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#23:
#18 Esa economía basica que da resultados estadísticos y que dice que los ricos son casa vez más ricos, y que cada vez los pobres son más pobres y la clase media está desapareciendo. Esa economía básica que mágicamente hizo que en la era pre Reagan-Thatcher un CEO y su directiva ganara 20 veces el sueldo medio del empleado y en la era post Reagan-Thatcher ese sueldo medio subiera a >400 veces el salario medio... esa economía básica que permite que Goirigolzarri pase de ganar 500.000€ en Bankia a 4.000.000€ en CaixaBank...
#2:
¿Por la inflacion o porque no les suben el sueldo como corresponde? Digo
#15:
"uno de los sectores con mejores salarios en casi cualquier país,"
Voto propaganda.
1) no dicen que curras en horario partido entre 9-11h a menudo.
2) los salarios son normalitos, y en España lamentables. Con jefes de mierda habitualmente donde fichar y calentar silla es una obsesión.
3) Tampoco te pagan el tiempo invertido en aprender las mil nuevas tecnologías en tus ratos libres, aunque algunas veces sea por ocio no significa que un informático deba dominar absolutamente todo, como asumen.
4) lo que quieren en el sector es sueldo a un más barato y quitar cualquier poder a los ingenieros informáticos.
Voto propaganda.
1) no dicen que curras en horario partido entre 9-11h a menudo.
2) los salarios son normalitos, y en España lamentables. Con jefes de mierda habitualmente donde fichar y calentar silla es una obsesión.
3) Tampoco te pagan el tiempo invertido en aprender las mil nuevas tecnologías en tus ratos libres, aunque algunas veces sea por ocio no significa que un informático deba dominar absolutamente todo, como asumen.
4) lo que quieren en el sector es sueldo a un más barato y quitar cualquier poder a los ingenieros informáticos.
#30:
#4 No te creas, la inflación es lo que en teoría debería obligar a subir sueldos y ahora más que nunca. Pero hay otros factores que hacen subir salarios y en España las empresas son inmunes. Te pongo mi ejemplo.
Yo trabajaba como ingeniero de instalaciones y cobraba una miseria (22k en mi último trabajo) así que me hice profesor de secundaria. Desde hace un par de meses recibo ofertas para volver a la ingeniería todas las semanas que me ofrecen bastante menos de lo que cobro por 18 clases a la semana.
En todas partes igual, que hay mucha necesidad de profesionales de mi sector, que si tengo algún conocido que quiera cambiar... Pero los salarios siguen siendo algo indigno.
Que se vayan a la mierda y ahí se pudran. Son sobretodo consultoras, ojalá quiebren.
Yo trabajaba como ingeniero de instalaciones y cobraba una miseria (22k en mi último trabajo) así que me hice profesor de secundaria. Desde hace un par de meses recibo ofertas para volver a la ingeniería todas las semanas que me ofrecen bastante menos de lo que cobro por 18 clases a la semana.
En todas partes igual, que hay mucha necesidad de profesionales de mi sector, que si tengo algún conocido que quiera cambiar... Pero los salarios siguen siendo algo indigno.
Que se vayan a la mierda y ahí se pudran. Son sobretodo consultoras, ojalá quiebren.
#44:
#14 Yo estaba en ingeniería de instalaciones y cobraba 22k. Cuando me quejaba los compañeros me decían que yo era de los afortunados, algunos estaban en lo que tú dices.
Duré 4 meses. Les dejé todo empantanado y tuvieron que perder dinero y reputación a saco. Me mintieron descaradamente para contratarme, tenía una responsabilidad que requería al menos 40k (y lo podían pagar, que vi lo que facturaban en mi proyecto).
Se habla muy poco de este tema, pero hay que ponerse serios y decir no a estas hienas hasta que desaparezcan estas putas consultoras.
Duré 4 meses. Les dejé todo empantanado y tuvieron que perder dinero y reputación a saco. Me mintieron descaradamente para contratarme, tenía una responsabilidad que requería al menos 40k (y lo podían pagar, que vi lo que facturaban en mi proyecto).
Se habla muy poco de este tema, pero hay que ponerse serios y decir no a estas hienas hasta que desaparezcan estas putas consultoras.
#64:
#13 Jamás mires el salario medio en estos casos. Hay que irse al mediano siempre.
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882
Salario mediano hombres
2009 - 20730
2019 - 22368
Salario mediano mujeres
2009 - 16433
2019 - 17961
Los sueldos han subido ~1500 tristes euros en 10 años.
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882
Salario mediano hombres
2009 - 20730
2019 - 22368
Salario mediano mujeres
2009 - 16433
2019 - 17961
Los sueldos han subido ~1500 tristes euros en 10 años.
#66:
#15 El punto 3 a mi personalmente es lo que más me descoloca.
En un, "hazme que la app me permita descargar un documento word que resuma todas las configuraciones de la página".
-Ok, llevo tiempo en esto, pero nunca he desarrollado algo así. Voy a empaparme de los manuales de la tecnología 1 para generar documentos Word.
-(1 semana después) Vale, Ya soy un máquina.
-(3 días después) Mierda, estaba casi todo hecho, pero me he dado cuenta de que ya no puedo usar esta tecnología porque me han dicho que en el servidor no puedo instalar tal..
-Vale, otra alternativa es utilizar tecnología 2.
