En España, a cada intento de realizar una actividad económica corresponde una interminable lista de disparates administrativos, Cada vez que los costes de entrada en el mercado se incrementan un 10%, la densidad de empresas desciende un 1%, con efectos devastadores para la competencia, la productividad, la innovación y, sobre todo, el empleo. Las consecuencias son todavía más graves en el caso español por la cantidad y disparidad de disposiciones: más de cien mil leyes, normas y regulaciones que ocupan… ¡1.250.000 páginas en el BOE!
Comentarios
“Cuánto más corrupto es el estado, más leyes tiene.”
― Tácito
#1 "Burocracia: el arte de convertir lo fácil en difícil a través de lo inútil"
- Ni puta idea, la verdad.
#4. Por si quedaba alguna duda.
Los inmigrantes con sus top manta son los verdaderos emprendedores y revolucionarios del momento, y no es ironía, va muy en serio.
(CC #3 #2 #1)
#19 a diferencia de los demas empresarios, han perdido el miedo a arruinarse, de ahi que emprendan sin miedo a que algun dia les embarguen y les dejen sin vivienda o sin sus posesiones.
En este pais emprendes y corres el riesgo que te quiten todo
#26. '...En este pais emprendes y corres el riesgo que te quiten todo...'
Y si no emprendes también, tengas o no tengas algo, la vida también es una posesión. La ventaja mental de los inmigrantes es que viven al día 'sin problemas' porque vienen de paises donde literalmente se sobrevive. Además al no estar 'integrados' (sistema educativo mediante + teledosis diarias desinformativas), son de nuevo mentalmente mucho más libres. La autocensura está dirigida a esa ciudadanía bien integrada.
(CC #19 #4)
#31 Bueno, y que no tienen nada que puedan embargarles. Pasa lo mismo con los no inmigrantes.
Si no te pueden quitar casa ni salario porque no tienes y crees que no tendrás, puedes pinchar la luz, colarte en el metro, robar una cartera etc. sin que el castigo te afecte. Ahora bien, salir de la situación también te costará, ya que tienes todas las multas pendientes.
Mucha gente lo hace desde siempre, pero no es tan deseable como pueda parecer.
#31 La cosa es mas sencilla , los que mandan en el país por encima de el gobierno son las multinacionales y esas tributan solo un 1 x100 . Y parece ser que quieren el monopolio de todos los negocios en el pais y en el mundo . Como se puede ver , todas las ventajas fiscales y laborales son para los grandes , la pequeña empresa y los asalariados son los que soportan todo el peso de la corruptela montada aquí , y en buena parte del mundo. Lo demás son cantos de sirena.
#19 #26 Luego, si se ponen enfermos o se rompen un brazo se curan en casa, como en sus paises.
#40. Y lo de los derechos humanos ya tal.
Si son personas que residen, con papeles o sin papeles, nos sale más a cuenta atenderles que no atenderles por muchas buenas razones que no voy a exponer ahora aquí.
#26 No te quito razón pero no siempre funciona así. El director del grupo editorial en el que trabajaba arruinó el negocio por mala gestión, a parte de la crisis, dejó deudas a todo cristo, perdió juicios y no le pasó absolutamente nada. Todo cambiado a nombre de su mujer y santas pascuas, a montar otro negocio. Por mi parte pude recuperar lo que fogasa me dio, es decir, una mierda, ya que acababa de entrar la reforma laboral del PP que lo reducía aún más.
#1 Y después vamos diciendo que hay libertad...
#1 Bueno, en realidad se podría hacer una formulación más correcta de esa sentencia: cuanto más corrupto es el estado, más corruptas son sus leyes.
Las legislaciones las hay de dos tipos:
a) legislaciones orientadas a favorecer la economía, técnico-económicamente cualificadas y competentes para tal fin, y por tanto lícitas, no corruptas, que impidan que los altos cargos puedan hacerse ricos sin trabajar, simplemente robando a los cargos realmente productivos. Toda cantidad de leyes de este tipo es poca. (Este tipo de legislación es absolutamente necesaria, entre otras cosas para que pueda funcionar bien y producir sus ventajas el liberalismo económico de tipo lícito; el otro liberalismo económico, el de tipo corrupto, el que precisamente se define en que este tipo a) de legislación favorecedora de la economía no exista, no funciona en absoluto, y solo conduce a crisis económicas para el 99% para que el 1% pueda acumular inmensas riquezas robadas).
b) legislaciones corruptas, creadas por una cúpula privado-pública en su propio beneficio y según sus propios intereses, y orientadas a permitir que esa cúpula privado-pública pueda enriquecerse robando a los ciudadanos. (Este es el tipo de legislación defendida por el liberalismo económico de tipo corrupto, la legislación de los rescates para el bolsillo de los altos cargos y de socializar las pérdidas y privatizar las ganancias).
La que hay en España es la b).
#1 Realmente no puede ser de otra manera.
Para infringir leyes tienen que haberlas. Si no hay leyes, nadie es corrputo.
#1 No se lo tengas en cuenta. Lo dijo un día que se encontraba taciturno.
La gestión de este país es un fracaso a todas luces. Inútiles, ladrones, jetas y sobretodo, gran parte de la población sin criterio ,con muchos prejuicios, y con una incapacidad de razonar sorprendente.
Somos un estado fallido.
#3 "Ande yo caliente, riase la gente" Hace 400 años (o más) con esa solidaria expresión por montera.
#3 Te pongo un pequeño ejemplo de fracaso de gestión, pero te lo pongo en forma de caso supuesto:
Va un pobre iluso a un banco y le dice al banquero:
Iluso: "Oiga mire, que resulta que hay mucho paro en España, y el gobierno nos ha dicho que emprendamos. Como yo estoy parado, he curioseado un poco en internet cómo va esto de emprender, y dicen hay un paso que hacen los bancos, que es en realidad la función básica de los bancos y para la que fueron inventados, y que yo no conocía; y después de leer esta función, lo he entendido todo mucho mejor, todo cuadra muy bien y está bastante bien pensado, y esto de emprender no es tan dramático, hay que ver lo que hace la buena información; así que he sentido cierta ilusión, y al final he decidido que me voy a animar a emprender. He estado estudiando un poco qué negocio estaría bien poner donde yo vivo, y he visto que en mi zona no hay ninguna zapatería. Por eso he venido a su banco; bueno, usted como banquero ya sabrá perfectamente cuál esa función de la banca que explican en internet: si yo lo he entendido bien, usted me presta un dinero para que yo pueda comprar los zapatos que venderé, y después de comprar esos zapatos yo los vendo más caros de lo que me costaron, y gracias a este mayor dinero que yo gano le puedo devolver a usted su dinero, sus intereses, y también gano yo mi propio sueldo para comer. No entiendo cómo no explica el gobierno estas cosas a la ciudadanía; seguro que si lo hiciese, mucha gente se lanzaría a emprender y el paro bajaría muchísimo. En fin, que venía para pedirle ese dinero."
Banquero: "¿Y qué garantía o aval me ofrece usted para que yo acepte prestarle ese dinero?"
Iluso: "Bueno, verá, si yo no lo he entendido mal, el negocio está diseñado para que todo cuadre y usted no pierda nada. Es decir, una vez que yo he comprado los zapatos, entonces los vendo más caros, y de ese mayor dinero que yo gano con la venta le puedo devolver a usted su dinero, sus intereses, y puedo yo ganarme un sueldo. Es decir, usted mismo ve que usted no sale perdiendo; quiero decir que el negocio es redondo porque el dinero y los intereses que yo le tengo que devolver a usted precisamente los saco de mis ganancias por venta. De todas formas ¿no es así como está diseñado el plan? Vamos, que no me lo he inventado yo. Yo lo he visto en internet. Además si este es un procedimiento existente entonces también lo conocerá usted como banquero ¿no?, sabe que no me estoy inventando nada."
