Hace 2 años | Por nereira a europapress.es
Publicado hace 2 años por nereira a europapress.es

El Ministro de Consumo, Alberto Garzón, ha calificado de "errónea" la decisión de la Comunidad de Madrid de eliminar el impuesto a las máquinas 'tragaperras' en establecimientos de hostelería autorizados y ha denunciado los vínculos de dirigentes del PP con el sector del juego.

Comentarios

M

#15 Para el maldito estado en forma de impuestos, que si quisiese acababa con las tragaperras de un plumazo.

k

#45 si, claro. Cuesta cambiar el nombre de las calles se va a acabar con un chiringuito de tanta pasta de la noche a la mañana.
Algunos pareceis que vivis en los mundos de yupi

M

#63 No, es que no debería acabarse, que se dejen de impuestos y de putas mierdas, si el juego es legal que lo sea, no hace falta ningún impuesto para que la gente juegue menos, para eso que lo limiten y punto.

D

No. Seguirán jugando. Porque es lo que tienen los barrios obreros: paro, miseria, precarización, vivienda que se come todo el salario...
Pero el problema es querer buscar una salida rápida a todo eso: El juego.
Che! Que está arruinando a nuestra gente el juego! (Eso sí, aclárame primero si es la quiniela, el Euromillón, o Codere). Pero es el juego el que arruina.

Claro que sí. La izquierda no mueve un músculo por el obrero (al revés, le encarece la vida cada día que pasa) pero la mala es la derecha. CC #15

SalsaDeTomate

#3 ¿Sabes cual es aún mejor?

D

#22 Pero eso va contra la libertad de ser un adicto al juego. Y mi libertah no se toca.

fugaz

#22 ¿Cuál? ¿Prohibir las tragaperras?

D

#22 Comunismo o tragaperras.

t

#3 No tengo tan claro que subir los impuestos sea un incentivo para dejar de jugar. Con la introducción de un impuesto de este tipo las empresas bajarían el porcentaje de retorno de premios manteniendo el precio de las tiradas. Dudo mucho que una reducción del porcentaje de retorno sea un factor que haga desistir a un ludópata, ya que están enganchados al juego en sí y no pensando racionalmente en cuánto dinero van a ganar.

Pictolín

#84 Si el que apuesta no gana, se le acaba el incentivo de apostar.

Por otra parte, la recaudación permite ofrecer servicios públicos para ayudar a los ludópatas y el tratamiento de las adicciones.

Incluso con tu supuesto me parece un win-win.

t

#90 La reducción de porcentaje de retorno no implica que se dejen de percibir premios. Seguirían ganando premios, en menor cantidad o cada más tiempo, pero seguirían recibiendo premios por lo que el incentivo de recibir un premio seguiría
existiendo. Para el ludópata el incentivo es ser premiado cada cierto tiempo, no el que la suma de las ganancias en estos premios supere lo invertido. Si fuera así, no existiría la ludopatía.

El segundo punto me parece correcto.

oceanon3d

#2 Catala es un capo del sector.

D

#6 un indigente moral como Cospedal, un mierdas traicionero que solo ha venido a la política a forrarse.

En Cuenca lo conocemos bien, se presentó de cunero, venía mucho a hacer el paripe, hasta que se descubrió el por qué...se tiraba a su amante que vivía aquí.

Consiguió su puesto en el negocio del juego vía legislación favorable que él instauró, y ni una vez más se le han ha visto por aquí.

samuelCan

#7
- Caríño, despierta, despierta. Estabas en sueños gritando una y otra vez 'tragaperra, tragaperra, Ayuso, Ayuso'. ¿Estás teniendo problemas con el juego?

D

Por supuesto que hay nexos. #7 dice uno. Y había más.

A

#33 Lo comentan en el artículo que enlacé...

