se ve acentuada. En este país hay mucha gente que apoya a la izquierda, y esta gente puede dividirse en dos tipos, la que sabiendo lo que hacen les sigue apoyando porque se benefician de algún modo y los que han sido manipulados por lo medios o por otras fuentes(en el caso de la derecha sólo son manipulados ya que los que se benefician son muy pocos, aun así aquí no vengo a hablar de la derecha).
En conclusión, la política de este país, el sistema político en sí está corrupto, no ya PP, PSOE, IU, también los sindicatos, comunidades autónomas, TODO el sistema está corrupto. Ustedes verán que prefieren, el "y tú mas" o el "vamos a unirnos contra estos cabrones".
WARMASTER deja de ponerme negatas.
Veo que este mes ya has recibido unos cuantos sobrecitos bien cargados ehhh?
Que sospechoso que El Mundo no elabore una guía sobre el caso Bárcenas que es mucho más lioso y donde se ha robado muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más dinero público que con los eres falsos.
#26 #25 ¿El Mundo sobre Bárcenas? No has prestado mucha atención a qué medio destapó el caso, ¿verdad?
#24 ¿Políticas socialistas? ¿Cuáles? Ah, ya, no crear infraestructuras, mantener el nivel de subdesarrollo del franquismo, dejar a todo el mundo en el paro, a la sopa boba del PER y la subvención a cambio del voto. Sí, es cierto, eso solo pasa en Andalucía y es muy socialista, te doy la razón.
#23 Normal, una jueza que se atreve a juzgar a la izquierda... Debe de ser una facha de cuidado. Estará afiliada al OPUS y a la Falange. Hay que echarla, hacerle un escrache, guillotina o lo que sea.
#23 #30 Está claro que no nos podemos alegrar por este escándalo lo que sí que es verdad es que disfrutamos como enanos "escuchando" los silencios y disculpas de los progretas del meneame.
No me fio de esa jueza que siempre va provocando a los peperos pajilleros.
No me fio ni un pelo de esa señora.
#23
Tu propio comentario te califica.
Hay que destruir la última comunidad que aplica políticas socialistas.
Si hace falta inventarse un megaescándolo, se inventa... Y PUNTO.
¿Para cuando una guía práctica para no perderse en el laberinto del caso Gurtel/Bárcenas?
EL MUNDO = PANFLETO DEL PP = ERES FALSOS = MENTIRA.
#25 Te puedo presentar una conocida psicóloga que te puede ayudar a volver al mundo de la realidad. Si estás interesado te mando un PV. Ojo, a no ser que vayas de coña!
#34 Coña? a ver como me explicas que esta juez se haya tomado una baja el máximo de tiempo posible (si llega a pasar un mes más hubieran puesto a otro juez).
Esta señora tiene ganas al PSOE, por el motivo que sea.