Banquero: "Verá, entiendo lo que usted quiere decir, pero yo no le puedo prestar un dinero sin que usted me dé a mí alguna garantía o aval de que me lo devolverá."
Iluso: "Bueno, pero la garantía o aval es el propio negocio que yo voy a montar, ¿no? es de los ingresos del negocio de donde yo saco el dinero y los intereses que le devuelvo a usted"
Banquero: "¿Y si su negocio le sale mal?"
Iluso: "Entiendo lo que me quiere decir, pero es que si nos hacemos esa pregunta de "¿y si el negocio sale mal?" entonces no se creará ninguna nueva empresa en España, ¿no?, y entonces el paro nunca bajará. Entonces ¿para qué dice Rajoy que emprendamos, si cuando vamos al banco a pedir el dinero el banco nos va a preguntar qué pasa si el negocio sale mal?"
Banquero: "Hombre, pero entienda usted que la banca no puede ser la que corra con todos los riesgos. Si miles de empresas creadas salen mal, entonces la banca sufrirá unas pérdidas enormes."
Iluso: "Bueno, pero vamos a ver, respóndame usted a una cosa: a mí en mi anterior empleo me pagaban una porquería, apenas me llegaba para comer. ¿Cómo iba yo a poder ahorrar algo para montar yo mismo una empresa o para poder darle a usted alguna garantía o aval? Es la pescadilla que se muerde la cola. ¿Qué sentido tiene decirles a los parados que emprendan, si para que emprendan el banco les pide una garantía que los parados no ganaban con sus miserables sueldos anteriores? Además, incluso si los parados ganaban unos sueldazos en sus anteriores trabajos, si usted pide de antemano una garantía para prestar el dinero para crearse nuevas empresas, entonces usted mismo le está quitando a ese préstamo bancario el propósito que tiene de crear empresas ¿no?, porque se supone que el dinero del préstamo se saca precisamente de los ingresos de las empresas creadas. Es como si usted mismo, que es el banquero, estuviese destruyendo la propia función bancaria, es decir, su propia función como banquero. Entonces dígame: cuando ustedes dicen "préstamo", ¿dónde diablos está el préstamo, si la condición que ustedes me ponen a cambio del préstamo es que yo ya tenga el dinero y se lo entregue a ustedes en forma de aval? "
Banquero: "Lo siento pero no. Si usted quiere que yo le preste a usted un dinero para empezar su empresa, usted me tiene que dar una garantía. No me vale eso de que sacará usted el dinero de sus ingresos, porque entonces la banca tendría que soportar los riesgos de todo el mundo"
Iluso: "¿pero no se da usted cuenta de que los desempleados no podían ahorrar ningún dinero para montar ninguna empresa, ganando los sueldos de miseria que ganaban? Si el gobierno dice a los parados que la solución es emprender, pero la banca no apoya esa creación de empresas si no se le ofrecen unas garantías que los parados no podían ganar con la porquería de sueldos que les pagaban, entonces ¿para qué dice el gobierno que la solución es emprender, si no lo es? El gobierno estará engañando a los parados, ¿no? Dice usted que la banca necesita garantías; pero entonces para que estas garantías no hagan imposibles la función de la banca de apoyo al emprendimiento, y para que así la banca pueda realizar esta función en limpio, el gobierno tendrá que estar haciendo algo al respecto de esas garantías ¿no?. Si usted me presta dinero y yo compro los zapatos pero luego no puedo vender los zapatos, yo no le he robado a usted, porque yo sigo teniendo los zapatos que le debo. ¿Para qué necesito yo cinco mil pares de zapatos?. Y si yo perdiese los zapatos de alguna forma, por ejemplo un incendio, entonces para eso están los tribunales de justicia, para obligarme a pagar mi deuda con usted de alguna forma ¿no? Si puedo ir a la cárcel, ya me cuidaré yo de estudiar muy bien cuál será mi futura empresa para que no sea un negocio fallido que me lleve a la cárcel. Es que si el gobierno no pone alguna solución a eso de las garantías que pide la banca, entonces la creación de empresas es imposible, y el gobierno está mintiendo cuando dice que la solución es emprender. ¿Para qué decirlo, si emprender se vuelve imposible?"
Banquero: "Lo siento, pero no podemos estar discutiendo aquí toda la mañana sobre este asunto, tengo cosas que hacer. Vaya usted a hablar con el gobierno. Pero si usted quiere que yo le preste dinero, usted me tiene que ofrecer alguna garantía o aval."
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Días después, nuestro iluso amigo estaba en casa de sus padres escuchando a Rajoy diciendo en un plasma que la solución al paro es emprender, y entonces nuestro amigo exclamó cabreado: "¿y qué putas garantías tienes que avalen eso que estás diciendo, Rajoy?"
#87 "pequeño ejemplo"
Sigues usando esa palabra. Y no creo que signifique lo que tú crees que significa
#3 te refieres a que tenemos peor sanidad pública que por ejemplo. Gran Bretaña o EEUU?
#3 Eso es un poco exagerado. Hay muchos paises que están mucho peor que nosotros. No tienes mas que mirar los paises africanos, muchos sudamericanos, los que fueron de la orbita sovietica...
#25 Joder. Si me hubieras dicho eso antes lo hubiera aplicado al montar mi empresa. En vez de varios meses hubiera tardado una semana de nada. Y seguramente me hubiera ahorrado una buena pasta en gestorías.
Si es que los dos años que tardó en llegarme la licencia de apertura son para callárselos. Igual que el pico del plan de riesgos laborales bajo amenaza de inspección. O los retrasos en las devoluciones de hacienda. Lo demás es quejarse de vicio.
#35 ¿Has probado a solicitar la devolución de un IVA negativo? Cuéntalo y nos echamos unas risas.
#38 Soy socio de una alimentaria por internet que vende al 4 y paga (portes) al 21. TODOS los trimestres tenemos la agradable visita del señor tributario para preguntar porqué nos tiene que devolver cada vez que presentamos declaracion.
Ese tiempo que se le dedica a un funcionario, eslabón de una administración ladrona y rastrera, es tiempo de menos que invertimos en hacer clientes y generar negocio, riqueza y empleo. Y si sólo fuera éste funcionario......
#35 ¿En qué comunidad autónoma vives? Porque en Valencia ya te digo yo que no me creo nada de eso de "dos años para licencia de apertura" ni "una pasta en gestorías". Ni en Murcia ni en Cataluña.
#41 Galicia. Pero he bregado con la misma situación en Euskadi y se de buena tinta que el percal se repite a lo largo de España. Si no te lo crees me la suda, pero me voy a jartar de reír si algún día montas una empresa y te das de bruces con la burocracia.
#35 He probado. De 6 a 8 meses a partir del último trimestre decían. "No tiene por que caerte una inspección" decían (en mi antigua gestoría).
#41 Mi caso (#67) es en la Región de Murcia. Concretamente, en Cartagena. Y hace ya 6 años.
O tus conocidos tenían a "gente dentro" o han funcionado, como muchos, sin licencias definitivas.
#35 Me pregunto si en otros paises serán tan comunes las gestorias.
#44 Me consta que eso de las "gestorías" es una de las cosas españolas que más sorprende a personas que vienen de países más competitivos que el nuestro. En general en sus países no son necesarias porque hacer los trámites está al alcance de cualquiera de forma rápida y sencilla, que para eso pagan sus impuestos.
Nosotros en cambio pagamos impuestos para mantener a políticos, borbones y afines.
#35 No necesitas la licencia de apertura para iniciar la actividad.
Usar las gestorías es lo normal, y hace muchos años el trámite de una S.L. estaba por debajo de los dos meses (por lo menos nosotros tardamos eso). Ahora supuestamente es mucho más rápido.