"El popular formó parte del consejo de administración de la empresa antes de estar en el Gobierno de Rajoy"

Pero qué nexos, ni qué puertas giratorias, ni qué niña muerta... Mal pensados, que sois unos malpensados!

ochoceros

#2 ¿Que no hay relación entre el PP y el aumento de la LACRA de la ludopatía en España? A lo que dice #7, añado:

Esta medida concreta es de Montoro (PP): Montoro crea un paraíso fiscal del juego en Ceuta y Melilla para competir con Gibraltar

El mismo Montoro que hizo esto: Montoro rebaja cinco puntos la tributación del juego por Internet en los Presupuestos

Y el PP no sólo aplicó esas medidas para implantar la ludopatía a nivel nacional: Hacienda permitirá deducir las pérdidas en bingos y casinos

No hay que olvidar la más que estrecha relación entre el PP y empresas del juego como CODERE: Rafael Catalá, Pío Cabanilas, la consultora de Montoro haciendo prácticas "mafiosas", etc... Hasta el hijo de Aznar ha estado en chanchullos millonarios con Codere; "misteriosamente" pagaron 2 días tarde para llevarse crudos 197 millones en SWAPS: "The company’s willingness to pay the coupon late helped ease restructuring negotiations as many bondholders also held credit-default swaps and would benefit from a missed payment, the person said. Codere made the August payment two days after a 30-day grace period, and the International Swaps & Derivatives Association ruled that there was a failure-to-pay credit event, resulting in a $197 million payment to holders of the swaps." ( Fuente.

Normal que el cáncer de la ludopatía se haya expandido tanto por España: La expansión sin control del juego en España: Codere duplica su red en un año y supera los 1.000 salones de apuestas.

Aunque te fueses a Murcia, seguirías encontrando a peperos infiltrados, porque del PP murciano están Andrés Ayala y David Conesa.

Aquí hay un hilo de Twitter que también cuenta sobre esta relación:

Pacomeco

#94 Buen comentario y bien documentado.

samuelCan

#18 y por haber matado a Manolete, cohone, ya.

f

#37 no no. Fue ayuso¡¡

samuelCan

#18 ¿No te parece que está suficientemente regulado el juego?
¿Sabes que Garzón está regulando su publicidad?
¿Este paquete de nuevas medidas no te parece suficiente?


Las medidas de este ministro hay que compararlas con otros ministros de consumo respecto al juego. ¿Qué medidas y de quién te parecen más acertadas?

D

#86 Tu mismo lo has puesto, todo quedo reducido a un tuit porque las casas de apuestas siguen anunciandose igual.

D

Y mi libertad para ser ludópata qué? Y la libertad de otros para ganar millones a costa de la gente como yo qué?
Viva la libertad!

S

Brillante idea quitar impuestos al sector del juego.... Ideal para fomentar mas.... Y ayudar a la ludopatia...

S

#17 Llamar prensa a ese panfleto... Aun me acuerdo (hace decadas que lo leia por un compañero que lo traia al colegio..) que tenia hasta nombramientos de militares.....

j

#17 La derecha y su curiosa manipulación de la realidad.

f

#5 sale ayuso en la tercera temporada

D

Dinero hurtado a los madrileños, su gran especialidad...

D

Es normal eliminar los impuestos a las tragaperras, son un bien de primera necesidad
El PP puede cambiar las siglas directamente por CEOE ..... total nadie notará la diferencia.

r

Quitar impuestos a las fábricas de ludópatas para pagar con los impuestos de otros las enfermedades derivadas de dicha ludopatía.

oliver7

#80 a mí me decepcionaron, lo siento. No tengo unas tragaderas tan grandes. Y sí, tiene un Ministerio en el que algo podría hacer.

danao

Pues como Ministro de Consumo que ponga uno a nivel estatal y se quiten de las comunidades, si total, no es para recuadar si no para disuadir no?
Y ya puesto si quieres disuadir prohibelo no? Ah no, que Hacienda si se lleva un buen pico de la declaración de estas maquinas.