-Voy a formarme en esta mierda. ¿Cómo eran los XML? coño se me ha olvidado, voy a refrescarme en esto también.
-(3 días después) Vale, ya soy un máquina.
-(4 días después) Cliente: Oye, al final no quiero esto ASÍ, sino ASÁN.
-Vale, a la mierda todo lo que llevo, que ya no sirve, a empezar de nuevo. Lo que pasa que ahora necesito aprender un poco de tecnología 3
-(10 días después) Uff 7 millone de líneas por cada característica q le meta al documento.
-(5 días después, ya casi terminado)
-Jefe: ¿Cuánto tiempo te vas a pegar para hacer un puto documento Word de mierda?
-Coño, he ido follao, desarrollando mientras iba aprendiendo. Sobre la marcha.
-Jefe: Supuestamente uno debería venir de casa "sabiendo"
-
En un, "hazme que la app me permita descargar un documento word que resuma todas las configuraciones de la página".
-Ok, llevo tiempo en esto, pero nunca he desarrollado algo así. Voy a empaparme de los manuales de la tecnología 1 para generar documentos Word.
-(1 semana después) Vale, Ya soy un máquina.
-(3 días después) Mierda, estaba casi todo hecho, pero me he dado cuenta de que ya no puedo usar esta tecnología porque me han dicho que en el servidor no puedo instalar tal..
-Vale, otra alternativa es utilizar tecnología 2.
-Voy a formarme en esta mierda. ¿Cómo eran los XML? coño se me ha olvidado, voy a refrescarme en esto también.
-(3 días después) Vale, ya soy un máquina.
-(4 días después) Cliente: Oye, al final no quiero esto ASÍ, sino ASÁN.
-Vale, a la mierda todo lo que llevo, que ya no sirve, a empezar de nuevo. Lo que pasa que ahora necesito aprender un poco de tecnología 3
-(10 días después) Uff 7 millone de líneas por cada característica q le meta al documento.
-(5 días después, ya casi terminado)
-Jefe: ¿Cuánto tiempo te vas a pegar para hacer un puto documento Word de mierda?
-Coño, he ido follao, desarrollando mientras iba aprendiendo. Sobre la marcha.
-Jefe: Supuestamente uno debería venir de casa "sabiendo"
-
#67:
#1 Pues lo hablaba el otro día con amigos informáticos. Hay un boom de ofertas de trabajo con unos precios trabajando 100% en remoto que nunca antes los había visto. Y no hablo de Madrid o Barcelona, hablo de una capital de provincia pequeña, donde ahora puedes acercarte a salarios de grandes ciudades sin salir de casa.
#65:
#15 Llego tarde a la discusión. Pero como "insider" os comento.
Gracias al teletrabajo, como dice #47, se nos han abierto puertas que antes no existían. En España nos hemos dado prisa en volver a calentar la silla, pero con nosotros no pueden. No hay suficientes profesionales formados, y esto es una realidad palpable más allá del clásico lloriqueo del empresario patrio.
Si dominas el inglés y tienes un mínimo de experiencia, el bombardeo de recruiters desesperados que te cae en LinkedIn es curioso.
La inflación nos está jodiendo a todos, pero nosotros tenemos la opción de escalar a trabajos mejor pagados. O largarnos a vivir a un sitio barato. Yo hace tiempo que si me encuentro a un jefe capullo, en poco tiempo le casco la renuncia. Y si me encuentro a un casero listillo, le pongo rápido en su sitio.
Si no tuviésemos ninguna escapatoria, pues sí, entendería estar más cabreado que una mona. Pero nosotros tenemos muchas más facilidades que el resto para tener un diálogo así:
- Lo siento, no te podemos subir el sueldo porque la empresa ahora no se lo puede plantear.
- Bueno, pues aquí tenéis mi carta de renuncia.
- ¡Eeeeeh, espera, no nos puedes hacer esto!
- Es el mercado, amigo.
Gracias al teletrabajo, como dice #47, se nos han abierto puertas que antes no existían. En España nos hemos dado prisa en volver a calentar la silla, pero con nosotros no pueden. No hay suficientes profesionales formados, y esto es una realidad palpable más allá del clásico lloriqueo del empresario patrio.
Si dominas el inglés y tienes un mínimo de experiencia, el bombardeo de recruiters desesperados que te cae en LinkedIn es curioso.
La inflación nos está jodiendo a todos, pero nosotros tenemos la opción de escalar a trabajos mejor pagados. O largarnos a vivir a un sitio barato. Yo hace tiempo que si me encuentro a un jefe capullo, en poco tiempo le casco la renuncia. Y si me encuentro a un casero listillo, le pongo rápido en su sitio.
Si no tuviésemos ninguna escapatoria, pues sí, entendería estar más cabreado que una mona. Pero nosotros tenemos muchas más facilidades que el resto para tener un diálogo así:
- Lo siento, no te podemos subir el sueldo porque la empresa ahora no se lo puede plantear.
- Bueno, pues aquí tenéis mi carta de renuncia.
- ¡Eeeeeh, espera, no nos puedes hacer esto!
- Es el mercado, amigo.
#9:
En España se cobra casi lo mismo que hace 20 años, costando las cosas casi el doble.
