La ministra de Justicia, Dolores Delgado, ha confirmado este viernes que el Gobierno contratará abogados en Bélgica para representar al instructor de la causa del 'procés' independentista en el Tribunal Supremo, Pablo Llarena, en la citación del próximo 4 de septiembre que le ha realizado un juez belga a instancias del expresident de la Generalitat Carles Puigdemont.
#1:
SI son tan buenos en su trabajo como Llarena lo que se van a reír en Bélgica...
#2:
Entonces espero que Llanera le cesen en sus funciones y le releven de su puesto.
Y en el caso que sea condenado le cesen fulminantemente. Eso seria ya prevaricación. Acusar a alguien a sabiendas que es una acusación falsa.
#10:
#6 Que va, eso lo pagamos todos. Encubrir a un prevaricador, que encima va dando conferencias acusando a los encausados cuando no ha terminado el jucio. Eso es espanistan,
#8:
#2 Es un procedimiento civil, y eso todo lo que conllevaría de cara a una acción disciplinaria del CGPJ contra Llarena (en caso de condena) sería que resarciese al Estado el pago de las costas y de la indemnización simbólica que pide Puigdemont. Si la intención es que se inhabilite a Llarena tendrían que presentar una querella, que probablemente tendría buen recorrido.
Ponerle una demanda civil por daños morales por opiniones como "no son presos políticos" ante una pregunta relativa a la instrucción del juicio, o por afirmar respecto a las acusaciones "son comportamientos recogidos en el Código Penal y que, con independencia de cuál haya podido ser la motivación que les hubiese llevado a cometerlos, tienen que ser investigados", así como decir sobre el objetivo de la instrucción que "es conocer los hechos y los términos en que se desarrollaron para que podamos hacer una calificación de si es delito en España e infracción penal en los países donde se encuentran fugados" roza la frivolidad.
En cuanto a una posible querella por prevaricación, cosa que ni Puigdemont, ni Forcadell, ni los consellers han presentado, podría acabar hundiendo a Llarena por prevaricación al haber vulnerado como mínimo los derechos fundamentales de Carme Forcadell, cuya inmunidad por las funciones de su cargo está protegida en el Estatut (artículo 70 si no me equivoco). Estoy a favor de que le pongan una más que merecida querella, que haría que a Llarena se le cayera el poco pelo que le queda. Una demanda civil por daños morales es una frivolidad
#60:
#38 Pues tampoco es que pregunten mucho eso, pero a mí me da más bochorno tener que explicar que la Justicia española, siguiendo las órdenes del Gobierno, tergiverse la Constitución para meter en la cárcel a políticos elegidos democráticamente de forma indefinida. Incluso el tipo que escribió ese artículo dijo que no se aplica: http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html
También tiene su miga explicar que la euroorden se active y desactive a conveniencia, para intentar evitar que otros sistemas judiciales tengan que pronunciarse sobre esta evidente violación de los derechos humanos, y que aún así les peguen un zasca detrás de otro.
Pero si quieres saber lo que es el bochorno de verdad, prueba a mostrar este video a un inglés, a un francés o (especialmente) a un alemán:
#77:
#37 Tal vez a ti no, o que te rodeabas de gente a la que le interesa poco la política. A mi, a parte de preguntármelo en persona cuando he estado de viaje, tanto de trabajo como por placer, me han preguntado sobre la situación política en Catalunya tanto a través de redes sociales como de aplicaciones de mensajería. Y soy mallorquín, no catalán. Pero a la gente que le interesa la política internacional te lo preguntará de inmediato.
#78:
#45 de todos los aspectos del conflicto catalán, el pelo de Puigdemont es quizá una de las claves de la que los politólogos no han hablado aún lo suficiente. No dejes de tenerme al día de lo que comentáis tú y tus amigos, que parecéis gente muy aguda.
#82:
#79 mi recomendación es que limites tus lecturas a las revistas de investigación Hola y Pronto. No te darán la turra con el tema catalán y hablan mucho del pelo de la gente. Os encantarán a ti y a tus amigos.
#13:
¡NO con mis impuestos!. Esta vez si que se puede decir claramente 'Espanya ens roba'. Que no me da la gana que con mi dinero se pague la defensa de este facha prevaricador.
#85:
#65 Sí... pero es que por lo menos a mí, los franceses siempre me han dicho lo mismo, que Puigdemont debería ser activista por la independecia, pero no político, porque los políticos tienen que respetar la ley y no hacer campañas personales según sus ideales.
Y que, ya que él no tuvo la decencia de dimitir, el gobierno lo tendría que haber cesado de inmediato.
#40:
#37 tampoco oirás nada de España, país irrelevante donde los haya. Menuda novedad acabas de descubrir
#65:
#52 Mis conocidos franceses me dicen que de ocurrir en Francia, el día 7 de septiembre habrían destituido a Puigdemont y todo su gobierno mediante el artículo 16, con el presidente de la República asumiendo poderes extraordinarios durante un mes.
#38:
#25 Pues no sé... bochorno, supongo, pero creo que no por lo que tú estás pensando. Y es que tanto franceses, como ingleses, como alemanes lo que suelen preguntar es porqué no se detuvo a este hombre antes de que se montase todo este circo . Y no sé si quieres saber ya lo que piensa del tema un ruso, o un chino, y cómo creen que habrían gestionado ellos el tema.
#12:
#11 prevaricación en este país.
Por acusar, nombrar, dirigir, trabajar... a sabiendas que no hay delito.
Quien dice que no lo haga de nuevo?
Quien dice que no acuse de nuevo falsamente por "mandato político"?
Es fiable una justicia así?
