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Francisco Delgado, presidente de Europa Laica: "El que quiera marcar la casilla de la Iglesia, que pague más"

Francisco Delgado, presidente de Europa Laica: "El que quiera marcar la casilla de la Iglesia, que pague más"

Francisco Delgado Ruiz (Albacete, 1949) es presidente de Europa Laica, organización dedicada a defender una estricta separación entre el Estado y la religión. En el punto de mira de sus denuncias están los privilegios de la Iglesia en las esferas económica, política y social. Su vida profesional ha estado vinculada a las artes gráficas y el sector financiero, actividades que ha compatibilizado con la política y el sindicalismo. La laicidad del Estado, especialmente en la educación pública, ha sido su principal empeño.

| etiquetas: francisco delgado , marcar la casilla de la iglesia , hacienda
Comentarios destacados:                                  
#1 Y tiene toda la razón del mundo!!
Y tiene toda la razón del mundo!!
#1 Sí, pero no se la van a dar. Por desgracia
#21 Desgraciadamente es así!!!
#21 El OPUSgobierno no suele meterse tiros en el pie, se los mete a España mejor.
#1 No la tiene. España es un estado aconfesional. Está escrito en perfecto castellano en nuestra Constitución.

A partir de ahí hay muchas cosas de las que hablar, como por ejemplo por qué no se reforma ese aspecto de la Carta Magna para convertir España en un estado laico y sí se reforman otros. O, por poner otro ejemplo, si es cierto que en realidad la Iglesia católica no cuenta con los apoyos necesarios (yo lo desconozco, pero las cifras que da el CIS indican todo lo contrario), cómo es posible que la gente no vaya en masa a hacer cola a las parroquias para apostatar. Pero, desde luego, lo que está claro, pero claro cristalino, es que NO tiene razón.
#51 cómo es posible que la gente no vaya en masa a hacer cola a las parroquias para apostatar

Porque sería darle una importancia que no tiene.
#67 Ah, osea que aparecer como persona bautizada "no tiene importancia", pero si después la Iglesia es financiada en base a que tiene n número de "seguidores" resulta que es una tragedia.

Fuck logic...
#74 Yo he intentado apostatar y te aseguro que no hay tramente en el mundo en el que encuentres más pegas y problemas para poder llevarlo a cabo.
#81 Pues por ahí podríamos empezar a hablar. A ver por qué narices tienes que encontrarte pegas. Eso sí que es indefendible e inadmisible, y no las chorradas que se están leyendo por aquí.
#81 Yo creo que no lo has intentado porque es bien fácil. Solo tienes que hacerles llegar tu petición de ejercer tus derecho de anulación de toda tu información de carácter personal según la LOPD junto a una fotocopia de tu DNI. Es escribir un párrafo con la línea anterior adjuntando la fotocopia. Lo envías con acuse de recibo al obispado que te corresponda. A partir de ahí tienen 20 días para confirmarte que han borrado toda tu información. De no hacerlo solo tienes que pedir la tutela de la…   » ver todo el comentario
#89 No anulan ninguna información. Se considera que la LOPD no se aplica porque (¿la sentencia es del supremo o el constitucional? bueno hay sentencia) que no es una base de datos ordenada sino una mera recogida de hechos históricos los bautismos (ponte delante de un puticlub a apuntar las matriculas y quien entra y sale y di que es un registro histórico... ) y que no tiene estructura de base de datos consultable (vas al ayuntamiento si tienes poder y con la lista de nacimientos ordenada…   » ver todo el comentario
#89 Los libros del bautismo no están sujetos a la LOPD porque no se consideran ficheros ordenados e indizados con datos de caracter personal. Y además el supremo ya ha recalcado en varias sentencias este hecho, añadiendo que los libros de bautismo solo recogen un hecho histórico de provada veracidad ante el que no cabe cancelación.
Además, ha recordado en esas mismas sentencias que la apostasía, que al final es una anotación en ese mismo libro, no tiene nada que ver con la cancelación.
Vamos, que el que se ve que no lo has intentado eres tú.

noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4442-cancela
#89 Con la Iglesia hemos topado y con todas las demás oligarquías que la defienden: no le pasará nada
#89 No, siento decirte que no es tan fácil, lo primero que necesitas es conseguir la partida de bautismo, y ahí ya empiezan las trabas, si hubiese dicho que la necesito para casarme seguro que ya la tendría, pero tonto de mi fui sincero y dije que la quería para apostatar y mira por donde, no la encuentran, que si hay que pedir copia a la diócesis que pitos que si gaitas acaban con tu paciencia a base de trabas.
apostatar.wordpress.com/como-apostatar-informacion-practica/
#74 No eliges que te bauticen,. Pero si apostatas no te borran sino que anotan al margen en el libro de bautismos que has apostatado. Es decir te quedas inscrito como disidente

Si ya se empieza haciendo las cosas mal por privilegios que no tienen que ver con aconfesionalidad sino que son mantenidos de la confesionalidad anterior mal vamos,.
#74 Si quieres ver colas, que se haga como en Alemania, que si estás adscrito a una religión, el 8% de tu sueldo va a la religión, cada mes. Ya verás que risas.
Por otra parte, no debería contar en un club en el que lo último que he hecho por el lo hice con 8 años, dado que era menor de edad. Si nunca has hecho nada activamente siendo mayor de edad, pues eso.
#67 Sí tiene importancia, y mucho. Pero al apostatar no te borran, te tachan, y eso es un matiz importante en este país de rencorosos...
#51 Lo que no puede ser es que una persona que no marca la casilla, el 100% de su declaración vaya para el Estado, y la que la marca hay un porcentaje 90 y tantos que va para el estado, y el otro para la Iglesia, es decir, es el Estado (o lo que es lo mismo, las arcas públicas, el dinero de todos) el que sale perdiendo. Lo lógico sería que si se marca la casilla, se pague ese porcentaje extra a la Iglesia, pero no se deje de pagar el 100% al Estado.

Por hablar de números y dejarlo más claro, sería algo así.

Sin casilla: Declaro 100€, 100€ van para el Estado.
Con casilla: Declaro 100€, 90€ van para el Estadao y 10€ para la Iglesia, cuando tendría que pagar 110€ y darle los 100€ al Estado y los 10€ de la Iglesia sin que el Estado pierda.
#75 Bonita forma de retorcer la realidad. El 0,7% es una partida presupuestaria más como otra cualquiera. Otra cosa es que te den la opción de participar en ella o no. Cosa con la que yo tampoco estoy de acuerdo, en mi opinión la fórmula debería ser otra totalmente distinta. Pero, eso es una cosa, y otra muy diferente lo que tú dices.
#80 Hasta donde alcanzan mis matemáticas, si el 0.7% de una cantidad la destinas a la Iglesia, ya no la destinas al Estado (sea para los fines que sea). No sé dónde está la torsión de realidad.
#75 si eres de los que creen en un dios superguay, puedes marcar la casillas de la iglesia, entonces el 0,7% de tu IRPF es para la iglesia.
Si eres muy progre guay, puedes marcar la casilla de fines sociales, entonces el 0,7% de tu IRPF es para ONGs. Puede ser Médicos sin fronteras o Cáritas diocesana, o...
Puedes ser un super colaborador hiper guay, y marcas las dos. Entonces 0,7 para la iglesia y 0,7 para las ONGs.
También puedes ser un antisistema de la leche y pasas de iglesias y ongetas... En otras palabras, no has marcado ninguna de las casillas. Ese 0,7% se lo queda el estado y es asignado a la partida "fines generales indeterminados" en los Presupuestos Generales del Estado