#48:
#35 A mi, una de un ayuntamiento, que me habían pedido 2 cosas contradictorias por correo y tuve que ir en persona y me tuvo una hora esperando de charla por teléfono con la amiga (si, podía oírlo), me soltó lo siguiente cuando sugirió que fuese al dia siguiente que ya se acercaba la hora de cerrar:
-"¡y te me relajas que sino te pasas 5 años opositando como yo en vez de estar de fiesta!"
Y no es el primero que me he encontrado. Mis respetos a profesores y sanitarios.. ¿PERO EN ADMINISTRACIÓN? señor... dios bendiga el certificado electrónico que me ha ahorrado un montón de peleas pero aun asi que cuando un ayuntamiento te pide presupuesto le pones el doble, es MUY justificado a la cantidad de tonterías que te pueden meter para no pagarte (todas las chorradas anti-fraude no afectan al que defrauda, que tiene un asesor que le hace todo, afecta al autonomo que tiene que presentar mil cosas para justificar su trabajo).
-"¡y te me relajas que sino te pasas 5 años opositando como yo en vez de estar de fiesta!"
Y no es el primero que me he encontrado. Mis respetos a profesores y sanitarios.. ¿PERO EN ADMINISTRACIÓN? señor... dios bendiga el certificado electrónico que me ha ahorrado un montón de peleas pero aun asi que cuando un ayuntamiento te pide presupuesto le pones el doble, es MUY justificado a la cantidad de tonterías que te pueden meter para no pagarte (todas las chorradas anti-fraude no afectan al que defrauda, que tiene un asesor que le hace todo, afecta al autonomo que tiene que presentar mil cosas para justificar su trabajo).
#38:
#13 #15 Todo lo que dices es cierto pero cada vez sucede menos. Hasta en las cárnicas están mejorando (sobretodo con el teletrabajo por no tener al incompetente del jefe detrás de la oreja durante todo el día).
De todas formas sí que es cierto que es uno de los sectores mejor pagados de casi cualquier país, y teniendo en cuenta que el teletrabajo es casi la norma hoy en día (por mucho que algunas empresas no quieran ofrecerlo el teletrabajo ha venido para quedarse).
El mercado europeo en IT es realmente absurdo hoy en día:
- En España ya se empiezan a ver sueldos decentes pero sigue siendo muy por debajo de la media.
- No puede ser que un alemán pueda trabajar remotamente desde Mallorca por 70k€ mínimo y a un español haciendo lo mismo y desde el mismo sitio solo le ofrezcan 40k€ como muchísimo.
- Se deslocaliza mucho en Europa del Este y allí los sueldos están que arden. Por ejemplo ahora mismo en Varsovia se están ofertando sueldos similares a los alemanes).
De todas formas sí que es cierto que es uno de los sectores mejor pagados de casi cualquier país, y teniendo en cuenta que el teletrabajo es casi la norma hoy en día (por mucho que algunas empresas no quieran ofrecerlo el teletrabajo ha venido para quedarse).
El mercado europeo en IT es realmente absurdo hoy en día:
- En España ya se empiezan a ver sueldos decentes pero sigue siendo muy por debajo de la media.
- No puede ser que un alemán pueda trabajar remotamente desde Mallorca por 70k€ mínimo y a un español haciendo lo mismo y desde el mismo sitio solo le ofrezcan 40k€ como muchísimo.
- Se deslocaliza mucho en Europa del Este y allí los sueldos están que arden. Por ejemplo ahora mismo en Varsovia se están ofertando sueldos similares a los alemanes).
Comentarios
Y los que no son informáticos.
#1 que hubiesen opositado.
Pero claro, no todo el mundo vale para ser funcionario. Solo los más inteligentes, trabajadores y válidos son capaces de lograrlo.
Eso sin contar que todos los funcionarios son excelentísimas personas que sostienen esta país y ayudan a los ciudadanos.
#35 A mi, una de un ayuntamiento, que me habían pedido 2 cosas contradictorias por correo y tuve que ir en persona y me tuvo una hora esperando de charla por teléfono con la amiga (si, podía oírlo), me soltó lo siguiente cuando sugirió que fuese al dia siguiente que ya se acercaba la hora de cerrar:
-"¡y te me relajas que sino te pasas 5 años opositando como yo en vez de estar de fiesta!"
Y no es el primero que me he encontrado. Mis respetos a profesores y sanitarios.. ¿PERO EN ADMINISTRACIÓN? señor... dios bendiga el certificado electrónico que me ha ahorrado un montón de peleas pero aun asi que cuando un ayuntamiento te pide presupuesto le pones el doble, es MUY justificado a la cantidad de tonterías que te pueden meter para no pagarte (todas las chorradas anti-fraude no afectan al que defrauda, que tiene un asesor que le hace todo, afecta al autonomo que tiene que presentar mil cosas para justificar su trabajo).
#35 Lo que dices contradice completamente tu nick.
#35 Y has olvidado mencionar los funcionarios que se meten a políticos cuyo intelecto deslumbra apenas abren la boca.
#35 Cero_Resquemor o ataquegratuitosinveniracuento, podrían ser tus próximos nicks
#35 Las oposiciones a informático son una paja. El problema es que de funcionario cobras todavía menos que en la privada, tocando proyectos peores que en la privada, y depende del destino, con gente que encima solo sabe derivar trabajo a externos.
Lo que está mal no es el sector público ni el privado. Es el sector en general. La informática en España es suicidar tu salud mental.