Quejarse por la necesidad de tener un plan de riesgos laborales....en fin....me parece lamentable.
La hiperregulación restringe la libre entrada a la actividad económica para que unos pocos privilegiados puedan operar sin apenas competencia, obteniendo enormes beneficios de mercados cautivos que comparten con los políticos a través de comisiones, regalos, puestos en el consejo de administración.
Este parrafo la clava
#17 Mas que con la regulacion pienso que tiene que ver con la interpretacion que se hace de la legislación vigente de forma en muchos casos arbitraria y aplicando un marco juridico que distorsiona el espiritu de lo que contempla de la ley. Resultado que unos pocos picaros oportunistas sin ningun talento sigan beneficiandose parasitariamente del trabajo del resto.
#50 Por un casual (no lo sigo pero alguien cercano sí lo hace) el que sale en Gipsy Kings (o como se escriba) soltó algo que me has recordado: que cómo es que a la infanta le dejan irse de rositas porque estaba enamorada de su marido y no sabía nada de lo que hacía su marido y a su mujer, que estaba enamorada de su marido y no sabía nada de lo que hacía su marido le cae un paquete.
#25 Pues yo te voy a contar otra.
Por motivos que no vienen al caso, pertenezco a varias asociaciones de empresarios y emprendedores. Emperdedores y Emprecarios.
Te contaré el caso de uno de ellos que ha estado 7 meses (SIETE meses) pagando el sueldo de tres señoritas que había traído desde allende los mares para un trabajo especializado porque el gobierno municipal no tuvo a bien ponerse a trabajar y dar la licencia de apertura de su local.
Te contaré el caso de tres de ellos que han visto paralizada una obra millonaria a medio acabar, con la gente en obra y pisos vendidos... porque el gobierno municipal no ha tenido a bien contestar positivamente los aplazamientos de la licencia (solicitados por motivos externos a la propiedad) y puede que con ello se vayan unas 200 familias a la calle.
Te contaré el caso de una amiga que no puede ser oficialmente "artesana", impidiéndole competir en igualdad de oportunidades con otros artesanos "oficialmente reconocidos" porque en su comunidad no existe esa legislación, años prometida.
Te contare.... bueno, mejor no, que el hosting de MNM es finito y no cabe todo lo que tendría que contarte. Valga un botón el buzón electrónico, la necesidad de cumplir las 17 legislaciones regionales sobre minorismo, las trabas a importaciones o autogeneración, la arbitrariedad normativa.... en fin.
No, no se "monta en una mañana" ni siendo colega del funcionario, primo del notario y hermano del del banco.
Lo sé por propia experiencia, por experiencias de compañeros y por experiencias familiares.
España es un caos administrativo, un intrincado laberinto burocrático, una carrera de corruptelas a mayor gloria del inepto gobernante de turno.
Por eso tenemos el paro que tenemos. No hay empleo... y no hay putas ganas de montar un negocio para que el beneficio se lo lleve Montoro y las deudas te las quedes tú. Es así de simple.,
Podríamos aprender de USA, Suiza, Singapur, Irlanda o Suecia. Podríamos liberalizar el mercado, eliminar oligopolios, devolver la actividad económica a manos privadas, fomentar el ahorro, privatizar las pensiones e implantar la mochila austríaca. Eso generaría una ingente cantidad de ahorro privado en manos de la gente que sabe como hacer crecer ese dinero (y no de ineptos políticos incapaces siquiera de gastarlo con decencia).
Eso es la realidad de este pais.
#66 Salvo el último párrafo, de acuerdo contigo.
En lo del último párrafo, las pensiones privadas han fallado prácticamente en todos los sitios en donde se han generalizado (por poner un ejemplo, Chile), lo de liberalizar el mercado ¿te suenan Orange, Movistar y Vodafone? Lo de devolver la actividad económica a manos privadas, espero que te refieras a que pase a estar más repartido porque actualmente el sector privado es el que se está quedando con la parte del león en los negocios. Eso sí, sector privado de grandes (por tamaño) empresas. A las PYME que les den por culo.
"El desconocimiento de la ley
no exime de su cumplimiento"es inevitable.#8 Y una práctica de higiene mental.
No existe ningún otro indicativo que nos aleje tanto de otros países de la UE. El sistema de castigo al emprendedor en España es el único causante de nuestra tasa de paro. Empezando por la Seguridad Social, pasando por las miles de licencias y permisos y terminando en los impuestos directos de las actividaded económicas. En este país el pequeño empresario está condenado al fracaso en la gran mayoría de ocasiones.
#12 En el momento en que tienes que pagar a año entrante y no a año saliente, mal va la cosa.
A ver si os creeis que es gratis mantener a cientos de políticos inútiles y a cientos de miles de funcionarios de dudosa utilidad.
#9 En realidad son cuestiones distintas, esos cientos de políticos y miles de funcionarios podrían vivir igual de bien o mejor haciendo cosas útiles en lugar de tanta burocracia absurda. En la administración sobra trabajo que hacer y no se hace porque estamos en un país super mal organizado.
#9 Y el estado de las autonomias y miles de municipios que sobran.....nos hace falta que vengan los hombres de negro a poner orden, es todo un disparate......el 80% vive para poder pagar los privilegios del 20% un pareto en toda regla
#23 ¿No lo sabías? la gente vota negativo a lo que entra en su pensamiento, no a lo que sea objetivamente ofensivo.
En todo esto hay dos causas.
Por un lado, como elegimos mayoritariamente a abogados y les sentamos en cámaras legislativas durante años, se ponen a hacer lo único que saben y lo más fácil, que es fabricar leyes a cascoporro. Con lo que además se pueden poner medallas porque están trabajando por los ciudadanos. Claro que revisar las leyes actuales y eliminar las obsoletas y contradictorias sería más útil, pero eso sería mucho más trabajo y mucho menos vistoso, así que ni hablar de ello.
Por otro lado, que haya tantas normas significa que no puedes dar ni un paso sin saltarte alguna. Normalmente la administración hace la vista gorda, porque son los primeros que son conscientes de la carga que suponen (no sólo sobre los empresarios, sino sobre todos los ciudadanos). Y los ciudadanos se conforman con la picaresca de "aunque no tengas permiso tú abre igual, todo el mundo lo hace, que seguro que no te hacen una inspección y si te la hacen ya lo arreglarás". Pero lo importante es que con eso tienen un arma poderosa para actuar en el momento que quieran contra la persona que moleste o se haga incómoda. Si todos somos "delincuentes tolerados", todos somos controlables.
#34
Creo que has dado en la clave.
Al final lo que consiguen es que uno siempre esté en una situación precaria temeroso de lo que se le puede venir encima.
#34 Es que son como el típico jefe de proyecto que quiere siempre agregar nuevas cosas a los programas pero considera que nunca hay tiempo para revisar el código. Que "eso ya lo haremos cuando tengamos tiempo/esté la cosa más tranquila/...".
Pero eso de la simplificación regulatoria, modelos únicos y el fomento del emprendimiento ¿no es de liberales fachas?
Les importa una mierda la gente.
"Ciertos gurús insisten en la falta de formación, el atraso tecnológico y la presión de la globalización como principales causas del elevadísimo paro estructural que padecemos. Se equivocan. La hiperregulación maliciosa es, con mucho, el principal problema, la máquina infernal del desempleo, la pobreza y la frustración. ¿De qué nos servirá poseer la mejor formación si el legislador, sea nacional, autonómico o local, determina caprichosamente quién puede ejercer una actividad y quién no? ¿Cómo aprovecharemos la más portentosa tecnología, si los gobernantes pueden favorecer a sus amigos y partidarios, negando el pan y la sal al ciudadano innovador que quiere ganarse la vida honradamente? ¿Para qué valdrá la mayor capacidad de adaptación si los políticos generan infinidad de complejas y contradictorias normas con el fin de ejercer la discriminación, enriquecerse, y pasarse la igualdad ante la ley por el forro de sus sillones?"