No sé de donde has sacado eso del 10%.
#95 El porcentaje era un ejemplo porque no recordaba exactamente cuál era, pero ok, pongamos el 0.7% y mi razonamiento sigue siendo válido. Y sí, como puntualizas, lo mismo va para temas de fines sociales y demás, si marcas ese tipo de cosas se debería pagar un 0.7% por casilla más para destinarlo a tales fines. Por otra parte, etiquetar de forma tan gratuita a la gente por marcar o no una casilla es bastante dasacertado.
#95 Ese 0.7% tendría que devolverse a los que no marcan ninguna casilla, para no financiar los vicios de los que las marcan.
#75 El que no marca la casilla, finanacia parte de los servicios públicos a los que la marcan.
#99 A eso iba yo.
#51 en Alemania tienen un buen sistema, inscribirte siendo adulto en tu secta y pagar en consonancia.
#51 Te lo explico yo, es posible porque cada vez hay menos bautismos, así que no hay que ir en masa a apostatar.
#51 Para tu información, yo pedí la apostasía hace 11 años, la conseguí hace 2.
#1 amen. :-D
#1 A ver yo puedo entender que la asistencia espiritual puede tener algún sentido y sea satisfecha. Lo que no entiendo es que ese dinero se utilice para ser voceros de un partido e ideología política clara(13 tv, cope...). Sobre lo primero alguien creyente puede argumentar con fundamento pero no sobre lo segundo. Así que no estaría mal una fiscalización y control sobre que hacen con el dinero público.
#1 esa casilla no debería existir, y el que quiera donar a la iglesia que haga una transferencia
#1 Básicamente es así en Alemania. Si quieres apoyar a alguna de las confesiones que tienen convenio con hacienda, lo dices y pagas un tanto por ciento más en impuestos que se destinan a esa organización religiosa.
#1 #2 Hay en países de la misma Europa que ya es así. Puedes marcar la casilla opcional de "Católico" en tu declaración y te retienen un pequeño porcentaje para ellos. Aunque desconozco si luego internamente tiene algún beneficio para el contribuyente.
Anda!! Aún queda gente coherente
#3 por lo menos el cine o los sindicatos están ahí no se sabe para qué, pero no nos quieren enviar al medievo.
#3 Hombre, los partidos políticos y las sectas religiosas deberían autofinanciarse , pero no compares el cine con las sectas o brujerias . Por esa regla tampoco se restauraria ningún monumento o se construirian bibliotecas, es cultura.
#16 Se ha hecho cine malo y también muy bueno. Pero ese cine de putas, yonkies y guardia civil no estaba politizada, fue un reflejo de la sociedad real durante dos décadas. El cine y la literatura muchas veces sólo intenta reflejar la realidad . Es bueno para una sociedad subvencionar la cultura y la investigación, sean libros, cine, exposiciones, historia , monumentos o ciencia. Cosa que en este país andamos muy escasos y a la vez muy sobrados de sectas, GH, Tv, fútbol , ignorancia , cultura del pelotazo y estafadores.
#16 vamos, que nos vienes a pringar con la mierda de tus prejuicios. Que últimamente se vienen haciendo algunas buenas, dice. Las hay en blanco y negro como el cochecito que le dan un buen repaso a las explosiones y CG de Hollywood.
#16 Y que vara de medir utilizamos para no dar subvenciones a la industria del cine ? Tampoco se la damos a la industria del automóvil ? al sector metalúrgico ? o también podemos dejar de dar ayudas a todos y que cada uno aguante su vela, no ?
#16 Se hace más pelis malas que buenas. El problema es que de las malas no se entera nadie pero sí chupan del bote.
#8 que me compares el cine español con cultura sí que es un insulto.
#42 El cine americano es cultura ? y el francés ? por supuesto que el cine es cultura, y el español también. Hasta el NODO del enano asesino era cultura, manipulada, pero la única vía de información y cultura en aquellos años.
#8 Si los partidos se autofinanzan el que más tiene es el que gana.
Los partidos políticos deberían ser pagados por el estado y no dejarse autofinanciarse. Así todos juegan con las mismas reglas y no depende de quien más tenga.
#3 A mi sindicato me pasa el recibo cada 2 o 3 meses.Podría hacerse así y como en algunos países europeos el que no colabore con algún sindicato no se beneficia de los convenios logrados.