#1 Pues lo hablaba el otro día con amigos informáticos. Hay un boom de ofertas de trabajo con unos precios trabajando 100% en remoto que nunca antes los había visto. Y no hablo de Madrid o Barcelona, hablo de una capital de provincia pequeña, donde ahora puedes acercarte a salarios de grandes ciudades sin salir de casa.
#67 Pero eso será hablando inglés.
#1 las élites encarecen el mundo y los obreros suficientemente débiles, gran mayoría, tienen que pagarlo
¿Por la inflacion o porque no les suben el sueldo como corresponde? Digo
#2 Estás diciendo casi lo mismo.
#4 Para nada, si suben el sueldo con la inflacion dudo que haya descontento. No lo hacen
#5 Por lo tanto es lo mismo, llamado de una manera o de la otra. Porque si no hubiera esta inflación, no sería "necesario" subir los sueldos.
Solo depende de dónde pongas el foco.
#8 Si no fuera porque el sector tecnológico está infrapagado tendrías razón.
#17 Por eso he usado las comillas en "necesario".
#17 infrapagado ahora, porque hasta la fecha la vaca ha dado mucho de sí.
#8 El foco está en que deben pedir un aumento de sueldo, aguantarse o cambiar de trabajo
#55 Claro. Pero no es eso lo que estoy diciendo, solo me estoy refiriendo a un análisis formal del comentario, no he entrado en el fondo.
#5 hombre, si se subieran todos los sueldos no existiría la inflacción; vamos, que cambiaría de bando, la pagarían las élites en vez del obrero
#4 No te creas, la inflación es lo que en teoría debería obligar a subir sueldos y ahora más que nunca. Pero hay otros factores que hacen subir salarios y en España las empresas son inmunes. Te pongo mi ejemplo.
Yo trabajaba como ingeniero de instalaciones y cobraba una miseria (22k en mi último trabajo) así que me hice profesor de secundaria. Desde hace un par de meses recibo ofertas para volver a la ingeniería todas las semanas que me ofrecen bastante menos de lo que cobro por 18 clases a la semana.
En todas partes igual, que hay mucha necesidad de profesionales de mi sector, que si tengo algún conocido que quiera cambiar... Pero los salarios siguen siendo algo indigno.
Que se vayan a la mierda y ahí se pudran. Son sobretodo consultoras, ojalá quiebren.
#30 Es evidente que el tema es más complicado que un comentario de una línea.
#4 No
#2 porque no suben el sueldo como corresponde. En mi empresa acaban de subir un 3% y alguno ya está mandando el currículum por ahí.
#10 si crees que los sueldos de los informáticos en España son malos comparados con otros sueldos en España, cambia de empresa.
#21 insisto, llevo 21 años currando en esti. Y si, son salarios bajísimos.
Que hay curros peor pagados?? Claro, pero no me digas que los salarios de It son altos. En España, son bajos por lo general.
#2 Las empresas tecnológicas son, normalmente, como Vomistar o Mierdafone. Sólo te suben el sueldo cuando les dices que te vas.
#2 4 años al 1% anual... independientemente de la inflación haya sido del 1% o del 7% ... La unica forma de no perder poder adquisitivo es cambiarse
#2 Los sueldos en IT no suben, cualquier cosa que cobres mas que cuando entraste (antiguedad, subidas por convenio, etc) te lo absorben .
La unica manera de subir de sueldo en IT es cambiar de empresa y negociar un sueldo mas alto.
#18 Esa economía basica que da resultados estadísticos y que dice que los ricos son casa vez más ricos, y que cada vez los pobres son más pobres y la clase media está desapareciendo. Esa economía básica que mágicamente hizo que en la era pre Reagan-Thatcher un CEO y su directiva ganara 20 veces el sueldo medio del empleado y en la era post Reagan-Thatcher ese sueldo medio subiera a >400 veces el salario medio... esa economía básica que permite que Goirigolzarri pase de ganar 500.000€ en Bankia a 4.000.000€ en CaixaBank...
#23 Obviamente es la buena mentalidad. Que los de arriba ganen más. Esa es la libertad. Por supuesto que es economía básica, al menos la actual.
#31 #7 Malvados comunistas canadienses!
https://globalnews.ca/news/8682128/british-columbia-minimum-wage-increases-inflation/
#75 ¿Por qué me enlazas a mi? Y los comunistas son lo peor que podría pasar a un país. Se deberían aplicar políticas liberales más fuertes que fomenten el libre mercado real.
#23 No, eso que estás haciendo se llama demagogia y no tiene nada que ver con la economía o con la matemática.
"uno de los sectores con mejores salarios en casi cualquier país,"
Voto propaganda.
1) no dicen que curras en horario partido entre 9-11h a menudo.
2) los salarios son normalitos, y en España lamentables. Con jefes de mierda habitualmente donde fichar y calentar silla es una obsesión.
3) Tampoco te pagan el tiempo invertido en aprender las mil nuevas tecnologías en tus ratos libres, aunque algunas veces sea por ocio no significa que un informático deba dominar absolutamente todo, como asumen.
4) lo que quieren en el sector es sueldo a un más barato y quitar cualquier poder a los ingenieros informáticos.
#15 esque una cosa no quita la otra. Puedes tener esas condiciones y tener mejores salarios que la media del país.
#13 #15 Todo lo que dices es cierto pero cada vez sucede menos. Hasta en las cárnicas están mejorando (sobretodo con el teletrabajo por no tener al incompetente del jefe detrás de la oreja durante todo el día).