#25:
#1 en estos meses estivales, yo recomiendo a los españoles elegir destinos vacacionales fuera de Europa. Por evitar el bochorno de que reconozcan tu nacionalidad, digo.
#1 en estos meses estivales, yo recomiendo a los españoles elegir destinos vacacionales fuera de Europa. Por evitar el bochorno de que reconozcan tu nacionalidad, digo.
#25 os inventais una realidad , fruto de vuestra frustración. Yo he estado este verano en varios varios países y ninguno hablaban nada de Cataluña por ser irrelevante.
#58 Toma España y su super economia : Un total de 12,9 millones de personas, un 27,9 por ciento de la población, vive en riesgo de pobreza y exclusión social.
#88 Una noticia antigua que saca datos del 2016 y que además destaca que el índice ha bajado en 300000 personas ese último año.
Más los que habrán bajado en 2017 y los que seguirán bajando en 2018.
Y aún así, seguimos sin saber en qué universo vives. Las economías más potentes del mundo tienen datos de pobreza mucho más preocupantes de la española.
Además, tu información no viene al caso. Dices que España es un país irrelevante cuando hace dos días The Economist dedicaba al país media docena de artículos.
Lo más destacable es cuando dicen que España parece más un país del norte de Europa por sus servicios públicos y su estabilidad que del sur de Europa, pero los españoles no lo saben
#88 Deberías saber como se calculan los índices de pobreza y porque no son comparables tan facilmente entre países, alguien puede ser "pobre" en España teniendo smartphone y playstation mientras que en Africa lo es quien no puede comer... se basa en la diferencia del nivel medio y lo alejado que estén de el.. vamos, que no es sumar 2+2...
#118 En el primer link que te he pasado hablan estrictamente de España. Y si se como se establece la linia que define el indice de pobreza.
En 2012 por ejemplo, para formar parte de ese colectivo, en España, solo tenias que disponer de un presupuesto de 7.945 para cada dia del mes.
Y si bien, es cierto que España es , en otros aspectos, mas brillante, economicamente hablando, ya me diras tu de que le sirve a un ciudadano, vivir en el contexto de una Economia destacanle, si lo hace miserablemente.
Es como decir : yo trabajo en Google, una de las mayores empresas del mundo... limpiando retretes.
#88 nadie con un minimo de entendimiento de economia, calificaria como "antiguo" un estudio de datos macroeconomicos sobre un pais, de hace dos años.
#58 Lo dices en serio ??? o en modo ironia... ??? España es de las peores economias de la eurozona... debes ser uno de esos que votan al PP... y vive en una realdiad paralela... sabes que españa perdio las colonias y ya no controla el oro de America?
#42#41 tiene razón, pero en el mondo indepe también flipaban colorines pensando que "el Procés" estaba en boca de todos. En mi Facebook era cansino: si salía el tema en portada en la edición internacional de algún periódico "Som portada al New York Times!"
#41 en Alemania lo poco que les interesa es por el personaje de Puigdemont, muy humorístico por el pelo que tiene y porque movilizó a toda una región para independizarla pero cuando vió el peligro se fugó.
#41 En Alemania les intereso el circo un rato para reírse del esperpento de Puchi, hasta que se cansaron y ya no sale ni en la última página del periódico...
#84 No sabian nada o no te dijeron nada por educacion??... Lo normal es no preguntar a alguien por algo que te parece mal si sabes que la otra persona no piensa como tu. Y menos si vas una semana de turista.. tu vete a vivir un año.. pilla confianza.. y veras cuando se suelten..
#37 Tal vez a ti no, o que te rodeabas de gente a la que le interesa poco la política. A mi, a parte de preguntármelo en persona cuando he estado de viaje, tanto de trabajo como por placer, me han preguntado sobre la situación política en Catalunya tanto a través de redes sociales como de aplicaciones de mensajería. Y soy mallorquín, no catalán. Pero a la gente que le interesa la política internacional te lo preguntará de inmediato.
#25 Pues no sé... bochorno, supongo, pero creo que no por lo que tú estás pensando. Y es que tanto franceses, como ingleses, como alemanes lo que suelen preguntar es porqué no se detuvo a este hombre antes de que se montase todo este circo . Y no sé si quieres saber ya lo que piensa del tema un ruso, o un chino, y cómo creen que habrían gestionado ellos el tema.
#44 Discrepo del todo. Los ingleses y franceses con los que coincidí este verano comentaban que España debió atajar el problema de manera mas contundente. Lo que sí que comentaban es que, el tema les resbala en sí bastante, pero que de tener que tomar posiciones abogan por la unidad de un país. Menudos capitalistas están hechos...
#52 Mis conocidos franceses me dicen que de ocurrir en Francia, el día 7 de septiembre habrían destituido a Puigdemont y todo su gobierno mediante el artículo 16, con el presidente de la República asumiendo poderes extraordinarios durante un mes.
#65 Sí... pero es que por lo menos a mí, los franceses siempre me han dicho lo mismo, que Puigdemont debería ser activista por la independecia, pero no político, porque los políticos tienen que respetar la ley y no hacer campañas personales según sus ideales.
Y que, ya que él no tuvo la decencia de dimitir, el gobierno lo tendría que haber cesado de inmediato.
#65 ...Y un mes después volverían a tener el mismo problema (o peor). Porque parece que todo es culpa de Puigdemont, pero el tema del referéndum lo habían consensuado las diferentes fuerzas políticas, con el respaldo de gran parte del electorado.
Y hablando de Francia... Veremos qué pasa con Bretaña, donde los movimientos nacionalistas tienen aún poco peso, pero que ganan influencia poco a poco.
#86 Ese mes es prorrogable según lo decida el Consejo Constitucional.