Que hartura de comentarios de politicos modo Twitter pero sin hacer nada ni coger las riendas cuando ES TU TRABAJO.

f

#30 son activistas no hombres de estado. Valen para lo que valen.

oceanon3d

#29 En toda regla lol lol lol lol lol

J

Bueno, vaya día. Piden quitar impuestos a la grandes empresas eléctricas. En Madrid suprimen los impuestos a sus tragaperras. Esto parece una pesadilla. Hay que gravar a los pobres que son los que hacen subir el pan, en cambio los ricos no, y tampoco suben los Rolls-Royce. La culpa es de los pobres, a por ellos... Es una pesadilla, la derecha no se calma nunca.

f

#16 es una pesadilla lo de ccaa Madrid. Lo del gobierno central y la electricidad más cara de la historia no, verdad?? JA JA JA

J

#59 Para muchas personas y familias, lo es, y no creo que sea gracioso.

Pacomeco

#59 Pero esos beneficios de las eléctricas también van a los mismos que lo de las tragaperras, y caso todos estos ladrones, tragaperras y eléctricas, tienen sus de m sedes en Madrid.

oliver7

Qué bien habla este tipo, ojalá llegue al Gobierno y les de p'al pelo a esos ladrones... Oh wait...

j

#60 Y seguro que tu eres de los que le votaron para que tuviera mayoría absolutísima y pudieran aplicar su programawall wall

colipan

Codere, patrocinio de FlorenTimo... Nada que añadir señoría

El_higado_de_Jack

Venga inútil, dime qué verdura está de temporada este mes y deja de hablar de cosas que no entiendes.

Que pena de tipo.

D

A mí donde esté una buena tragaperras en su punto...

Ze7eN

Es que lo que dice Garzón es la única expliación a semejante chapuza populista Ayuso eliminará todos los impuestos propios en la Comunidad de Madrid/c28#c-28

D

Os voy a dar un consejo para hablar de este asunto con los liberales. Los liberales te dicen "allá cada uno con su dinero, libertad para jugar y responsabilidad personal".

Bueno, pues como los conservadores coincidimos con los socialistas en que el juego es una mierda que hunde la vida a miles de familias os recomiendo lo siguiente, cuando un liberal os defienda las salas de juego le decís que los propietarios de viviendas a los que encasquetan al lado una sala de juegos tienen que aguantar muchas veces ruidos, suciedad, gente enfadada, en fin te pueden hundir la zona y por lo tanto el valor de las viviendas. ¿Acaso los vecinos de una zona no tienen derecho a proteger sus propiedades privadas (las viviendas suelen ser la principal inversión de una familia) e integridad emocional y a veces incluso física?

Cuando les digo esto muchos liberales se quedan sin saber qué contestarme.

f

#27 joder, veo que conoces a gente afiliada al CLM. Es la única explicación posible si se quedan sin respuesta ante tu argumentacion

D

#27 Tienes que tener libertad para gastarte el dinero en lo que quieras, eso no significa que no tengas ningún control como ayuntamiento y policía para controlar desorden público, ruidos a altas horas de la noche, ¿gente enfadada?

El sector del juego debe estar regulado con unas reglas justas y equitativas para todos los actores. Liberales en España no existen, son el ornitorrinco, en número habrá no más que linces en toda la península. Si dices que los liberales se quedan sin contestarte es porque tu argumento les queda muy en fuera de juego por las incongruencias con la realidad: un negocio de apuestas no daña el valor de las viviendas, sino que se abren en zonas pobres sobre todo.

La mayor casa de juegos es el estado por cierto, con su legión de loterías.

g

#27 Cuando les digo esto muchos liberales se quedan sin saber qué contestarme.

Pues será porque semejante parida de argumento les deja en shock, sin palabras, porque vamos... Si un negocio genera más ruido o suciedad de lo permitido, lo que hay que hacer es sancionarlo o, si persiste, revocarle la licencia, no prohibir todos los negocios de ese tipo...