De todas formas sí que es cierto que es uno de los sectores mejor pagados de casi cualquier país, y teniendo en cuenta que el teletrabajo es casi la norma hoy en día (por mucho que algunas empresas no quieran ofrecerlo el teletrabajo ha venido para quedarse).
El mercado europeo en IT es realmente absurdo hoy en día:
- En España ya se empiezan a ver sueldos decentes pero sigue siendo muy por debajo de la media.
- No puede ser que un alemán pueda trabajar remotamente desde Mallorca por 70k€ mínimo y a un español haciendo lo mismo y desde el mismo sitio solo le ofrezcan 40k€ como muchísimo.
- Se deslocaliza mucho en Europa del Este y allí los sueldos están que arden. Por ejemplo ahora mismo en Varsovia se están ofertando sueldos similares a los alemanes).
#15 si estás trabajando 11 horas al día cámbiate de trabajo. Teniendo el mercado laboral que tenemos ahora, no hay que aguantar ni media
#39 8h de curro, más hora de comer, 1h de ida y 1h de vuelta, 10h.
Y si te quedas un poco más, ya tienes las 11.
#85 ah pensaba que decías que echabas 3 horas extra cada día. Igualmente, si estás haciendo 2h de trayecto cada día, yo buscaría otro trabajo que esté más cerca o que permita teletrabajo. Hay mucho oferta ahora
#94 ya pero piensa que aunque sea 30mim entre que caminas son 45 min.
Y no, por mucha oferta que hay la mayoría son sueldos bajos. O empresas de algún tip que contrata para hacer webs.
#15 Últimamente ya no es así.
1º Horario flexible y teletrabajo (y si no ofrecen eso no encuentran a nadie para contratar)
2º Salarios no muy lejos de lo que se paga en Europa (no en USA claro). Ahora mismo fichar a un DevOps con experiencia es imposible por menos de 50K año.
3º Si que te pagan la formación y asumen que de lo tuyo sabrás de todo (¿y debería ser así no?) lo que no hacen es asumir que un DevOps deba saber de front, por ejemplo. Si alguna empresa hace eso pues los empleados no duran mucho ya que se irán a otra en lo que los dueños no estén zumbados.
4º Eso siempre, por supuesto.
#15 Llego tarde a la discusión. Pero como "insider" os comento.
Gracias al teletrabajo, como dice #47, se nos han abierto puertas que antes no existían. En España nos hemos dado prisa en volver a calentar la silla, pero con nosotros no pueden. No hay suficientes profesionales formados, y esto es una realidad palpable más allá del clásico lloriqueo del empresario patrio.
Si dominas el inglés y tienes un mínimo de experiencia, el bombardeo de recruiters desesperados que te cae en LinkedIn es curioso.
La inflación nos está jodiendo a todos, pero nosotros tenemos la opción de escalar a trabajos mejor pagados. O largarnos a vivir a un sitio barato. Yo hace tiempo que si me encuentro a un jefe capullo, en poco tiempo le casco la renuncia. Y si me encuentro a un casero listillo, le pongo rápido en su sitio.
Si no tuviésemos ninguna escapatoria, pues sí, entendería estar más cabreado que una mona. Pero nosotros tenemos muchas más facilidades que el resto para tener un diálogo así:
- Lo siento, no te podemos subir el sueldo porque la empresa ahora no se lo puede plantear.
- Bueno, pues aquí tenéis mi carta de renuncia.
- ¡Eeeeeh, espera, no nos puedes hacer esto!
- Es el mercado, amigo.
#65 Exactamente, mi empresa ha adoptado el trabajo en remoto 100% (puedes ir a la oficina, que mola bastante, cuando quieras pero nadie te va a obligar), tiene sueldos competitivos y el día a día es bastante entretenido con tecnologías bastante a la última y nos está costando un mundo encontrar gente.
Tanto, que todos los empleados que entreguemos el CV de un conocido y éste entre en la empresa y aguante 6 meses nos llevamos un bonus de varios miles de euros.
#47 no he trabajado en ningún sitio en España sin horario "flexible" que significa currar de 9 en punto a 18:00 más con una hora para comer.
#15 El punto 3 a mi personalmente es lo que más me descoloca.
En un, "hazme que la app me permita descargar un documento word que resuma todas las configuraciones de la página".
-Ok, llevo tiempo en esto, pero nunca he desarrollado algo así. Voy a empaparme de los manuales de la tecnología 1 para generar documentos Word.
-(1 semana después) Vale, Ya soy un máquina.
-(3 días después) Mierda, estaba casi todo hecho, pero me he dado cuenta de que ya no puedo usar esta tecnología porque me han dicho que en el servidor no puedo instalar tal..
-Vale, otra alternativa es utilizar tecnología 2.
-Voy a formarme en esta mierda. ¿Cómo eran los XML? coño se me ha olvidado, voy a refrescarme en esto también.
-(3 días después) Vale, ya soy un máquina.
-(4 días después) Cliente: Oye, al final no quiero esto ASÍ, sino ASÁN.
-Vale, a la mierda todo lo que llevo, que ya no sirve, a empezar de nuevo. Lo que pasa que ahora necesito aprender un poco de tecnología 3
-(10 días después) Uff 7 millone de líneas por cada característica q le meta al documento.