En Bretaña los movimientos nacionalistas son cuatro y el cabo sin casi relevancia política de ningún tipo. A los corsos ya les dijo Macron que se puede negociar un poquito, pero que se quiten de la cabeza el tener competencias fiscales, estatuto de autonomía, o cooficialidad de la lengua regional, así que el tono con los bretones será el mismo.
#89 Posiblemente ese sea el tono de Macron, estoy de acuerdo. La cuestión es cuánto tiempo Francia va a poder mantener la situación antes de que los bretones (o los corsos) se rebelen.
#52#44 Es impensable que haya opiniones de todos los colores en otros paises?
En lo personal, amigos franceses abogan mayoritariamente por una opción centralista y de ir a por los indepes, aunque una de ellas está casada con un catalán y es bastante indepe.
En el último viaje a Irlanda, me encontré justo lo contrario estando en Belfast, al decir que era de Barcelona, el hombre me comentó que Irlandeses y Catalanes teníamos prácticamente el mismo problema.
En prácticamente todos los viajes allí ( y mucho antes del octubre pasado) siempre me encontré esa misma sensibilidad en varias personas, y que estaban muy al tanto de lo que sucedía en el ámbito político español.
#64 Pues por ejemplo dos amigas alemanas dicen que tal como sucedió todo en España, no parece un estado democrático. Que la prisión del Govern es algo nunca visto que nos deja a la altura del betún, y que hay que buscar una solución que pase por el referéndum.
#38 Pues tampoco es que pregunten mucho eso, pero a mí me da más bochorno tener que explicar que la Justicia española, siguiendo las órdenes del Gobierno, tergiverse la Constitución para meter en la cárcel a políticos elegidos democráticamente de forma indefinida. Incluso el tipo que escribió ese artículo dijo que no se aplica: http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html
También tiene su miga explicar que la euroorden se active y desactive a conveniencia, para intentar evitar que otros sistemas judiciales tengan que pronunciarse sobre esta evidente violación de los derechos humanos, y que aún así les peguen un zasca detrás de otro.
Pero si quieres saber lo que es el bochorno de verdad, prueba a mostrar este video a un inglés, a un francés o (especialmente) a un alemán:
#25 tengo amigos tanto alemanes como escoceses como suizos. Todos coinciden en que lo que más ridículo les parece es el pelo tan raro que lleva el pirado ese al que le hemos dejado proclamar una república y luego se ha escapado a otro país al día siguente. Nada del resto de fugados porque ni siquiera saben que existen. Me preguntaron en su momento el año pasado, (cuando el tema estaba mucho más caliente) por este tema porque si comentaron algo en sus telediarios, pero no creas que le hicieron tanto caso más allá de lo ridículo de la historia. Todo les pareció un sainete y hoy sus medios ni siquiera mencionan ya el tema. Yo a partir de ahí me plantee seriamente que todo esto no es más que para mantenernos entretenidos y que poco van a cambiar las cosas con lacitos, calsotadas y corros de la patata multitudinarios.
#45 de todos los aspectos del conflicto catalán, el pelo de Puigdemont es quizá una de las claves de la que los politólogos no han hablado aún lo suficiente. No dejes de tenerme al día de lo que comentáis tú y tus amigos, que parecéis gente muy aguda.
#78 quizás es el tema principal porque no hay mucho más.
Por cierto, yo si te pido que si dejes de tenerme al día de la actualidad de tractoria y el "pruses". Es quizás la turra más espesa de la prensa diaria, y por algún motivo algunos periodistas han decidido que es importante, para nuestra desgracia. Insoportable hasta el punto de desconectar.
#79 mi recomendación es que limites tus lecturas a las revistas de investigación Hola y Pronto. No te darán la turra con el tema catalán y hablan mucho del pelo de la gente. Os encantarán a ti y a tus amigos.
#82 me podrías haber aconsejado mejor leer algún buen libro, aunque se que posiblemente no sea ninguna de tus aficiones y no se te haya pasado por la cabeza.
#25 con los que me he encontrado, que habían estado hablando con catalanes, me dijeron: no lo entiendo, se quejan de que le quitan el dinero y se lo dan a otro, !todo el mundo se queja de eso en todas partes!
#25 Puede que esto sea incompatible con en nacional-lazismo, pero no espero que lo comprendas: las personas no tienen que avergonzarse del lugar donde nacieron porque eso no te hace mejor o peor. Entiendo que la caspa del supremacismo xenófobo de derechas te impida ver algo así. De nada.
#1 por lo que se deduce del titular solo les ha demandado el malvado Puigdemont, que además lo ataca personalmente. Por eso pide un guardaespaldas abogado...
Entonces espero que Llanera le cesen en sus funciones y le releven de su puesto.
Y en el caso que sea condenado le cesen fulminantemente. Eso seria ya prevaricación. Acusar a alguien a sabiendas que es una acusación falsa.
#2 Es un procedimiento civil, y eso todo lo que conllevaría de cara a una acción disciplinaria del CGPJ contra Llarena (en caso de condena) sería que resarciese al Estado el pago de las costas y de la indemnización simbólica que pide Puigdemont. Si la intención es que se inhabilite a Llarena tendrían que presentar una querella, que probablemente tendría buen recorrido.
Ponerle una demanda civil por daños morales por opiniones como "no son presos políticos" ante una pregunta relativa a la instrucción del juicio, o por afirmar respecto a las acusaciones "son comportamientos recogidos en el Código Penal y que, con independencia de cuál haya podido ser la motivación que les hubiese llevado a cometerlos, tienen que ser investigados", así como decir sobre el objetivo de la instrucción que "es conocer los hechos y los términos en que se desarrollaron para que podamos hacer una calificación de si es delito en España e infracción penal en los países donde se encuentran fugados" roza la frivolidad.