D

#95 Buena suerte sancionando negocios donde un porcentaje nada despreciable de su clientela habitual es lumpen.

g

#97 Al funcionario que tramite la sanción le da igual el tipo de clientela que tenga el local, es un papel de tantos que tiene que mover y punto. En una calle paralela a la mía tengo un local de apuestas, y por dentro no sé si será el mismísimo Averno, pero de puertas para afuera es un negocio más, con personas entrando y saliendo. Personalmente, me causan más molestias los bares que tengo alrededor.

Y con todo esto ni le quito la razón a Garzón con lo de los impuestos ni le quito importancia al problema de la ludopatía. Solo digo que eso de que habría que cerrarlas porque generan ruidos y molestias a los vecinos no tiene sentido.

io1976

CorruPPción se escribe con PP. Esa es la libertad de los chorizos, cobrar en sobres de las patronales.

f

#39 cierto¡
Cierto también es Podemos se escribe con un "no" delante.

io1976

#65 Eso del "no", por ejemplo, recuérdaselo a los empresarios con las dos subidas del SMI que les han metido. lol lol lol lol

Bixio7

eliminar impuestos ? yo directamente eliminaría las tragaperras, al menos las de los bares

corc_de

#55 El problema en este caso, es que si les quitas las tragaperras a los bares, muchos podrían cerrar, y el ministro no quiere eso.

AMDK6III

Yo he tenido varios bares, a lo largo de muchos años (no os riais, que no me he pegado un Abascal : todos fueron bien).
Y los tragaperras mueven una cantidad ingente de dinero. ¡ingente! Más de una vez he pagado el alquiler del bar con lo que me han dado de dinero de la empresa del tragaperras. (que por cierto, según qué empresa, son unos mafias que hasta intentan estafar al dueño del bar... o son unos angeles salvadores... )

o

#38 Otra cosa que mueve una cantidad ingente de dinero es el tráfico de cocaína. ¡ingente! Y el (irónicamente llamado) "tráfico de blancas" ni te cuento. Que, por cierto, según qué empresas, son unos mafias que te pegan un tiro si te pasas con ellos, o unos ángeles salvadores que te montan un chalet con vigilancia privada bien dotada con armas automáticas en primera línea de playa.

AMDK6III

#48 jaja, qué bueno lol
bueno, en los bares se suele traer mediante 'tele-coca' , que llamas y te traen una dosis por 20€

j

Es que es un error quitar impuestos a actividades que generan problemas sociales como el juego. Precisamente se deben cubrir los costes de tratamiento de ludopatía con impuestos al juego.

Lo peor de las tragaperras es que si sabes jugar y vacías la máquina, el dueño te acabará echando del bar y te vetará.

M

#71 Impuestos a las casas de apuestas, sí, impuestos a las ganancias de los jugadores , no .

totope

#79 A bueno, eso si.

k

#76 eso pregúntaselo al ministro. Yo planteo la casuística.
Apréciese el "puede ser" al principio del comentario

N

#96 Pues yo digo que el Ministro es retrasado y que esos impuestos no son necesarios para nada. Que lo que hay que eliminar es el Ministerio de Consumo que no sirve para nada.

F

Y a todo esto ¿dónde está la oposición madrileña? ¿Evaluando la medida desde una perspectiva de género?

M

Si quisiesen reducir la ludopatía, prohibirían las maquinas, por lo de ahora el juego es otra fuente de ingresos del maldito estado.

totope

#44 Misma regla podríamos aplicar al alcohol y al tabaco no? pero no, la balanza es complicada y prohibir sería inclinarla en favor total de la salud y dejar en la cuneta a miles de empresas, por otra parte, mirar para otro lado sería todo lo contrario.

Es como cuando se publicitaban eventos deportivos como el MTB con marcas de tabaco "Coronas" o bebidas alcoholicas "JB" creo, algunos se quejaron pero era evidente que eso no era ético.