-(5 días después, ya casi terminado)
-Jefe: ¿Cuánto tiempo te vas a pegar para hacer un puto documento Word de mierda?
-Coño, he ido follao, desarrollando mientras iba aprendiendo. Sobre la marcha.
-Jefe: Supuestamente uno debería venir de casa "sabiendo"
-
#15 1) No curras en horario partido, curras como quieres (estando disponible en una ventana horaria concreta, eso sí, pero ni de coña esas horas que dices).
2) Los salarios son bastante altos para el mercado laboral español. El jefe ni te tose, no vaya a ser que le salga mal la jugada.
3) Entre los perks con los que sueles contar, raro es el sitio donde falta un monto de dinero para cursos y certificaciones (esto ya diría que hasta en las cárnicas, no te digo más).
4) No existen los "ingenieros informáticos". Y esto precisamente es lo que te delata y el porqué de decir las cosas que dices.
En España se cobra casi lo mismo que hace 20 años, costando las cosas casi el doble.
#9 Seguro que hemos perdido poder adquisitivo, pero que se cobra casi lo mismo no es cierto.
#13 ¿Qué dices, que el salario medio ya casi está en 30.000?
Y si yo me como un pollo y tú te quedas mirando, el promedio es que nos hemos zampado un pollo entre los dos.
Anda, traéte las cifras del salario más habitual. Ese que todavía no ha llegado a los 20.000. Y luego mira lo que ha hecho en 20 años.
#46 P.D. Bah, que te ayudo.
https://elpais.com/economia/2021-06-22/el-18-de-los-trabajadores-cobraba-menos-del-salario-minimo-justo-antes-de-la-pandemia.html
#13 Esas medias no valen para nada. La distancia entre los que más ganan y la inmensa mayoría es cada vez más abultada.
#13 Jamás mires el salario medio en estos casos. Hay que irse al mediano siempre.
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882
Salario mediano hombres
2009 - 20730
2019 - 22368
Salario mediano mujeres
2009 - 16433
2019 - 17961
Los sueldos han subido ~1500 tristes euros en 10 años.
#64 Yo creo que hay que ir a la mediana siempre. El salario medio es una engañifa.
#13 vamos a ver friend, estamos hablando de 20.000 a 30.000.
20.000 es algo un sueldo que da vergüenza y nunca hubo que tolerarlo. 30.000 eso que cobra un tío a media jornada fuera de España recién salido de la uni.
#13 el salario medio no dice nada, mi media con amancio ortega nos deja a los dos como millonarios; además de que esa subida es menor que la de la inflacción y otros desmanes de las élites
#9 te toca cambiar de trabajo amigo…
Consultoras tecnológicas pagando 16K -18k euros. HDP
#14 Yo estaba en ingeniería de instalaciones y cobraba 22k. Cuando me quejaba los compañeros me decían que yo era de los afortunados, algunos estaban en lo que tú dices.
Duré 4 meses. Les dejé todo empantanado y tuvieron que perder dinero y reputación a saco. Me mintieron descaradamente para contratarme, tenía una responsabilidad que requería al menos 40k (y lo podían pagar, que vi lo que facturaban en mi proyecto).
Se habla muy poco de este tema, pero hay que ponerse serios y decir no a estas hienas hasta que desaparezcan estas putas consultoras.
#18 una cosa que no entendéis los neocon de palillo que economía financiera=/=economía real
#28 Pero chico
Como si tratar de ofender te diese la razón o algo 
Spoiler!
Todos los trabajadores por cuenta ajena estan infrapagados y (habitualmente) sobrexplotados.
#25 https://economipedia.com/definiciones/plusvalia-economia.html
#40 tal cual. Que puedo decir.
Por la inflación? jajaja.
Es una prueba más de que el capitalismo es un cuento para los niños pequeños, porque no se cumple de ninguna manera.
Si hay inflación tienen que subir los salarios porque suben los ingresos. Simple.
Estoy hasta los huevos de los lamebotas que solucionan todos los problemas económicos congelando o bajando sueldos.
Subir salarios cuando hay inflación es contraproducente porque es echar leña al fuego. A corto plazo no se pierde poder adquisitivo pero a largo plazo te llevas la economía por delante.
Cuando dice "uno de los sectores con mejores salarios en casi cualquier país" lógicamente no incluye a España. Aquí son cárnicas.
#7 es mejor bajarlos o mantenerlos. claro que sí. Desde luego poco nos pasa con esa mentalidad.
#10 Pero ¿qué mentalidad?. Es economía básica de primer curso.
#18 ¿Economía básica? Sí como la ley de la oferta y la demanda... Espera esa ley nunca existió... También la falacia del "mercado libre", el mantra capitalista de "tanto ganas tanto generas" que no tiene que ver realmente con la productividad...
Sobre lo que dices en #7 Mi cuñado ha perdido 200 €, al no subir el S.M.I respecto a la inflación.
Saludos.
#59 Más demagogia.
#62 Que sí, que sí, lo que no sea chuparle la polla a los multimillonarios, es demagogia. Demagogia es que un multimillonario de lecciones de pobreza y anticapitalismo, además de cinismo, por supuesto.
Saludos.
#18 Depués de soltar un comentario tan mierda y encima vuelves con prepotencia.
#71 ¿Un comentario tan mierda? Es economía básica, repito. Ve a cualquier libro a buscarlo y luego vuelves y me lo refutas.