En cuanto a una posible querella por prevaricación, cosa que ni Puigdemont, ni Forcadell, ni los consellers han presentado, podría acabar hundiendo a Llarena por prevaricación al haber vulnerado como mínimo los derechos fundamentales de Carme Forcadell, cuya inmunidad por las funciones de su cargo está protegida en el Estatut (artículo 70 si no me equivoco). Estoy a favor de que le pongan una más que merecida querella, que haría que a Llarena se le cayera el poco pelo que le queda. Una demanda civil por daños morales es una frivolidad
#8 ahora solo te falta especular un poco con los motivos por los que han presentado la demanda civil en lugar de la querella criminal.
Mira que como tenga que ver con que son plenamente conscientes de que no tiene ningún recorrido...
#18 O porque en Bélgica no existe el delito de prevaricación. Existe la concusión, la corrupción, el tráfico de influencias, pero no la prevaricación en sí (que tampoco existe en Francia, por ejemplo).
#20 vaya que chorprecha. Querellas que no tiene sentido presentar en otro país por falta de recorrido debido a incompatibilidades entre los delitos. Me recuerda mucho al motivo por el que Puigdemont huyó a otro país en el que el se iba a librar de ser extraditado precisamente por este motivo.
#96 Que el fascismo "Egpañolazo" sea una realidad y Juego de Tronos sea ficción le da ese toque de frikismo que tanto gusta en este tipo de comparaciones, es un buen símil pero tampoco quieras presentarlo como la reconcha, yo te doy un 7.
#8 Me parece que lo que dices es erróneo. La inmunidad no es en plan el Rey, inimputable. Precisamente el Tribunal Supremo es el encargado de juzgar a personas aforadas, que gozan de inmunidad, sí, pero esta está sujeta a condiciones. En determinados casos son imputables, o como dicen ahora en la neolengua jurídica, investigables.
#26 Los jueces están exentos de responsabilidad civil por el ejercicio de sus funciones, y lato sensu se puede entender que las opiniones relativas al ejercicio de esas funciones estarían cubiertas por esa inmunidad civil.
Por supuesto que a un juez se le puede exigir responsabilidad penal, eso está previsto en los artículos 405-12 de la Ley Orgánica del Poder Judicial, exigiéndosele la responsabilidad penal mediante procedimiento de querella ante el tribunal competente. En este caso, una querella habría que ponerla ante el Tribunal Supremo, que es el tribunal competente para esta materia. El caso es que de momento nadie se ha querellado contra Llarena, todo lo que hay es una demanda civil pidiendo una reparación moral por unas opiniones relativas a la instrucción de una causa que está bajo la autoridad de Llarena.
#27 la querella se refiere a hechos sucedidos fuera del ámbito judicial por lo que el señor éste tendría que pagarse el abogado de su bolsillo, como todo hijo de vecino. Parece ser que en las cúpulas judiciales el que no prevarica es tonto.
#8 De nuevo. No hay nada que tenga recorrido en la justicia española. El guión ya está escrito hace tiempo. Lo que va a pasar lo sabemos todos. Y cualquier demanda de prevaricación en el supremo tiene recorrido cero.
#11 prevaricación en este país.
Por acusar, nombrar, dirigir, trabajar... a sabiendas que no hay delito.
Quien dice que no lo haga de nuevo?
Quien dice que no acuse de nuevo falsamente por "mandato político"?
Es fiable una justicia así?
¡NO con mis impuestos!. Esta vez si que se puede decir claramente 'Espanya ens roba'. Que no me da la gana que con mi dinero se pague la defensa de este facha prevaricador.
El problema de una posible condena es que, al recibir el amparo del CGPJ, la condena sería al sistema judicial español en su conjunto y no sólo a un juez.
#6 Que va, eso lo pagamos todos. Encubrir a un prevaricador, que encima va dando conferencias acusando a los encausados cuando no ha terminado el jucio. Eso es espanistan,
#63 Bueno, pues esto se lo puedes decir a los indepes en sus redes. Pero esto es Menéame y la pregunta va dirigida a los expertos constitucionalistas, pseudoprogres y naranjitos que han tomado este sitio.
Y este festival quien lo paga? Si Llarena ha delinquido, las consecuencias de sus actos las ha de pagar de su bolsillo y no ha utilizarse dinero publico.
#29 Nadie le está acusando de ningún delito, sino de una infracción civil por unas opiniones relativas a su función judicial, por las cuales se le pide una reparación simbólica de 1€.
Bueno, ¿y toda esta tropa que se relamía imaginando a Puigdemont volviendo a España como Hannibal Lecter y cargado de oprobio, donde está ahora para iluminarnos con sus penetrantes comentarios sobre derecho internacional?
#_7 Sigue soñando... ¿No te reconforta saber que los golpistas si que están bien empurados, en la carcel y que pagaran unos años por todo el mal que hicieron? Ami sí
#16 Por mucho que lo digan en la tele un golpe de Estado no es lo que hizo Cataluña, a ver si te buscas mejores argumentos para apuntalar los prejuicios, y el más difícil todavía, a ver si creas una opinión propia que no sea masticada por otros, aunque me temo que no eres capaz de tamaño ejercicio de inteligencia.
Saludos!
Comentarios
SI son tan buenos en su trabajo como Llarena lo que se van a reír en Bélgica...
#1 en estos meses estivales, yo recomiendo a los españoles elegir destinos vacacionales fuera de Europa. Por evitar el bochorno de que reconozcan tu nacionalidad, digo.
#25 os inventais una realidad , fruto de vuestra frustración. Yo he estado este verano en varios varios países y ninguno hablaban nada de Cataluña por ser irrelevante.