Voilà!
PD #4 "gran parte de la población sin criterio" No si la gente tiene criterio o no, pero no parece casualidad que salga España tan mal parada en las comparativas internacionales sobre educación.
Yo os cuento un caso que conozco. Unos compañeros decidieron montar una pescadería. Para ello tuvieron que alquilar un bajo y adaptarlo a toda la normativa vigente que no es poca. Una vez alquilado y modificado el local necesitaban el visto bueno del ayuntamiento que se demoraba meses y meses.
Así que la situación era esta, tienes todo listo y montado, estás pagando un alquiler, pero no puedes abrir porque el ayuntamiento tarda meses en dar una licencia.
Al final lo que acabas haciendo es (y sugerido por los propios funcionarios) abres el local de todas formas y cruzas los dedos de que a nadie se te ocurra denunciarte. El ayuntamiento hará la vista gorda (porque sabe que los retrasos son culpa suya) pero si alguien denuncia se hará el sorprendido y te obligará a cerrar (y hasta podrá ponerte alguna multa)
#52 Y también me contaron algo que hace referencia a esta frase del texto:
"Las complejísimas regulaciones no aparecen de manera inocente. Son establecidas deliberadamente por gobernantes sin escrúpulos como subterfugio para otorgar favores a sus aliados "
Según algún funcionario, no había ningún comercio legal ya que todos incumplían de alguna forma alguna regulación que ni sabían que existía. Y esa era luego la disculpa que usaba el ayuntamiento para tocarte los eggs si luego por cualquier razón no le caías en gracia
#63 Ya lo dice el catecismo politico: A mi amigo el favor, al enemigo la ley
Conozco bastante gente que se ha hecho autónoma o montado sus empresas estos últimos 10 años (crisis, impuestos salvajes, no te dejan emprender, empezar cuesta una fortuna...) y a todos los que les he preguntado ninguno me ha dicho nada de eso.
Que la empresa cuesta mucho trabajo echarla a rodar, sí. Que el Estado "no te deja con sus impuestos salvajes y sus miles de trabas administrativas", no. De hecho, es bastante fácil dar de alta una empresa en España.
#5 Tus colegas habrán montado una "estrella pá rriba" o algo así, étereo donde lo intangible prime más, habla con el que monte algo físico, que vas a flipar. Cada vez que hay que montar un negocio en este pais, el papeleo y pagamentas antes de hacer algo que tenga que ver con el negocio hace que muchos se tiren para atrás al no se que sean los super inspirados y alegres de los anuncios o los de los artículos de emprendedores que tanto pululan ahora, eso por no hablar de las veces que has de untar y tirar de favores si tienes alguna traba tipo licencia, permiso, con todo y con eso, si terminas abriendo; las leyes son tan numerosas, enrevesadas y a veces contradictorias que en muchos casos se te puede cerrar el kiosko en cuanto quiera el concejal, técnico o político envidioso de turno por muy buenas intenciones que tengas.
#6 Lavanderías industriales, talleres de carpintería metálica, gestorías administrativas, tiendas de bicicletas, talleres mecánicos del automóvil, distribuidoras de herramientas y productos de ferretería, empresa de transporte de mercancías, mantenimiento de edificios (luz, agua...)...
No parece que "mis colegas" de quienes estaba hablando se dediquen a "lo intangible".
Repito: todo empresas empezadas desde cero y en España en medio de la crisis.
Eso sí, tambiém conozco a cuatro o cinco triunfitos que se quisieron montar "el próximo Uber" y esos sí, se fueron a la mierda en menos de 2 años. Esos sí iban a "lo intangible".
Pero las empresas de productos y servicios que la gente necesita siguen siendo necesarias y haciendo ganar dinero a sua dueños. Curioso porque luego entro en Menéame y nada tiene futuro porque los roboses nos van a quitar a todos de trabajar y además montar una empresa o hacerte autónomo en España cuesta cientos de miles de euros y trabas burocráticas URSSianas que blablablabla...
#13 No entiendo los votos negativos a este comentario. Podrás estar de acuerdo o no, pero no veo nada como para votar negativo... Lo mismo para #5...
#23 Probablemente por mentir.
#13 Te pongo un ejemplo. Muchos de los bares y salas de espectáculos de mi ciudad no tienen licencia del ayuntamiento para su actividad. Es casi imposible conseguirla. Se pegan años trabajando "al margen de la ley" mientras el ayuntamiento hace, o no, la vista gorda y resuelve el tema a base de multas. Pasa lo mismo con muchos otros trámites.
Un amigo tiene un taller y le pasa exáctamente lo mismo. Periódicamente le amenazan con el cierre, le multan y hasta la próxima. Nadie ha sabido explicarle qué debe hacer para "regularizar" su situación.
Las multas a vehículos "de uso particular" por utilizar las zonas de carga y descarga en el ejercicio profesional del propietario también eran bastante comunes.
El artículo tiene razón. Hay miles de gabelas por ahí flotando esperando que al funcionario o político de turno le dé por utilizarlas.
#46 Esa es la cuestión, todo el mundo está en una posición vulnerable. Al que toque los cojones se lo follan.
#53 Touché, de eso se trata y por eso se hace.
#46 18 meses lleva una amiga para que le den la licencia de un kiosco para vender churros. Pidió el paro de una sola vez para montar el kiosco, lo montó en un mes, y ya lleva año y medio esperando que el ayuntamiento le dé la licencia para poder abrirlo. Mientras tanto está viviendo (tiene 2 hijos) con la ayuda de familiares y amigos porque no ingresa ni un céntimo.
En el ayuntamiento le dicen que "ya mismo saldrá la licencia", como si eso fuese el parto de una elefante o algo así y hay que esperar. Ayuntamiento del PP, por más señas.
#46 Nadie ha sabido explicarle qué debe hacer para "regularizar" su situación.
Pues que mire en las multas, porque no se puede poner una multa inmotivada, el motivo de la multa es lo que le falta.
#13 no te lo crees ni tú ni tu caballo, especialmente el de la lavandería industrial. El tema de productos químicos en particular es un infierno en cualquier sitio de España, y más si vas a abrir de 0. Otra cosa es coger una empresa que ya funcione, pero desde 0... ni de coña.
#13 Pues macho serán de centro ciudad en Madrid o Bilbao, o algún paraiso nacional que desconozco porque ejemplos concretos puedo ponerte, de como se unta, de como se revienta un negocio para que cierre, por odio o para que se lo quede alguno del partido (se llama robar) de como se ralentiza para que sigan chupando los que explotan ahora ese sector, de como una ley se da de ostias con otra o como hay leyes imposibles de cumplir que no cumplen otra función que la posibilidad de poder bajarte la cabeza, pero mira, ole por tus amigos, dime donde los han montado ellos que vaya para allá, tengo dos empresas en ciernes y conozco alguno que otro que está ya preparando papeles para montar un par de pequeñas fábricas. Que no lo digo con recochineo, puede que exista en España algún sitio así pero lo desconozco.
#6 #5 como todo en este país de 17 países y cientos de paisillos, muchos de los escollos que hay que salvar dependen del estado, luego de la comunidad autónoma, a veces de la diputación, puede que te pille una mancomunidad y siempre, siempre el ayuntamiento.
Lo que son tramites de constitución y solicitudes eso es ágil, pero como vayas a hacer algo un poco distinto o que les implique trabajo o no este reflejado en alguno de sus manuales, date por jodido.
No es lo mismo abrir una peluquería que un centro de belleza con tratamiento de algas (p.ej.) O un herbolario que una empresa de consultoría y servicios de asesoramiento en nutrición y dietética.