Las subvenciones al cine son parte del apoyo a nuestra cultura, si bien los resultados son mas que discutibles en teoría es para beneficio cultural de toda la población (y hay por ahí algunos documentales de paleoantropología fantásticos )

Si no existieran ayudas a los partidos políticos solamente aquellos…   » ver todo el comentario
#3

Un catolicón mosqueado porque le quitan la mamandurria a su secta.

De bancos o autopistas no decimos ni mú, no sea que sea pecado (y muchísima más pasta)
Ni un tonto más. xD xD xD
Es incomprensible que el común de los ciudadanos tengamos que pagarle la red de recaudación a la Iglesia.
Sería interesante poner en cifras lo que nos cuesta.mantener está casilla, aparte de lo "donado".
#5 Pues a mi me parecería bien mantener esa casilla, siempre que fuese la única forma de financiación de la Iglesia (nada de cepillos en las iglesias ni donaciones anónimas) para así controlar fiscalmente cuanto recibe realmente.
Porque no creo que haya negocio en España que mueva más dinero en negro que la Iglesia Católica. ¿O acaso alguien ha visto que emitan un recibo por el dinero que se dona en misa?
#10 Yo le acabo de dar un euro a un mendigo ...Tengo que emitir recibo? :troll:
#14 Te lo tiene que emitir él a ti.
#14 si los donativos recibidos superan el smi si.
#10 Pues lo siento, pero el que marca la casilla está tributando un 99.3% en vez de un 100% en Sanidad, Educación, etc...

Indefendible
#19 Precisamente (igual que la homeopatía no tiene que ver con la financiación de la sanidad)

#20 Tienes razón, pero (como se entiende de mi comentario en #9) yo lo pondría como cantidad adicional. Que marcas la casilla, pagas un 100.7% respecto de lo que pagaría uno que no lo haga (que además marcas astrología y homeopatía, un 106.7%, y así progresivamente)
#25 En realidad sí: el que alguna gente acuda a la homeopatía para curarse al final agrava su situación, y puede que ponga en peligro a los que le rodean, y eso le cuesta dinero a la sanidad. Otra cosa sería que el que decidiera acudir a la homeopatía después no pudiera acudir a la sanidad para tratar la misma enfermedad más los agravantes de no tratarse a tiempo, pero eso no sería justo, sería mucho mejor lo de pagar un impuesto extra.
#45 Mi pregunta iba porque la relación entre homeopatía y sanidad es evidente, el uso de la primera influye en los gastos de la segunda (lo explico en #26), pero la relación entre astrología y exploración del cosmos no, la astrología no interfiere en la exploración del cosmos ni esta en la astrología (a la astrología le da igual lo que diga la ciencia sobre el cosmos, la posición de las estrellas o las constelaciones y su posible influencia en los humanos).
#25 Bueno, pon un 100,8%, que no veo por qué hay que darles un servicio de recaudación gratuito...
#25 Quitamos los impuestos, y que cada grupo de personas se financie según sus intereses, que acabamos antes. :roll:
#20 Ya te digo. ¡Financiación a la carta ya! Yo solo quiero pagar por las partidas presupuestarias que me interesan. Al resto que le den. ¿Por qué tengo que pagar por servicios, no ya que no uso, sino que ni siquiera quiero que se presten? ¡Indefendible!

Y que vuestro voto valga igual que el mío... En fin...
#56 No, financiación a la carta no. Precisamente has entendido justo lo contrario.