#37 tampoco oirás nada de España, país irrelevante donde los haya. Menuda novedad acabas de descubrir
#40 No sé en qué universo vives, pero España es una de las economías más fuertes de la eurozona.
#58 Toma España y su super economia : Un total de 12,9 millones de personas, un 27,9 por ciento de la población, vive en riesgo de pobreza y exclusión social.
http://www.europapress.es/epsocial/derechos-humanos/noticia-casi-28-poblacion-espana-129-millones-personas-vive-riesgo-pobreza-exclusion-social-20171016120635.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Financial_and_social_rankings_of_sovereign_states_in_Europe#Percentage_living_below_poverty_line
#88 Una noticia antigua que saca datos del 2016 y que además destaca que el índice ha bajado en 300000 personas ese último año.
Más los que habrán bajado en 2017 y los que seguirán bajando en 2018.
Y aún así, seguimos sin saber en qué universo vives. Las economías más potentes del mundo tienen datos de pobreza mucho más preocupantes de la española.
Además, tu información no viene al caso. Dices que España es un país irrelevante cuando hace dos días The Economist dedicaba al país media docena de artículos.
https://www.economist.com/special-report/2018/07/26/spains-democracy-is-about-to-turn-40-how-well-has-it-worn
Lo más destacable es cuando dicen que España parece más un país del norte de Europa por sus servicios públicos y su estabilidad que del sur de Europa, pero los españoles no lo saben
#88 Deberías saber como se calculan los índices de pobreza y porque no son comparables tan facilmente entre países, alguien puede ser "pobre" en España teniendo smartphone y playstation mientras que en Africa lo es quien no puede comer... se basa en la diferencia del nivel medio y lo alejado que estén de el.. vamos, que no es sumar 2+2...
#118 En el primer link que te he pasado hablan estrictamente de España. Y si se como se establece la linia que define el indice de pobreza.
En 2012 por ejemplo, para formar parte de ese colectivo, en España, solo tenias que disponer de un presupuesto de 7.945 para cada dia del mes.
Y si bien, es cierto que España es , en otros aspectos, mas brillante, economicamente hablando, ya me diras tu de que le sirve a un ciudadano, vivir en el contexto de una Economia destacanle, si lo hace miserablemente.
Es como decir : yo trabajo en Google, una de las mayores empresas del mundo... limpiando retretes.
#88 nadie con un minimo de entendimiento de economia, calificaria como "antiguo" un estudio de datos macroeconomicos sobre un pais, de hace dos años.
#58 Lo dices en serio ??? o en modo ironia... ??? España es de las peores economias de la eurozona... debes ser uno de esos que votan al PP... y vive en una realdiad paralela... sabes que españa perdio las colonias y ya no controla el oro de America?
#37 em Alemania se habla bastante. Y cuando saben que Eres espanhol, te perguntan abiertamente.
#37 Tu candidez ha conseguido arrancarme una sonrisa. Coincido con #41.
#42 #41 tiene razón, pero en el mondo indepe también flipaban colorines pensando que "el Procés" estaba en boca de todos. En mi Facebook era cansino: si salía el tema en portada en la edición internacional de algún periódico "Som portada al New York Times!"
#41 en Alemania lo poco que les interesa es por el personaje de Puigdemont, muy humorístico por el pelo que tiene y porque movilizó a toda una región para independizarla pero cuando vió el peligro se fugó.
#49 Alemania sabe que ellos fueron Monarquía, luego República, despues Dictadura asesina, y ahora República Federal. ¿Que os parece?
#99 Que los de la dictadura asesina nos han colado un paso extra.
#41 En Alemania les intereso el circo un rato para reírse del esperpento de Puchi, hasta que se cansaron y ya no sale ni en la última página del periódico...
#37 pues no te hablarán a ti para no ofenderte... Pero a mí sí me dan su apoyo cuando saben que soy de Barcelona
#55 pues yo he estado una semana de reunión de trabajo con gente de toda Europa y nadie sabía nada.
#71 porque mienten. Quieren internacionalizar algo que no es real.
#84 No sabian nada o no te dijeron nada por educacion??... Lo normal es no preguntar a alguien por algo que te parece mal si sabes que la otra persona no piensa como tu. Y menos si vas una semana de turista.. tu vete a vivir un año.. pilla confianza.. y veras cuando se suelten..
#93 hablamos del brexit, del terrorismo de ETA y del IRA. Por educación no fue.
#37 pues yo viajo mucho por trabajo y me preguntan siempre. Luego les explico cosas como la de este titular y alucinan en colores.
#37 Tal vez a ti no, o que te rodeabas de gente a la que le interesa poco la política. A mi, a parte de preguntármelo en persona cuando he estado de viaje, tanto de trabajo como por placer, me han preguntado sobre la situación política en Catalunya tanto a través de redes sociales como de aplicaciones de mensajería. Y soy mallorquín, no catalán. Pero a la gente que le interesa la política internacional te lo preguntará de inmediato.
#77 lo siento, no engañas a nadie.
El tema catalán le suda los cojones de Pirineos para arriba, y en breve de Pirineos para abajo
#25 Pues no sé... bochorno, supongo, pero creo que no por lo que tú estás pensando. Y es que tanto franceses, como ingleses, como alemanes lo que suelen preguntar es porqué no se detuvo a este hombre antes de que se montase todo este circo . Y no sé si quieres saber ya lo que piensa del tema un ruso, o un chino, y cómo creen que habrían gestionado ellos el tema.
#38 No sé con quién hablas tú, pero conozco alemanes e ingleses cuyas opiniones del tema catalán se alejan mucho de lo que dices.