#6 #5 Yo he montado 3 empresas en los últimos 10 años, y en una mañana no, pero en menos de un mes solía estar todo resuelto. El mayor problema fue montar un negocio de hostelería en un local sin licencia de apertura, que tardó tres meses en ser concedida. Aunque ahora sé que han simplificado esto y puedes abrir con una "declaración jurada" mientras te llega la licencia.
Seguramente hay muchos trámites que se pueden simplificar y optimizar, pero en general, me pareció totalmente comprensible que para iniciar una actividad de este tipo tengas que garantizar el aislamiento acústico, que los humos salen por donde tienen que salir; que la instalación eléctrica está preparada para meterle hornos industriales, que tienes señalizadas las movidas por si hay un incendio, etc.
#22 Es que el discurso apocalíptico del artículo tampoco aporta "datos y estadísticas" que lo sustenten. Que haya un gritón de páginas del BOE me la pela bastante como emprendedor (si tengo que abrir un kiosko en Murcia, me vale con leer la ordenanza de kioskos de Murcia ) y todo el rollo de infierno burocrático español se explica con una tabla que dice que en España o Alemania hay que hacer 4 trámites, mientras que la media europea está en 3. Insisto en que se podrá simplificar más la cosa (y rebajarlo a la media de 3), pero crear una empresa de España no es algo tan superjodido, como repite machaconamente el artículo, de hecho en España se crearon más de 100.000 empresas el año pasado http://economia.elpais.com/economia/2017/01/17/actualidad/1484685438_565251.html
#103 con cualquier lugar de pública concurrencia ya tienes más follón que el hecho de montar el propio negocio, aparte de como piensen que le vas a tocar a uno de los suyos lo más minimo de su fondo de negocio vas jodido, si es en un pueblo y no eres del partido mejor ni lo intentes o conviertete en el rojillo o facha simpaticon con un socio militante, eso por ponerte un ejemplo, con negocios de energía y su ahorro intenta introducirlo para beneficio público en un hay-untamiento o similar y me cuentas como acabas, te reto a que montes un negocio legal de venta de neumaticos de ocasión en murcia, no le compres a quien se te dice y untes al consistorio para que vaya todo "más fluido", Así uno tras otro y como he dicho antes podria poner ejemplos reales de personas en Madrid, Valencia y Murcia, que nos han comentado sus periplos y miserias en estos 17 reinos de taifas, de como se untan los consistorios, como se las gasta iberroba si quiere reventarte, como se amenaza a una familia por parte del equipo de gobierno para que no salga de su cuota de negocio y se quede como está, etc etc.
#22 El problema no es solo las 4 directrices basicas para montar algo, el verdadero problema es el entramado corrupto y viciado que te lo tiene que gestionar, dar el visto bueno y luego supuestamente supervisar, ese es el virus.
#96 Yo también he abierto con la "declaración jurada" una disco, te remito a lo que he dicho arriba y añado que puede que si eres una persona neutra como gusta decir por este pais "que no se significa" lo que viene siendo un tibio, es cierto que en zonas de provincias lo tendrás un poco más facil siempre y cuando no toques el statu quo, eso no quita vigencia a lo que le digo a #22 , precisamente acabo de venir de una reunión para coger una nave en un poligono y comenzar con la primera de las dos empresas y me he tirado todo el rato acordandome de lo que discutiamos aquí antes
#6 Sus colegas pueden ser de esos que les dan los permisos hasta antes de pedirlos, ya sabes de esos que tienen contactos. O tal vez de esos que tienen a otras personas haciendo todo el trabajo administrativo y de papeleo.
En la vida real la cantidad de cosas por hacer aburren a cualquier, y en muchas ocasiones aunque lo hagas perfecto dependes de administraciones que no hacen su trabajo y te tienes que arriesgar y seguir trabajando sin licencias esperando que algún día les salga de los huevos dártela.
#6 Mentira.
El papeleo, informes y estudios se piden cuando quieres montar una bodega (como la del articulo) en medio de una zona con ciertos riesgos arqueológicos y medioambientales.
Sin embargo si quieres montar la misma bodega en un poligono no va a tener ningun problema para abrirla en una semana.
#5 es bastante fácil dar de alta una empresa en España.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA...no
Otra cosa es que el funcionario de turno sea un humano normal y te diga por lo bajo "tu ábrela igual sin permiso, que si esperas la abres cuando te jubiles". Eso contando con que caigas bien en el ayuntamiento claro...
Y no nos olvidemos del plan de riesgos laborales, de protección de datos, el libro de visitas...
Luego lo de los impuestos es un ridículo absoluto, especialmente en las modalidades de autónomos. Después se extrañan de que haya economía sumergida y estimaciones locas de ingresos cuando la carga impositiva no se corresponde en absoluto con la facturación del 99% de las pequeñas empresas.
#11 Te voy a contar una cosa: lo que hayas leído en el Menéame no se parece en nada al mundo real.
Montar una empresa en España es un trámite que se hace en 1 mañana.
Y el deporte nacional español es quejarse. Quejarse mucho, por todo. Y la culpa nunca es mía, claro, es de "las leyes", "el gobierno", "Zapatero", "Montoro"... yo soy el mejor y el más listo y el más emprendedor y el más trabajador. Si no me va guay y no gano muchísim dinero es por las leyes que son muy malas claro claro.
Ahora para redondear desviemos la conversación a esos pisos y sueldazos que les ponen a los inmigrantes o a.esas leyes que ponen a las mujeres por encima de los hombres o a cualquier otra de esas terribles injusticias que sólo existen en el mundo paralelo de internet donde todos venimos a quejarnos. Venga.
#25 Hay algunas ciudades en España que tienen éso que llaman "ventanilla única". Pero éso te resuelve el tema específico de la formación de la empresa. Luego tienes que ponerte al corriente con todas las administraciones. Tú salte un milímetro de lo más trillado y ya me contarás.
Lo mismo que cuando intentas informarte de cómo tienes que organizar las cosas con Hacienda. Lo primero que te dicen es que la información que te proporcionan no es vinculante. Como Dios.
#25 Te lo comento a ti pero, obviamente, va por todos.:
a ver si vamos a estar confundiendo las cosas. Lo primero de todo es ¿qué entendemos por abrir un negocio? Porque claro, si entendemos ese concepto desde que tengo la idea hasta que abro las puertas, sí, puede llevar mucho tiempo: obras (con sus lógicas licencias), acondicionamiento del local, comprar/colocación de material, adquisción de productos...etc, etc...
Ahora bien, tal y como veo el enfoque de la noticia, si entendemos por abrir un negocio sólo los trámites burocráticos, no digo un día, pero en una semana pudiera ser. Insisito, hablo sólo de los trámites burocráticos:
Si es sociedad, vale, añade el tiempo que tarde la asesoría en hacer las escritura, que dependerá del tipo de sociedad y número de socios. Aquí las reuniones y demás puede durar mucho tiempo, pero normalmente es hasta que se llega a un acuerdo en reparto de cargos y demás equilibrios societarios. Una vez redactadas las escrituras añadir un poco más de tiempo hasta que el notario las legalice.
Una vez hecho, las altas en la Agencia Tributaria y la Seguridad Social (si fuere necesario), suele ser cuestión de una dos horas. Se hace telemáticamente sin ncesidad de colas ni demás.
Tema de prevención de riesgos loborales y demás: esto se puede hacer mientras se gestionan los demás documentos (obviamente depende del tipo de empresa puede llevar más o menos tiempo, no es lo mismo abrir una pirotecnia que un despacho de pan), pero vamos, no lleva más de una semana.
Es decir, lo normal es tener una idea o proyecto, trabajarlo bien y estudiar el tema, y claro, esto puede llevar mucho tiempo porque, normalmente, al empreario le empiezan a surgir dudas, pero una cosa es eso y otra es, teniendo la decisión tomada, el tiempo "burocrático" que lleva abrir el negocio. No, no son meses ni años, ni de coña, vaya.