#18 pero que curso!! Piensa un poco por ti mismo y deja de repetir consignas.
Estas hablando de macroeconomía, lo cual me la suda muchísimo. En mi casa, y en la tuya, si nos suben el salario capeamos mejor el temporal. Que a los macro no les vaya bien? Da igual, yo pienso en nosotros, no en las corporaciones que invierten en bolsa y hacen dinero sin trabajar y sin ofrecer ningún servicio a la sociedad. Son especuladores.
Así que nada, sigue con tu tema.... más ingresos en casa es peor para la economía......por que todo el mundo sabe que menos ingresos es mejor...
En fin.
#97 Es poco pan para hoy y mucha hambre para mañana. Que no os entra en la cabeza, cortoplacistas.
#98 pero luego decís que cuanto mas dinero en circulación y cuanto mas se consuma, menor para la economía.
pero si no tenemos un duro, y no nos suben el salario, se va a reducir el consumo.
Según que tema, decís una cosa u otra, por eso la economía es una ciencia social, y no una ciencia, tenéis argumento para todo según les interese a los poderosos.
pd.- personifico en ti por que estoy hablando contigo, obviamente no te conozco, en general me refiero a los liberales.
#10 en este país también, y con mucha diferencia.
#19 ha si? Llevo 21 años currando en IT. He visto decenas de informáticos y Telecos llorar literalmente mientras balbuceaban que no habían estudiado 5 años para tener estos curros de mierda..... Y curraban en la empresa con mejor salario de la provincia de Pontevedra.
Lo que dices es mentira, puedes verlo en los convenios, los salarios de It son bajos de media.
#99 no sé, yo llevo 12 en el sector y cobrando el convenio estuve no llegó a dos, quizá menos. En una ciudad como Cáceres, que no es boyante.
Ahora mismo tengo un buen sueldo y unas condiciones bastante buenas. Con sus mierdas, como todos... Pero no sé, mejor que todos mis amigos de fuera del sector. Y la gente del sector a la que conozco no están ni micho menos mal, mejor o peor... Todos bien.
En fin, no sé qué rama es tu eespecialidad, pero lo mismo estas a tiempo de buscar alguna algo mejor pagada.
#10 Las cárnicas también pagan bien, no les queda más remedio si quieren contratar. Otra cosa es que sigan siendo cárnicas.
#10 La cosa es que para lo que hay en España, las cárnicas parece que "pagan bien". Hasta que ves lo que hay a nivel internacional o en startups españolas fuertes.
#7 Pues que ajusten los tramos del irpf como mínimo.
#7 ¿Y que hay de la economía familiar?????????
#7 A corto plazo no se pierde poder adquisitivo
¿Hola?
#34 Si te suben el salario.
#7 si la gente pierde poder adquisitivo no van a consumir menos y cargarse la economia todavia mas?
#49 No.
#51 es bueno saber que la gente seguirá consumiendo igual que antes aunque suban los precios.
#7 Si no se tocan los salarios y sube la inflación es equivalente a que te bajen el sueldo.
Lo que pide la gente es que al menos se lo suban en un porcentaje similar a la inflación, en muchos sectores se está ofreciendo una subida del 2-3% y eso literalmente es decir que te van a pagar un 5% menos con la inflación actual.
Si alguien se debe apretar el cinturón es el Gobierno y bajar la presión fiscal, ya que por un lado está ahorrandose mucho dinero por los intereses de la deuda y por otro está recaudando mucho más por los impuestos indirectos.
#91 Si tu jefe te sube el sueldo, tu jefe tiene que subir los precios de lo que él vende para compensar. Si tu jefe sube los precios de lo que él vende, tu poder adquisitivo disminuye. Si tu pider adquisitivo disminuye, pides aumento de sueldo.
No es tan difícil de entender. Es economía básica.
#93 Economía básica, tan básica que caes en una simplificación extrema..Tu jefe ya ha podido subir precios, que el los suba no tiene porque afectar a tu poder adquisitivo, una subida de precios no significa siempre ganar más.....
Intentar aplicar conceptos macroeconómicos como la inflación a una situación particular no tiene sentido. Pedirle a los trabajadores que asuman el coste de la inflación íntegramente es injusto. El actualizar salarios a la inflación es lo mínimo que habría que hacer, igual que se actualizan los alquileres, pensiones y demás.
Como digo, el que tiene que hacer la política económica es el Gobierno y es junto al BCE el que debe imponer medidas ante una situación de inflación.
#95 No de verdad, busca espiral inflacionista. Está demostrado.
#7 Don't feed the troll.
Ya desde la pandemia los salarios han subido, y parece que de nuevo lo están haciendo. He visto ofertas de más de 50k y eso hace unos años en España no los veía para programadores que no fuesen arquitectos o ya gerentes
#12 en Madrid hay una escasez de perfiles con más de 5 años de experiencia (relevante).
Nosotros ya hacemos ofertas de 50k€ a perfiles que hace 2 años hubieran pedido 15ke menos.
#12 #24 Quien esté metido en este mundo sabe que los salarios en tech han subido muchisimo... Sobretodo en Madrid y Barcelona, falta muchisima gente, y recien salidos de la universidad estan facilmente en 35K. Si eres Senior Engineer y no estás cobrando 50K mínimo, cambiate de curro.
No se si serà una burbuja, pero ahora hay que aprovecharse...