#44 Discrepo del todo. Los ingleses y franceses con los que coincidí este verano comentaban que España debió atajar el problema de manera mas contundente. Lo que sí que comentaban es que, el tema les resbala en sí bastante, pero que de tener que tomar posiciones abogan por la unidad de un país. Menudos capitalistas están hechos...
#52 Mis conocidos franceses me dicen que de ocurrir en Francia, el día 7 de septiembre habrían destituido a Puigdemont y todo su gobierno mediante el artículo 16, con el presidente de la República asumiendo poderes extraordinarios durante un mes.
#65 y al rey le habrían puesto una corbata de hierro
#65 Sí... pero es que por lo menos a mí, los franceses siempre me han dicho lo mismo, que Puigdemont debería ser activista por la independecia, pero no político, porque los políticos tienen que respetar la ley y no hacer campañas personales según sus ideales.
Y que, ya que él no tuvo la decencia de dimitir, el gobierno lo tendría que haber cesado de inmediato.
#65 ...Y un mes después volverían a tener el mismo problema (o peor). Porque parece que todo es culpa de Puigdemont, pero el tema del referéndum lo habían consensuado las diferentes fuerzas políticas, con el respaldo de gran parte del electorado.
Y hablando de Francia... Veremos qué pasa con Bretaña, donde los movimientos nacionalistas tienen aún poco peso, pero que ganan influencia poco a poco.
#86 Ese mes es prorrogable según lo decida el Consejo Constitucional.
En Bretaña los movimientos nacionalistas son cuatro y el cabo sin casi relevancia política de ningún tipo. A los corsos ya les dijo Macron que se puede negociar un poquito, pero que se quiten de la cabeza el tener competencias fiscales, estatuto de autonomía, o cooficialidad de la lengua regional, así que el tono con los bretones será el mismo.
#89 Posiblemente ese sea el tono de Macron, estoy de acuerdo. La cuestión es cuánto tiempo Francia va a poder mantener la situación antes de que los bretones (o los corsos) se rebelen.
#52 #44 Es impensable que haya opiniones de todos los colores en otros paises?
En lo personal, amigos franceses abogan mayoritariamente por una opción centralista y de ir a por los indepes, aunque una de ellas está casada con un catalán y es bastante indepe.
En el último viaje a Irlanda, me encontré justo lo contrario estando en Belfast, al decir que era de Barcelona, el hombre me comentó que Irlandeses y Catalanes teníamos prácticamente el mismo problema.
En prácticamente todos los viajes allí ( y mucho antes del octubre pasado) siempre me encontré esa misma sensibilidad en varias personas, y que estaban muy al tanto de lo que sucedía en el ámbito político español.
#90 Creo que te equivocaste al etiquetarme. Yo no he dicho nada de impensable.
#52 No se trata de que discrepes, porque lo que te comento son hechos, no opiniones.
#44 ¿Y qué comentan tus conocidos? Por contrastar...
#64 Pues por ejemplo dos amigas alemanas dicen que tal como sucedió todo en España, no parece un estado democrático. Que la prisión del Govern es algo nunca visto que nos deja a la altura del betún, y que hay que buscar una solución que pase por el referéndum.
#38 Pues tampoco es que pregunten mucho eso, pero a mí me da más bochorno tener que explicar que la Justicia española, siguiendo las órdenes del Gobierno, tergiverse la Constitución para meter en la cárcel a políticos elegidos democráticamente de forma indefinida. Incluso el tipo que escribió ese artículo dijo que no se aplica: http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html
También tiene su miga explicar que la euroorden se active y desactive a conveniencia, para intentar evitar que otros sistemas judiciales tengan que pronunciarse sobre esta evidente violación de los derechos humanos, y que aún así les peguen un zasca detrás de otro.
Pero si quieres saber lo que es el bochorno de verdad, prueba a mostrar este video a un inglés, a un francés o (especialmente) a un alemán:
#25 pues imaginate el bochorno de ser español y catalán a la vez y salir de vacaciones por Europa... :'D
#25 tengo amigos tanto alemanes como escoceses como suizos. Todos coinciden en que lo que más ridículo les parece es el pelo tan raro que lleva el pirado ese al que le hemos dejado proclamar una república y luego se ha escapado a otro país al día siguente. Nada del resto de fugados porque ni siquiera saben que existen. Me preguntaron en su momento el año pasado, (cuando el tema estaba mucho más caliente) por este tema porque si comentaron algo en sus telediarios, pero no creas que le hicieron tanto caso más allá de lo ridículo de la historia. Todo les pareció un sainete y hoy sus medios ni siquiera mencionan ya el tema. Yo a partir de ahí me plantee seriamente que todo esto no es más que para mantenernos entretenidos y que poco van a cambiar las cosas con lacitos, calsotadas y corros de la patata multitudinarios.
#45 de todos los aspectos del conflicto catalán, el pelo de Puigdemont es quizá una de las claves de la que los politólogos no han hablado aún lo suficiente. No dejes de tenerme al día de lo que comentáis tú y tus amigos, que parecéis gente muy aguda.
#78 quizás es el tema principal porque no hay mucho más.
Por cierto, yo si te pido que si dejes de tenerme al día de la actualidad de tractoria y el "pruses". Es quizás la turra más espesa de la prensa diaria, y por algún motivo algunos periodistas han decidido que es importante, para nuestra desgracia. Insoportable hasta el punto de desconectar.
#79 mi recomendación es que limites tus lecturas a las revistas de investigación Hola y Pronto. No te darán la turra con el tema catalán y hablan mucho del pelo de la gente. Os encantarán a ti y a tus amigos.
#82 me podrías haber aconsejado mejor leer algún buen libro, aunque se que posiblemente no sea ninguna de tus aficiones y no se te haya pasado por la cabeza.