#25 Monta una fábrica, fácil, para vender bicis es fácil, para montar empresas de verdad, no.
#25 Ni comprando una sociedad ya hecha tardas una mañana, así que no te flipes. Que es cierto que el deporte nacional puede ser quejarse, pero hay una base para esas quejas. Desde la pasta a soltar a lo que se tarda en conseguir todo, incluso recluyendo a profesionales.
#25 Disculpa, pero eso de que se hace en una mañana no te lo crees ni tu.
Y no tengo que ir a desglosar todos los trámites... solo hay que poner encima de la mesa que para tramitar la apertura de un local se tiran de tres meses para arriba. Y para una licencia de obras te puedes morir esperando. Y como nos metamos en temas de registros sanitarios, alimenticios, etc... tela!!
Una cosa es que abras lleno de irregularidades a la semana de presentar el primer papel, y otra muy diferente que abras con todo el regla, que es de lo que se está hablando.
... por que si aceptamos que una empresa abierta en una mañana es toda aquella que no tiene ni un papel en regla... pues también aceptaremos que cualquier tío que vive de hacer chapuzas es un empresario que montó una empresa en una mañana.
En serio, ahora va a parecer que los que hemos tenido y tenemos que sufrir el desquiciado sistema normativo resulta que no podríamos haberlo hecho en una mañana. Y varios de mis clientes, que llevan esperando desde hace meses la licencia de apertura resulta que no han sabido como hacerlo en la misma mañana que presentaron el caos de documentación necesaria. O el jaleo que tiene otro por que hacienda se ha liado con los intracomunitarios, u otro que tuvo que cerrar por que llevaba tanto retraso en una autorización que no pudo aguantar más los gastos fijos esperando....
#25 Si crees que con sacar un CIF y montar una S.L. está todo hecho, te equivocas gravemente.
El lio está en los tramites una vez que tienes montado la S.L. Hacienda te pide cada trimestre los modelos 111, 123 y 303, cada año los modelos 190, 193, 200, 347, 349 y 200, sin olvidarte del modelo 202. Siempre que sea un negocio bastante corriente , porque hay mas modelos para elegir si quieres. Y cada año alguno de estos modelos cambian. No te equivocas ni en una coma, porque si quieres corregir algo te caes con el artesonado de las comprobaciones y verificaciones 'limitados'. En el Registro Mercantil hay que presentar libros, cuentas y memoria a través de un programa que también cambia cada año porque la normativa también suele cambiar a menudo. Cumples con la Ley de protección de datos? Tienes todas las licencias que te exigen la Comunidad Autónoma y el ayuntamiento?
Claro, lo puedes dejar todo en manos de un gestor. Crees que tu gestor conoce todos los tramites que hay que cumplir? Te voy a dar una noticia: ni tu gestor lo sabe.
Y si, me quejo de todo esto, porque pierdo demasiado tiempo en trabas no productivos. Y porque se podría hacer mucho mejor, si solamente los Zapateros, Montoros y demás políticos le pondrían algo de interés.
#11 "Y no nos olvidemos del plan de riesgos laborales, de protección de datos, el libro de visitas..."
Pues si esos son tus ejemplos....algo que tiene que hacerse en toda Europa y creo que en cualquier país del primer mundo.
El artículo es pura basura, a algunos les gustaría que esto fuese una puta jungla y no tener que respetar ninguna ley.
Si no sabes montar una empresa, para ello hay gente que se dedica a ello y te asesoran en todo lo que hay que hacer. Yo monté hace muchos años una S.L. con unos amigos y no fue nada complicado.
#5 Sus colegas tendrían amigos en los ayuntamientos entonces.
Además, que el argumento de "pues yo conozco a alguien que..." frente a datos estadísticos objetivos no es un argumento. Es como el "pues a mi me funciona" de los fans de la homeopatía.
#5 Hacer webs o comprar una licencia de taxi será fácil, pero intenta montar una tienda de verdad.
A un compañero le aplicaron leyes de restauración porque en su sexshop tenia lubricantes y encima no había etiquetado con el precio por litro. Otro día le apareció la SGAE porque tenia un monitor de fondo con vídeos de pole dance y otro día lo denunciaron por "secuestro" de un atracador que se quedó encerrado dentro.
Dan ganas de llamar al equipo-A y que le enseñen a los
matones de barrioinspectores la lección.#30 Un ejemplito del asunto: http://www.eitb.eus/es/videos/detalle/1001148/video-multa-tienda-bilbaina--euskadi-directo/
#73 Alguien me puede explicar por qué la JCyL le impone una sanción a un negocio en Euskadi? En base a qué? Está obligado a cumplir todas las normativas regionales y locales por vender por inet? Me interesa mucho, la pregunta es seria.
#97 Pues hasta donde sé.... sí. Si vendes en un lugar, tienes que cumplir la legislación de ese lugar. Es perfectamente entendible si vendes desde España a Noruega... pero ya es un poco menos entendible si vendes desde Bilbo en Salamanca, Cartagena o Matalascañas. Es uno de los grandes desastres derivados de este carajal que se llama "autonomías".
En un pais serio, o bien se eliminarían las autonomías por un estado jacobino (Francia, sin ir más lejos) o las autonosuyas tendrían solamente un poder ejecutivo reducido, un gobierno para el día a día que se ocupe de carreteras, alcantarillas y postes de la luz. Pero aquí hemos decidido dotar de parlamentos (fábricas de leyes) a cada uno de los 17 carajales... y para justificar su abultado sueldo, los parlamentarios hacen lo único que saben hacer: leyes.
Así que no queda más remedio que saberlas todas.
En el tema de ecommerce es sangrante, pero hay muchos otros sectores que también flipan, como la caza, el 4x4, la artesanía.... Expañistán!
#5 Los que se quejan están tan acostumbrados a la facilidad de creación de empresas en Panamá o Islas Caimán que, claro, el procedimiento en España les parece complicado.
#5 Pues yo he sido autónomo y para ser mileurista debía facturar más o menos el doble. Es decir, un imposible.
Sé de tanta gente que está trabajando en negro, muy a su pesar, por la imposibilidad de que sea viable pagar 300€ mes cada més más el resto de impuestos...
#5 "Conozco bastante gente".
Seguro que no.
Mi experiencia es que no vuelvo a montar una puta empresa en España hasta que la legislación no cambie drásticamente. Antes me voy a montarla al extranjero que intentarlo de nuevo aquí.
#88 Puedes montar una empresa en Inglaterra por Internet en varios minutos. Es muy fácil. Cotizas allí, pero trabajas aquí. Nadie se va a enterar, a no ser que un amigo o conocido se chive
Yo tambien llevo años como emprendedor, y mi opinión no es ni blanco ni negro.
Si tu empresa no molesta al régimen, montarla no es complicado. En 1 semana tienes todo funcionando, incluso menos. Si lo que haces no le importa a nadie, pues nadie te molesta y puedes hacer mucho dinero. Eso es cierto, y tambien pienso que hay mucho victimismo y pocas ganas de moverse.
Ahora bien, como tu actividad, coincida por lo más mínimo con el interés de alguien que maneja el cotarro, olvidate. El articulo habla de una bodega, y es el tipico ejemplo. Todo el sector de bebidas tiene mucho peso y muchos sobres que repartir. Los que andan con las cervezas artesanas te pueden contar de todo.
Y tambien lo contrario. En el momento que alguien con peso se fija en ti y te quiere ayudar, todo cambia. Los papeles se arreglan en un dia.
Esa es al menos mi experiencia. Supongo que tambien cambia mucho con la mafia loca.
La Casta
#2 ¿Esta Casta?