¿Por qué tiene que haber una casilla que quite dinero de otras partidas como hace la de la Iglesia? Además teniendo en cue ta que tiene aportaciones ya contempladas en los propios PGE
#20 estás seguro de que es así? Personalmente no tengo ni idea,y me interesa saber a que va dedicado ese 0,7% cuando no marcas la casilla de la Iglesia o de fines sociales.
#94 Así es. Ese 0,7 cuando no se marca se distribuye proporcionalmente entre todas las partidas presupuestarias.
#10 Te asombraria la cantidad de partidas que tiene la iglesia que no proviene de la casilla que son unos 250 millones de euros y el total que es unas 20 veces mas.
#96 Unas 60 veces más.
Totalmente de acuerdo. Pero yendo más allá, yo pienso como #5.

Como un mal menor, si no se consigue otra cosa o como paso previo, estaría bien que lo que se dona fuera un incremento, que no se extrajera del IRPF sino que se pagara un poco más para esa donación. Pero aún así, no veo por qué tenemos que darle esa infraestructura a la Iglesia. Estamos en un estado aconfesional, el simple hecho de la existencia de esa casilla debería ser ilegal.
#5 Las cifras, entre lo que no pagan de IBI, lo cobros directos del Concordato, ONG,s afines, ayudas a sus colegios, ayudas a sus editoriales (que son casi todas las que hacen libros para los colegios) y mas cosas que no recuerdo está calculado sobre 10.000 millones de euros.
¿Cómo se te ha quedado el cuerpo?
Meneo porque nada me gustaría más :-)
#6 oyoy un ratonsito! ñam ñam!
#12 hamtaro es un hámster :-|

Los ratones tienen cola, los hámsters no :-P
#15 pero igual nos gusta! {0x1f495}
Me parece bien, sería un impuesto que gravaría a la gente por tener creencias irracionales.

Podría extenderse y poner otra casilla para los que crean en la homeopatía (que pagasen un 5% más para financiar la sanidad); otra para los creyentes en la astrología (que pagasen un 1% para financiar la exploración del cosmos), otra para los creacionistas, etc.
Incluso se podría poner una casilla especial (con rebaja :troll: ) para los que quieran marcar que creen en todas las pseudociencias.
#9 ¿astrología <-> exploración del cosmos? :-S
#19 el que crea en la astrología = paga más y ese dinero se usa en cosas útiles = exploración del cosmos
#9 Chapeau! Y al que le guste el fútbol, un 15%... Los toros, un 23%!
Yo iría más lejos, el que quiera marcar la casilla de la iglesia, que se acerque todos los domingos y meta lo que quiera en el cepillo.
#11 de acuerdo contigo, el que quiera iglesia que done, que estamos en un país laico.
#27 Estamos en un país aconfesional, que es justamente lo contrario que un país laico.
#59 No amigo, lo contrario a un país laico es una teocracia.
#72 :clap:

Lo contrario a un pais laico es un pais no laico. Como España por ejemplo. Mas info: Barrio Sésamo.
#76 Eso es absurdo... xD Tan clarividente como decir que lo contrario al fascismo es el no fascismo. Ya comprendo tu comentario sobre Barrio Sésamo.
#76 #83 Lo contrario al color azul es el... ¿naranja? ¿Qué es lo contrario de 470 nm? ¿El no azul? De la gama de colores de relación Estado-Iglesia, España es aconfesional con derecho a roce.
#11 Mejor la casilla, los cepillos es todo dinero negro, y que paguen impuestos por ese dinero.
#11 Aiba, mira mamá, hay un tío en mnm que tiene dos dedos de frente...