#45 Joder, que nivelazo de amistades internacionales os habeis montado.
#25 con los que me he encontrado, que habían estado hablando con catalanes, me dijeron: no lo entiendo, se quejan de que le quitan el dinero y se lo dan a otro, !todo el mundo se queja de eso en todas partes!
#25 no ayudas nada a la independencia confundiendo españoles con gobierno español y generalizando de esa manera. Nada
#25 Puede que esto sea incompatible con en nacional-lazismo, pero no espero que lo comprendas: las personas no tienen que avergonzarse del lugar donde nacieron porque eso no te hace mejor o peor. Entiendo que la caspa del supremacismo xenófobo de derechas te impida ver algo así. De nada.
#25 Pero ¿Tu te crees que en Europa importa una mierda lo que vaya llorando "el pelucas" de Puchi por ahí? Vives en una realidad paralela..
#1 por lo que se deduce del titular solo les ha demandado el malvado Puigdemont, que además lo ataca personalmente. Por eso pide un guardaespaldas abogado...
Entonces espero que Llanera le cesen en sus funciones y le releven de su puesto.
Y en el caso que sea condenado le cesen fulminantemente. Eso seria ya prevaricación. Acusar a alguien a sabiendas que es una acusación falsa.
#2 Es un procedimiento civil, y eso todo lo que conllevaría de cara a una acción disciplinaria del CGPJ contra Llarena (en caso de condena) sería que resarciese al Estado el pago de las costas y de la indemnización simbólica que pide Puigdemont. Si la intención es que se inhabilite a Llarena tendrían que presentar una querella, que probablemente tendría buen recorrido.
Ponerle una demanda civil por daños morales por opiniones como "no son presos políticos" ante una pregunta relativa a la instrucción del juicio, o por afirmar respecto a las acusaciones "son comportamientos recogidos en el Código Penal y que, con independencia de cuál haya podido ser la motivación que les hubiese llevado a cometerlos, tienen que ser investigados", así como decir sobre el objetivo de la instrucción que "es conocer los hechos y los términos en que se desarrollaron para que podamos hacer una calificación de si es delito en España e infracción penal en los países donde se encuentran fugados" roza la frivolidad.
En cuanto a una posible querella por prevaricación, cosa que ni Puigdemont, ni Forcadell, ni los consellers han presentado, podría acabar hundiendo a Llarena por prevaricación al haber vulnerado como mínimo los derechos fundamentales de Carme Forcadell, cuya inmunidad por las funciones de su cargo está protegida en el Estatut (artículo 70 si no me equivoco). Estoy a favor de que le pongan una más que merecida querella, que haría que a Llarena se le cayera el poco pelo que le queda. Una demanda civil por daños morales es una frivolidad
#8 ahora solo te falta especular un poco con los motivos por los que han presentado la demanda civil en lugar de la querella criminal.
Mira que como tenga que ver con que son plenamente conscientes de que no tiene ningún recorrido...
#18 O porque en Bélgica no existe el delito de prevaricación. Existe la concusión, la corrupción, el tráfico de influencias, pero no la prevaricación en sí (que tampoco existe en Francia, por ejemplo).
#20 vaya que chorprecha. Querellas que no tiene sentido presentar en otro país por falta de recorrido debido a incompatibilidades entre los delitos. Me recuerda mucho al motivo por el que Puigdemont huyó a otro país en el que el se iba a librar de ser extraditado precisamente por este motivo.
#56 ¿Huir? supongo que te refieres a huir del fascismo
#92 Huir de los Lannister.
#94 Es un buen símil, si señor.
#95 si lo es. Observa el (pequeño) detalle de que Juego de Tronos no es un libro de historia. Te darás cuenta de que el símil es más que bueno
#96 Que el fascismo "Egpañolazo" sea una realidad y Juego de Tronos sea ficción le da ese toque de frikismo que tanto gusta en este tipo de comparaciones, es un buen símil pero tampoco quieras presentarlo como la reconcha, yo te doy un 7.
#8 Me parece que lo que dices es erróneo. La inmunidad no es en plan el Rey, inimputable. Precisamente el Tribunal Supremo es el encargado de juzgar a personas aforadas, que gozan de inmunidad, sí, pero esta está sujeta a condiciones. En determinados casos son imputables, o como dicen ahora en la neolengua jurídica, investigables.
#26 Los jueces están exentos de responsabilidad civil por el ejercicio de sus funciones, y lato sensu se puede entender que las opiniones relativas al ejercicio de esas funciones estarían cubiertas por esa inmunidad civil.
Por supuesto que a un juez se le puede exigir responsabilidad penal, eso está previsto en los artículos 405-12 de la Ley Orgánica del Poder Judicial, exigiéndosele la responsabilidad penal mediante procedimiento de querella ante el tribunal competente. En este caso, una querella habría que ponerla ante el Tribunal Supremo, que es el tribunal competente para esta materia. El caso es que de momento nadie se ha querellado contra Llarena, todo lo que hay es una demanda civil pidiendo una reparación moral por unas opiniones relativas a la instrucción de una causa que está bajo la autoridad de Llarena.
#27 la querella se refiere a hechos sucedidos fuera del ámbito judicial por lo que el señor éste tendría que pagarse el abogado de su bolsillo, como todo hijo de vecino. Parece ser que en las cúpulas judiciales el que no prevarica es tonto.
#27 igual que los diputados y bien que enchironó Llarena a la Forcadell.
#8 De nuevo. No hay nada que tenga recorrido en la justicia española. El guión ya está escrito hace tiempo. Lo que va a pasar lo sabemos todos. Y cualquier demanda de prevaricación en el supremo tiene recorrido cero.