📷
#62 casta de la buena!
No es algo directamente relacionado, pero creo que viene al pelo. Hace años me estuve mirando la Ley de Bases de Régimen Local del Estado y de la CAM (Comunidad de Madriz)). Si la memoria no me falla, y sin ser un experto, la ley de la CAM me pareció una fotocopia de la estatal con mínimas modificaciones.
Se me caían los cojones al suelo pensando en todos aquellos mendas sentados en el parlamento de la CAM, haciendo como que hacen, gastando recursos y complicando la vida de la gente.
Bueno, me parece que se exagera un poco en cierta medida.
Yo una empresa la monté en 4 días y sin papeleo. No pongamos como ejemplo negocios más complejos.
Queremos que se controlen vertidos, que las empresas no molesten a los vecinos, que no se contamine, que el empresario no pueda hacer lo que le venga en gana, que haya un control porque luego se dan casos sangrantes y la gente pone el grito en el cielo porque ha pasado tal o cual cosa. Pues todos estos controles conllevan esto.
El problema puede ser que se ralentice en exceso, por falta de recursos administrativos seguramente, este es el principal problema, la mala dotación de los gobiernos para estos casos.
La otra opción puede ser que dejemos que todo el mundo abra como quiera, cuando quiera y donde quiera y luego ya si eso castigamos, pero posiblemente con un daño ya hecho.
En España el problema es que seguramente a parte de eternizar los trámites (que yo veo necesarios), es que luego tampoco se controla la actividad y se permiten casos sangrantes de perjuicios contra el medio ambiente o las personas.
EDITO y añado: Por cierto, montarse una empresa uno mismo está bien, pero te enfrentas a todas estas tareas que un EMPRESARIO DEBE DELEGAR. Los trámites administrativos y legislativos y demás deben realizaras gestores que saben lo que hacen, conocen a los que tienen que conocer y están habituados a trabajar en ese mundo. Es ridículo que un empresario dedique esfuerzos en eso. Debe centrarse en el objetivo principal de su empresa y no "distraerse" en temas ajenos a su actividad principal.
#58 Seria mucho mas normal que tu montes una empresa especificando actividad, lugar, empleados... y que sea la administracion la que determine que necesitas, lo gestione y te lo tramite, especificandote claramente que cumples y que no, y como cumplir y ademas gratis, que no es gratis, ya lo pagamos todos...
A cambio conseguiria mejorar la competitividad, mejorar el empleo, I+D+i.... pero claro el politicucho de turno no pillaria cacho y eso es imperdonable....
#64 ¿Entonces la montas antes y comienzas la actividad sin saber lo que necesitas cumplir? Eso me parece una temeridad porque entonces puedes estar actuando ilegalmente. Repito, hay que tener en cuenta que montar una empresa a veces no es cuestión de 4 días, y que para eso hay gestorías y asesorías para que hagan el trabajo por ti.
#64 y se puede saber ¿por que yo como ciudadano tengo que pagar estudios medioambientales o de impacto arquitectónico para que montes TU un negocio?
En UK. Mi madre estuvo de visita hace unos meses, y vinieron unos chicos que nos ofrecían, por £20, limpiarnos los cubos de basura (aquí tenemos cubos de basura en el driveway para cada casa) durante 5 meses cada dos semanas justo el día después de la recogida por el ayuntamiento. A mi mujer y a mi nos sorprendió para bien que un par de chicos jóvenes habían tenido una idea, bastante buena por cierto, y la llevaran a cabo. Pues mi madre estuvo un rato comentando por qué en España eso sería imposible, por la cantidad de permisos que hay que pedir para todo, y más con un negocio que implica: agua a presión, limpieza de basuras, conducir un vehículo con depósito de agua, ...
Estos chicos tenían una furgoneta, con una karcher y un pequeño depósito, y don de gentes y buen saber hacer. Aquí un montón de gente hace mini proyectos así, y a nadie le extraña.
#91 Doy fe de ello. Hay personas que su empresa es: te cuido el gato en tu casa una hora al dia dos dias a la semana por £30 al mes. Te imaginas poder hacer esto en españa? Yo solo lo veo haciendolo en negro. Es absurdo, pero alli se puede, total si te gusta estar con gatos y encima puedes sacar beneficio, porque no?
Mucha gente de izquierdas aquí quejándose de excesivas leyes y burocracias, pero luego cuando oyen la palabra "desregularización" se ponen las manos a la cabeza. Hipocresía en estado puro.
#85 manzanas traigo
#89 Mis pelotas.
#94 en vez de hablarnos de tus canicas inmaduras explica lo que es "nepotismo" que no me quedó bien claro en irene-montero-sustituira-inigo-errejon-como-portavoz-congreso/c0376#c-376
Irene Montero sustituirá a Iñigo Errejón como port...
eldiario.es#94 pobrete, después de quedar como un auténtico subnormal con lo de "nepotismo" vuelves a la carga... se ve qué piensas mucho en mí desde ese día... venga, ánimo, de todo se sale... besitos
#119 Huy el churrerojoe me ha dicho que tengo uvas por pelotas, que ofensa, que horrror, idministridir, idministridir...
Hay que ser pero muy cuñado para decir "manzanas traigo" cuando alguien señala la luna, amijo, precisamente en el país de los amigotes, de la corrupción, del enchufismo político y empresarial, y de la cuota de autónomos más abusiva para los que empiezan, viene un neocón a lloriquear por la regulación de la creacion empresarial y todos los supuestos rojeras le hacen la ola y se cpompran rodilleras... jajajajajaja corto se ha quedado #85
PD: Nepotismo también se puede dar en la empresa privada, estulto. Así se le conoce en el mundo empresarial a meter preferentemente a amigotes o familia antes que a aptos http://elempresario.mx/centro-soluciones/cuida-tu-empresa-nepotismo
#85: No es desregularizar, sino hacer las reglas más llevaderas, sobretodo para pequeños emprendedores.
La desregularización que criticamos es, por ejemplo, no obligar a etiquetar la presencia de trasgénicos en la comida.
#125 El comentario de #85 es una gilipollez propia de alguien que se ha llevado tantos zascas en la vida que de verdad empieza a creerse sus propias pajas mentales. Unas pajas mentales estilo cine mudo, con todo en blanco o negro, muy histrionicas y con malos comeñiños y buenos casi tontos de pura bondad.
Unas pajas mentales que le llevan a llenarse la boca con la palabra hipocresía cuando se entera que a unos jipiosos rojos puede parecerles bien que se ordene y simplifique la legislación para facilitar la creación de empresas y no estar de acuerdo con que a las empresas se les permita hacer lo que les salga del rabo.
Algún dia descubrirá los tonos de gris o que el tocino y la velocidad son cosas distintas, pero mientras tanto haced el favor de no animarle.
#85 Es que el problema es que son enrevesadas, no que sean demasiadas. Podría haber el doble y no ser un problema si no fuera un campo de minas con normas, leyes, costumbres y demás que se pegan de bofetadas. Como ejemplo, lo de #67 con los certificados.
El problema es que el "código fuente" de la administración es un refrito de un parcheado de una revisión mal hecha de algo que intentaba ser válido pero que se ha quedado más que anticuado. Y por la misma razón por la que muchos programas terminan así: porque no se revisa el código/las leyes y se elimina lo que sobra.
Montar una empresa es sencillo. Conseguir todos los permisos definitivos para su funcionamiento acorde a la ley es el infierno.
En mi caso particular estuve durante DIECIOCHO MESES funcionando con dos certificados temporales (uno estatal y otro a nivel de comunidad autónoma) que sólo son válidos durante tres meses; al término de los cuales estaba en estado total de indefensión jurídica ante las sanciones que me cayeron por parte de Industria (y de la Guardia Civil).