PD: Tú comentario sería brillante si la realidad fuese otra. Lástima que España sea un estado aconfesional, justamente lo contrario del estado laico que no es y pretenden hacer creer que es los massmedia y otros medios de desinformación.
#11 Una cosa no quita la otra. Yo hago las dos cosas y espero poder seguir haciéndolo.
En Alemania es más o menos así y, si bien no es el sistema óptimo, es mucho más justo que el de España, que es lamentable.
#13 Alemania no tiene un concordato con la Iglesia católica como sí lo tiene España. No juegan al mismo juego, por lo tanto de nada sirve comparar.
#64 En Alemania hay concordato, sigue vigente el que se firmo con el régimen nazi. de.wikipedia.org/wiki/Reichskonkordat
#69 noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/ir051279-2-je.html
Busca las 7 diferencias...

PD: Reconozco que releída la frase es más que ambigua. Hablaba de los términos, especialmente en materia económica...
#70 por cierto, esos acuerdos no son el concordato español, son modificaciones al concordato que firmo el franquismo que aún sigue en vigor.
#73 No digas chorradas. Solo son una serie de ratificaciones de los acuerdos, que se firmaron en 1979, por uno de los ministros de Adolfo Suarez, elegido presidente en democracia. Solo tenias que bajar al final del texto para ver quien lo firma.

Puedo entender el desconocimiento y la desinformación que hay en torno a este asunto de la Iglesia, pero lo que no entenderé jamás es la alegría con la que soltáis cosas que no sabéis y que se comprueban en DIEZ SEGUNDOS en Google.
#78 si lees el texto verás que se meten artículos nuevos y se derogan otros del concordato franquista que es el que sigue en vigor www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/archivio/documents/rc_seg
#87 ¿Y qué? ¿Vas a seguir retorciendo la conversación cada vez más? Estamos hablando de que España financia a la Iglesia porque así lo tiene pactado. Nada más. Luego saltas con que eso se firmó en el frasquismo y blablabla aunque no tenga nada que ver, y cuando te digo que es mentira porque está ratificado en democracia sigues ahondando más y más. ¿Nos vamos a estar así toda la tarde o vas a reconocer que te has columpiado y que no se pueden comparar Alemania y España porque no juegan con las mismas reglas?