#2 Prevaricacion por un tribunal civil de otro país? Estas algo confuso.
#11 prevaricación en este país.
Por acusar, nombrar, dirigir, trabajar... a sabiendas que no hay delito.
Quien dice que no lo haga de nuevo?
Quien dice que no acuse de nuevo falsamente por "mandato político"?
Es fiable una justicia así?
Boye recuerda que Llarena pidió el amparo fuera de plazo (y que Lesmes se lo "afinó")
¡NO con mis impuestos!. Esta vez si que se puede decir claramente 'Espanya ens roba'. Que no me da la gana que con mi dinero se pague la defensa de este facha prevaricador.
La justicia belga nos ataca, torra nos ataca!
La retórica fascista de siempre, todos atacando nuestra libertad y nuestro buen hacer.
Otra vez pagando por la incompetencia y malicia de los políticos y sus mercenarios...
Que manden a Federico y demás lacayos de la caverna a defenderle.
El PSOE, ese partido de izquierdas que gasta el dinero de los contribuyentes en defender a un juez prevaricador de ultraderecha.
#28 y respaldado por Podemos, que se pone de perfil.
#32 y por los partidos independentistas, que te has olvidado de ese detalle
#61 touché
#28 PSOE partido de izquierdas
Ojalá le empuren por gilipollas apesebrado.
Huir hacia adelante como si no hubiese un mañana, esto es Ejpaña...
El problema de una posible condena es que, al recibir el amparo del CGPJ, la condena sería al sistema judicial español en su conjunto y no sólo a un juez.
#14 Bueno, pues que el juzgado numero 2 de Leganes condene a Belgica, o yo que se.
A quien coño le importa.
Paga el PsoE de su bolsillo ? Entonces bien.
#6 Que va, eso lo pagamos todos. Encubrir a un prevaricador, que encima va dando conferencias acusando a los encausados cuando no ha terminado el jucio. Eso es espanistan,
#10 Vaya pais de mierda.
#6 Va a ser que no, que lo pagaremos nosotros.
y al señorito puigdemont ¿quien le paga sus gastos? pues eso, a ladrar a otro sitio.
#34 ¿Quién le paga?
¿Otra vez? Con las veces que esto ha salido aquí, todos los abogados de Bélgica deben estar contratados por el gobierno.
Felicidades. Acabas de definir la retórica indepe con claridad y exactitud meridiana.
Separación de Poderes. Independencia del poder judicial. jojojojojojojojo #MarcaEsñapa
#63 Bueno, pues esto se lo puedes decir a los indepes en sus redes. Pero esto es Menéame y la pregunta va dirigida a los expertos constitucionalistas, pseudoprogres y naranjitos que han tomado este sitio.
#66 ah es verdad, no me acordaba de que Meneame es de los podemitas
Y este festival quien lo paga? Si Llarena ha delinquido, las consecuencias de sus actos las ha de pagar de su bolsillo y no ha utilizarse dinero publico.
#29 Nadie le está acusando de ningún delito, sino de una infracción civil por unas opiniones relativas a su función judicial, por las cuales se le pide una reparación simbólica de 1€.
#30 precisamente por eso el amparo no se puede aplicar en este caso, pero eso al mafioso de Lesmes le da igual.
Bueno, ¿y toda esta tropa que se relamía imaginando a Puigdemont volviendo a España como Hannibal Lecter y cargado de oprobio, donde está ahora para iluminarnos con sus penetrantes comentarios sobre derecho internacional?
#54 en el mismo sitio que los que el 1-O decían en redes "adiós españoles, nos vamos".
Políticos de un partido corrupto hasta las trancas atacando jueces
Llarena tendria que denunciar al juez belga a su vez, no se a que espera
#53 no me sorprendería, lo primero que hace un facha cuando hostia a alguien y le denuncian es poner una demanda cruzada, por que ellos lo valen.
#75 el Puigdemont ademas de facha es golpista y ha hecho demanda cruzada no?
Eso quieres decir?
#_7 Sigue soñando... ¿No te reconforta saber que los golpistas si que están bien empurados, en la carcel y que pagaran unos años por todo el mal que hicieron? Ami sí
#16 martires nen.. gracias.. sois tontos.
#21 claro, y para evitar mártires mejor dejar pasar todos los delitos y darles impunidad ... ja!
#22 votarem.. que lo sepas.
#31 155.... Que lo sepas
#35 El 155 no asusta ya a nadie.. nunca ha habido cojones de aplicarlo completo o el dia que lo quitasen seria independentista hasta el Albiol
Ya sabemos que aspecto tiene el bravo.. y es una puta cabrita de la legion.
#31 ah, que no votasteis ya?
#59 Me alegra que creais firmemente que esto esta controlado.. mas sonora sera la torta.
#16 Golpistas dice, ja ja ja. Anda, vuélvete a Forocoches.
#16 España se acaba. . Besis.
#16 Por mucho que lo digan en la tele un golpe de Estado no es lo que hizo Cataluña, a ver si te buscas mejores argumentos para apuntalar los prejuicios, y el más difícil todavía, a ver si creas una opinión propia que no sea masticada por otros, aunque me temo que no eres capaz de tamaño ejercicio de inteligencia.
Saludos!
Jajajaja!"para protegerle de Puigdemon". Ridículo el titular, ridículo el juez y ridículo de la "justicia" española.
Titular vomitivo
A ver, si no puede permitirse un abogado, pues es lógico que el estado le pague uno de oficio. No se pueden hacer excepciones.
¿Cuánto dinero nos va a costar?
#76 El que sea necesario, la patria no repara en gastos cuando mira por los suyos :ironic:
La justicia belga, el tonto útil de Pucchi.