¿Por qué? Porque el certificado definitivo estatal no me lo daban hasta que no me dieran el certificado definitivo de la comunidad. Y el certificado de la comunidad no me lo daban hasta que no me lo diera el estatal.
Sad but true.
En este país o eres "amigo de ..." o haces trampas y que sea lo que dioxx quiera.
En España no quieren que nos ganemos la vida quieren que vivamos de caridad y subvenciones nimias.
Estuve en mexico y allí cualquier persona puede ganarse la vida por su cuenta o emprender cualquier actividad económica en su propia casa por muy muy poco.
En España montar un negocio es arruinarte antes de abrir las puertas.
#32 Y en Francia, y en Argentina, y en EEUU, y en...
#32 yo monte mi empresa por 600€ de capital inicial, y tras notaría y registro me sobraron 150
#75 Si, desde mi comunidad ya se han ido varios. Y uno de ellos especialmente para huir de las trabas burocráticas de su monopolítico sector. Una pena
Y en cuanto a lo del reparto... la sana competencia es la mejor forma de repartir. Todos los millonarios reparten lo que tienen entre los constructores de yates, los traficantes de farlopa, los vendedores de Rolex.... que a su vez reparten con el de la carnicería, con el de los zapatos o con el de la gasolinera.
Todo ello de forma directa, sin mordidas.
El sano capitalismo sin la intervención estatal es, con diferencia, la mejor fórmula de redistribución que existe.
#81 Pero no es eso lo que se ve ni de coña, Bill Gates tenia 50 mil millones y ya va por los 80 mil y creciendo y sin saber que hacer con tanto, lo mismo los Ortega, Poceros y otros que hicieron su fortuna en talleres de India y Bangla Desh, como muchos y ni saben leer ni escribir ... se ven alucinantes concentraciones de capital que si alguna vez dicen de invertir en España fue lo de los casinos esos rechazados en Madrid, porque lo que traian es prostitucion juego y demas ...
"Sana competencia", mas bien oligopolios, cada vez que tomas un refresco el dinero va para Coca-Cola sea el que sea, hasta Pepsi, y no puedes meter tu refresco en el mercado porque aunque tengas 10 millones de euros de nada te sirven ya que es lo que tienen esta gente para unos minutos de publicidad, aparte de la distribucion etc ... en la misma situacion, los demas sectores, chocolate que es Netsle todo, mayonesa y demas que son todas Kraft etc .... de informatica y otros sectores ya ...
Eso del liberalismo es una ilusion, bueno si, una ilusion por vivir en el mundo de Blade-Runner lo que viene
Sólo dejo el estribillo del cuarteto ganador del año pasado del carnaval de Cádiz:
Anímate a ser autónomo
que al mes solo hay que pagar
el IVA, el IRPF, la luz y el agua,
el móvil, el seguro, alquilar el local,
a los proveedores y pa terminar
doscientos cincuenta euros a la Seguridad Social.
Aprovéchate… Más fácil no lo pueden poner.
Cuarteto: ‘Asociación local de comerciantes asociados, representados, arrejuntados, juntos y organizados (A.L.C.A.R.A.J.O.)’ – Cuarteto del Gago, 2016
A ver si no aclaramos. Semos o no semos liberales?
#16 ningún partido español es ni remotamente liberal.
#29
P-lib.
Y algo mas alejado: C's y UPyD (socioliberales).
#90 C's tiene de liberal lo mismo que yo de lagarterana. Si tienen alguna ideología (que no todos sus miembros la tienen) son socialdemócratas, y lo demuestran cada vez que votan algo relacionado con los impuestos. UPyD y P-lib son irrelevantes, ya puestos podrías incluir a Vox, que además de sus contorsiones entre el populismo y el conservadurismo rancio a veces tiene ramalazos liberales.
#16 España es ahora un ¿pais? neosocialista. Altísima imposición fiscal, maraña reguladora e intervención estatal asfixiante.
Ojalá fuésemos al menos un 1% liberales
#70 Es que no lo comprendo, si lo que viene es eso de la globalizacion y que el 0.5 por ciento no el uno ya, tenga mas de la mitad de la riqueza y asi sucesivamente, hara falta un repartidor, se llame como se llame impuestos estado o lo que se quiera ... pero dejarlo libre lo que viene es el mundo de Blade- Runner
Por otro lado por lo visto en Portugal darse de autonomo de alta y otros paises, es gratis, y resulta mira tu, que nadie se va a esos paises ...
Me han entrado auténticas arcadas leyendo lo que de verdad pasa a los que quieren emprender. Administraciones ávidas de dinero, trámites burocráticos que parecen laberintos sin salida, y los de Hacienda que solo van a por los muertos de hambre.
y los letrados, es que nadie va a pensar en los letrados?
Lo que más me sorprende de este artículo es que dice VERDADES como castillos, y no estoy acostumbrado.
Pero no había que luchar contra el capitalismo salvaje desregulado privatizador ? Macho no estáis contentos con nada.
Yo me tuve que ir del pais para currar de autónomo. Las gestiones para hacerlo fueron mínimas.
Por eso esta gente se crea empresas en Panamá o Gibraltar, porque es más sencillo que en Espanya
Todos los comentarios,son geniales.
Porque retratan verazmente una realidad de la patria de Cervantes.
Esas barreras son los meandros administrativos donde se embalsa la corrupción.
"En muchos países, entre ellos el nuestro, los dirigentes políticos no persiguen el bien común; están al servicio de sus propios intereses. No se dedican a la política para servir a la sociedad sino para servirse de ella"
Y ha necesitado una bodega ecologica para enterarse de esto....
Ellos se sustentan bajo los paraguas empresariales, y tu te mojas, ellos secos y tu húmedo, como el coño de sus mujeres, ellos se siente especiales por disfrutar de lo que tu no disfrutas aunque esto último es relativo.
Parece ser que solo hay dos caminos para la gente que tiene ahorros y uno para la gente que no tiene nada. Para los que os sintáis aludidos con lo último solo os queda luchar.
Ellos quieren que tengas miedo mediante la apología de la ignorancia.
LUCHA
Que el capital tienda a concentrarse cada día en menos manos es algo inherente al sistema capitalista, querer echarle la culpa al estado de que la inmensa mayoría de las empresas no puedan competir con las grandes corporaciones me produce ternura.
#14 pensar que el capitalismo tiende a que todo el capital termine en pocas manos es asumir que es corrupto irremediablemente. El capitalismo se puede regular de otra manera poniéndose lo difícil a los que más tienen. Por ejemplo el tema de las herencias es un tabú. Pero mejor nos iría con un impuesto de sucesiones para grandes fortunas.
#14 no es verdad. El capitalismo fomenta la innovación. Quien provoca que las empresas innovadoras no puedan competir con las grandes es precisamente la maraña de regulaciones que tienen que cumplir todas las empresas. Las grandes tienen abogados y medios, las pequeñas se ahogan en cuanto llega una inspección o una multa. De hecho, son las grandes empresas las más partidarias de la regulación, porque les quita la competencia de los innovadores y encima pueden venderlo como "preocupación por los consumidores y la sostenibilidad".
#14 No, no es que no puedas competir con las grandes corporaciones, es que no puedes competir con el mediano empresario que tiene 4 gasolineras por que tiene relaciones con los mandamases de un partido, y mientras el tiene vía rápida e información de primera mano para gestionar las licencias tu te ahogas en un pantano administrativo.
Resumiendo la burocracia es un potro de tortura para el osado emprendedor que pretenda establecerse sin tener un contacto político.
Venga cuñadismo liberal a tope.
Ni me molesto en votarla negativo por irrelevante..
#39 No te preocupes. Ya te negativizo yo para que no tengas ni que molestarte.
JOJOJO j que este meme neocon salga a portada en este supuesto nido de rojeras dice mucho de como es mnm y sobre todo sus integrantes...