Pues con la ludopatía es lo mismo, esas empresas conllevan un problema social y facilitarles el crecimiento no es lo mas ético, tampoco cerrarles las pueras a los empresarios, pero al menos que sepan que juegan con la salud de la gente.

editado:
Y no olvidemos que desde la postura del "sano" sin ninguna adicción a nada, todo es muy fácil pero a poco que hayas tenido cerca un problema de adicción, sabes que estas empresas son en cierta medida "peligrosas"

M

#47 El juego debería de ser totalmente legal, y carente de impuestos para el jugador, lo que no puede ser es lo que se hace en España en el que siempre se pierde, puesto que si ganas tienes que tributar la ganancia patrimonial, pero si pierdes no es deducible. Te lo dije un exjugador semi-profesional

j

#56 ganar X - un % de X sigue siendo ganar (salvo que el % sea >= 100%, que seria el unico caso en el que pierdes habiendo ganado).
si ganas dinero debes tributar, a mi me parece correcto

M

#70 Me temo que desconoces el sector, la varianza implica que en los juegos de azar una veces ganas y otras pierdes, en juegos de como el Poker, con habilidad se puede llegar a obtener una ligera ventaja sobre el contrincante, pero esta ganancia se ve mermada por el Rake de las casas de apuestas, realmente tu te quedas un porcentaje ínfimo de ese margen que obtienes por ser buen jugador, cobrar un impuesto como ganancia patrimonial es una barbaridad, puesto que estas cobrando cuando gana pero cuando pierde no le dejas deducirlo, por que obviamente el juego no es deducible, lo que estas estableciendo es un impuesto asimétrico. A los gobernantes que no tenían ni puta idea de fiscalidad, ni de juego, les parecía bien cobrar impuestos también y lo que han conseguido es un éxodo de jugadores profesionales, que son los que dejaban mas pasta en el país.

j

#73 me parece bien que se cobre impuestos por las ganancias y que no os podais desgravar las perdidas.
si me toca la primitiva estaré encantado de pagar los impuestos correspondientes y ni se me pasa por la cabeza pedir que desgraven las veces que no me toca.

M

#83 Con la lotería se hizo eso para limitar el blanqueo y para recaudar, en la lotería es diferente por que nadie se plantea que la lotería tenga un EV+, sin embargo el Poker se basa en conseguir una ventaja de EV+ contra el rival y la banca, si no permites que ningún jugador pueda tener ese EV+, lo que estás haciendo es matar el juego y al final recaudarás menos y la gente profesional emigrará como ya ha sucedido.

totope

#56 wall eso que dices es como si un piloto profesional solicitara que en las carreteras no hubiera limitación de velocidad.

f

#56 Perdona pero que yo sepa sí que te lo puedes deducir, si no ya hubiera pagado un buen pico por un bingo online que llevo unos años jugando lol si al final no estás ganando más de lo que has perdido, no tiene sentido pagar... de hecho incluso creo que a veces hay que declarar las pérdidas

Jesus_Torregrosa

y lo de luz ya tal

corc_de

¿Cuántas veces he dicho yo que se investigue el brutal incremento de los salones de juego en las ciudades con los ministros del PP?
Concretamente uno que hasta hace poco - 2019 - era consejero de Codere.

d

Si algo mueve dinero es capitalismo y por tanto malo

D

No bajamos impuestos y la culpa es del PP, doble combo progre lol

S

#53 Peropero...

c

Lo erróneo (y estúpido) es votar a la izquierda. Argumentos: la Historia.

m

#69 este comentario entra en la categoría de "superioridad moral" o de "convencer al votante de izquierdas"?

Estoy confuso.....

j

#69 Cuidado! El elefante lo tienes a medio cm de ti y no te das cuentalol lol

Manolitro

Ayer la noticia es que Ayuso era una trilera por congratularse de quitar ese impuesto que no recaudaba nada y que además todo el resto de comunidades ya habían quitado.