#54 No es ninguna burbuja. Los salarios de hace algunos años estaban muy por debajo de lo que habría tocado.
Antes era poco más que lo que había. Entre que el teletrabajo era testimonial, los proyectos no eran especialmente complejos, había bastantes estudiantes, y los presupuestos para los proyectos no estaban muy allá (sin contar corruptelas y mordidas, que da para hilo aparte), los salarios no podían subir mucho más.
Todo eso ha reventado por todos esos frentes casi a la vez. Si dominas el inglés, hay ya un porrón de empresas de EEUU / Reino Unido que están desesperadas. O que les sale más barato para sus estándares. Los proyectos se han vuelto mucho más complejos, y de postre el invierno demográfico está aquí.
Una de mis ex empresas ha cancelado toda una línea de trabajo porque se les ha vaciado el departamento entero. Y esto sólo ha empezado.
#54 50K es lo que están pagando en latinoamérica (sí, ese continente tercermundista).
Ya es hora que en España paguen tanto como en el tercer mundo. A ver si pronto empiezan a pagar más que en el tercer mundo.
#54 No solo en Madrid y Barcelona, con el boom del teletrabajo, ahora desde cualquier ciudad lo tienes fácil para conseguir trabajo remoto de empresas de Madrid, Barcelona e incluso el extranjero que pagan más que las empresas locales, lo que hace que igualmente sea muy difícil encontrar gente y los salarios suban.
No hace falta que sean solo tecnológicos...
#52 Me ha dejado en shock el titular Primero porque da a entender que solo los informáticos quieren subidas de salario, segundo por decir que la informática es de lo mejor pagado.
es como decir que el granjero está muy bien pagado solo porque el sexador de pollos tiene un salario alto... ¡esos son minoría!
¿pero este artículo lo ha escrito un mono o un niño?
Ah. Pero que son solo los tecnológicos. Pues que con su pan se lo coman.
hace ya mucho que los sueldos de IT se volvieron normalitos (aqui y en otros muchos paises).
A dia de hoy no es ningun manjar. El trabajo podria no ser tan duro, pero te obliga a estar formandote y echar horas extra en casa siempre, ya sea para el trabajo o la formacion. Es por ello que no compensa, de una manera u otra te llevas TODOs a casa
Eres consciente de que esa noticia reafirma lo que he dicho, ¿verdad?
Los autónomos cada vez tenemos q trabajar más para conseguir lo mismo...
#16 Ser autónomo en este país debería conllevar una condecoración por valentía.
Debe ser que cada vez más gente está harta de que se enriquezcan cuatro y el resto no llegue a fin de mes.
El salario de un informático , es una mierda, hasta que dices que te vas y tu jefe se da cuenta que le sale mas rentable retenerte que perderte.
#41 en casi ninguna empresa grande o mediana tu salario depende de tu jefe.
La mayoría de los mandos intermedios que conozco (me incluyo) queremos que la gente tenga salarios competitivos. Suele haber políticas generales que impiden cualquier subida que no sea dentro de la mierda de marco que tienen definido... Puntualmente la opción es la contra oferta... que muchas veces ya no es una opción.
#68 Estoy de acuerdo, pero insisto, no es que le eche la culpa a los mandos intermedios o responsable mas directo. Simplemente digo que la mejora no sucede hasta que no le comunicas que te vas, independientemente de quién lo decida finalmente o lo que suceda después de eso.
#41 pues porque los que se quedan en la empresa o bien no van a llegar nunca a la complejidad de lo que tú haces, o bien quieren tener vida más allá del horario de trabajo.
A ver, yo no se donde está mirando el del artículo o muchos de los que comentan por aquí. Si algo ha pasado con la pandemia y el auge del teletrabajo es que muchas tecnológicas lo están implantando ya para siempre, con todo el mundo en remoto, etc. Y esto a que lleva? a que da igual desde donde trabajes. Y los trabajos con sueldos "locos" que antes te obligaban a desplazarte a UK o Irlanda, ahora los puedes hacer al solecito en Málaga, Mallorca, Florencia, Marsella o Coruña (bueno, en este último un poco menos )
¿Qué tal vincular los salarios y pensiones al IPC?
Incómodos.....pues vaya si sólo están incómodos que se acomoden mejor,no te jode
un amigo se cambio de trabajo, ha preferido mantenerse en el actual por una subida del 18% en vez de una subida del 45%, yo le dije, la inflaccion este año es del 7%, eso significa que tu sibda se queda en un 11% vs el 34%.
PD: En su trabajo actual son unos caciques y ha preferido quedarse que arriesgarse a encontrar algo mejor ....
#58 la mayoría de la gente suele tener mucho miedo al cambio/riesgo. Tenemos muy muy interiorizado el "... Más vale..."
#72 a ver, si estas comodo en tu puesto de trabajo y vives comodamente, puedo llegar a entenderlo, si lo anterior no se cumple, apaga y vamonos.
#58 yo si tuviera hipoteca o hijos y cierta antigüedad, tampoco cambiaría. lógico y normal.
#74 en su caso no tiene hipoteca, ni hijos y vive en casa de sus padres, por lo que el riesgo es minimo, yo tengo hipoteca e hijos y por esa misma razon me cambio, es la unica forma de cuadrar numeros y por suerte no me ha ido mal.
Se te escapo un negativo (te lo devuelvo), te parecio tan molesto mi comentario?