"Esto es lo que se llama ser un charlatán de feria": Reacciones ante el trampantojo de Ayuso con los impuestos

Hace 2 años | Por coldchiliandhot... a publico.es


Hoy quitar ese impuesto es una vergüenza y lo hacen porque están conchavados con las empresas de juego.
El LIDL se fue, pero su espíritu de cabalgar contradicciones aún perdura. Y doy por supuesto que los que menearon aquella van a menear esta

Seguro que hoy en público hacen un especial del meme de ministro que es garzón

D

#1 goto #9 hasta un cactus podría rebatir tus pobres argumentos lol

buscoinfo

#52 ¿Estás llamando cactus a #9?

D

#99 no estoy llamando cactus a nadie, pero los argumentos de #1 los podría rebatir un cactus, tómatelo como quieras

N

#9 Es totalmente necesario ¿por qué?

Morrison

#76 Pues por que quitar un impuesto al juego hace que, o bien sea más barato y por lo tanto más accesible, o bien aumentan los beneficios las empresas de apuestas. Por lo tanto es un impuesto "inútil" a nivel recaudatorio, pero útil a nivel disuasorio a los usuarios del juego.

Puño_mentón

#9 hoy no se llevará el plus el pobre.....

D

#10 emosido

S

#1 Tranquilo, mañana el argumento será otro, y así hasta que lo empiecen a quitar todos por la puerta de atrás y no se supo más del tema lol

Varlak

#1 sabes que una cosa es lo que diga público y otra lo que diga Garzón ¿No? ¿Como es exactamente eso de contradecirse cuando dos sujetos distintos dicen cosas distintas?

N

#20 Quieres decir que los impuestos a algo desfomentan y no ayudan a algo?
Entonces los impuestos al trabajo desfomentan y no ayudan a que haya trabajo? Eso explicaría la tasa de paro tan alta en España? Dios santo... lo que has descubierto.

E

#82 menuda estupidez… El IRPF sirve para pagar las pensiones, la sanidad, la educación… cosas que tú tienes que tener en tu vida para poder vivir aparte de trabajar.

N

#98 Para vivir no necesito pensiones, sanidad o educación publicas, puedo pagarlas con el dinero de esos impuestos en empresas más eficientes... pero bueno que el paro esté tan alto en España a mi no me afecta porque soy Ingeniero y yo jamás estaré en paro, que se jodan los que no tengan estudios... ¿verdad? Estarán parados y ganarán 0 € al mes... pero tendrán pensiones, sanidad, educación... vamos "lo importante"... ya para lo menos importante que es comer está Cáritas.

E

#100 JAJAJAJAJA me descojono, un tolili que se cree que pagando 40 euros al mes de un seguro privado tiene coberturas de sanidad para todo: un transplante de organo, tratamiento de un cáncer...

Por otro lado ya se ha visto lo eficiente que son las pensiones privadas en países como Chile...

Aparte de todo esto los liberales demostráis ser unos EGOISTAS de narices... que tú te lo puedas pagar significa que todo el mundo puede hacerlo?? Realmente dais asco...

D

#1 #104 #100 Si crees que no es importante para un parado la sanidad universal, así como la educación para seguir formándose de cara a nuevas oportunidades laborales como becas universitarias y de formación profesional, creo que has tenido una vida bastante acomodada que te ha sumergido en una burbuja de soberbia egoísta y pijerío.

Aparte de que existen los servicios sociales para poder comer, si no pueden comer es porque quizás tienen que pagar un alquiler estratosférico a un rentista usurero hijo de puta o unas tarifas eléctricas prohibitivas de agradecer a especuladores del mercado y fondos de inversión que juegan a la ruleta.

D

#1 Cuando creo que la vergüenza ajena tiene sus límites siempre estás ahí para hacerme ver mi error.

D

#32 va justo de RAM, de CPU, de disco duro y de cualquier tipo de circuitería lógica lol

sieteymedio

#1 Tienes mi admiración por tu insistencia en que algún día alguien te tome en serio. Sombrerazo.

D

#1 E que si el impuesto lo sacase el PSOE sería todo un evento mundial y halagos. Pero lo saco el PP y en meneame solo existen ideales partidistas, y ya sabes te cae la del pulpo

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