No respondo más por debajo de ésta línea sobre un tema que es sota, caballo y rey...
#13 Pues a mi me parece perfecto, ¿profesas alguna religión ? a pagar el kirchensteuer a final de mes para sostener tu iglesia
#68 a mí no. El Estado no tiene por qué ser recaudador de ninguna iglesia-secta. Si quieren recaudar, que se ocupen ellos. Los demás negocios no tienen ese privilegio.
Entonces se vería cuantos católicos hay de verdad en este país !!!
Por esa regla de tres, el que quiera marcar la casilla de las ONG, que pague mas
#24 Correcto. De hecho la aparición de esa casilla responde únicamente a un intento de acallar las críticas a la casilla de la Iglesia. Es un "mira, ¿ves?, no sólo es la Iglesia".
#39 Y luego se lo dan a la iglesia también. Negocio redondo.
#24 Me parece correcto.
#24 Correcto, que esa casilla es la misma que la de la iglesia católica pero con máscara. Es decir, la iglesia también se financia con la casilla de fines sociales.
No sentemos precedentes, no vaya a ser que la gente crea que puede decidir en qué se invierte su dinero... :roll:
#28 Y la gente decide. Hay gene que decide darle el 0'7% de sus impuestos a la Iglesia Católica, otros a "bienes sociales" (por cierto, me parece un poco ambiguo porque no se sabe qué "bienes sociales" son los que reciben ese dinero) o sencillamente que se ingrese todo en el Estado.
#36 Qué subidón, decidir cómo se invierten menos del 1% de tus impuestos...! :roll:
Más libertad y capacidad de decisión que eso sería el caos, claro, ya se sabe que la gente está muy loca y en cambio los políticos son sensatos, serios, respetables, honrados,... :roll:
#36 Menudo abanico que nos conceden para poder decidir!!! 3 opciones!! Porque no puedo decidir darle el dinero a los zoológicos, o a los hoteles rurales, o a los clubs de ajedrez, etc...?? Si se puede destinar un porcentaje de tus impuestos a algo que no sea el estado que se pueda dar a lo que tu quieras, basta ya de estos favoritismos. Como dice el del articulo, si quieres darle dinero a la inglesa o a las ONG pagas más y se lo das de tu bolsillo.
Lo que debería desaparecer directamente es la casilla. El que quiera dar dinero a la iglesia lo tiene muy fácil, se acerca a su parroquia y le hace un donativo, mas fácil imposible. Y el dinero que nos ahorrariamos en tramites estupidos.
Como católico (más bien simpatizantes) de izquierdas, exijo que que los bienes De la Iglesia tributen, que mis hijos reciban enseñanza religiosa fuera del horario escolar sufragada por mi y que por supuesto sea yo quien sostenga económicamente a esta organización si lo veo oportuno.
Me gusta mas el sistema aleman. De tu nomina te retienen un porcentaje todos los meses y se lo dan a la religion que tu pidas.
Y si te declaras "sin religion", ese dinero no te lo retienen.
No veas la de "catolicos" que conozco que, al llegar a Alemania, se declaran ateos para no pagar. xD
#38 Sigue sin gustarme. Un gobierno no tiene porqué saber qué religión profeso o si soy ateo o no. Mira precisamente la que liaron ellos no hace demasiado con los miembros de una determinada religión.
Que la iglesia lo haga como los gimnasios: cuota mensual, tu pasas tu cuenta y te van haciendo los cargos. Y que por supuesto meta mano hacienda.
#38 Y porque solo se puede destinar a las religiones? Porque no a lo que te salga de los eggs?
Esta pidiendo que se haga algo que YA SE HACE.
¿Que coño cree que es esa casilla?
#43 No, el porcentaje que se ha de pagar si no indicas que va a la iglesia se destina a fines sociales, pero no es una cantidad adicional, está establecido que ha de pagarse.
#47 @Oddball Eres un triste troll, al mismo nivel que tu creador, tan torpe en tu utilización y karma asignado, como en la de tus predecesores. Dile debería ignorarme de manera absoluta, lo eventual carece de sentido y simplemente auto descalifica. ¡Años luz nos separan!
#43 el resultado de tu declaración no cambia dependiendo de que marques o no la casilla de la Iglesia, por lo que el dinero no sale directamente de tu bolsillo. En la práctica supone aportar a la Iglesia con el dinero de todos, no con el tuyo propio, dado que si no marcases esa casilla, la parte proporcional se quedaría para la hacienda pública.
#43 Él no sé que creerá que es la casilla, pero lo que sí veo es que tú no lo tienes claro.

Si te sale que pagues 100 sin marcar la casilla y la marcas pagas 100 igualmente. Lo que esta pidiendo es, ya que quieres dar dinero a la Iglesia, que te quiten ese dinero extra. En vez de quitárselo a lo que ya te tocaba pagar sin casilla.
NOTICIA ERRÓNEA, que pague o done a la Iglesia directamente y sin que el Estado sea intermediario, no es su papel. Al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios.
#46 Esto me recuerda lo que le escuché a un cura católico para continuar teniendo privilegios la Iglesia católica. Primero explicaba eso de la moneda y los impuestos y como tentaban a Jesús la mar de bien. Acababa con lo de "Al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios" Pero luego el cura añadía "¿pero el César ya da a Dios lo que es de Dios?" Se olvidaba de que el César era en sí un dios y le exigía sometimiento de las leyes civiles, economía etc a la Iglesia

Estos se la saben larga jugando con las palabras dado que se pasan a vida preparando sermones para usarlas así...
Ya lo hacen, cuando se mueren la iglesia se pueden quedar con sus herencias si nadie las reclaman.
Os imaginais que podamos decidir a donde van nuestros impuestos ? se llama democracia, pero desde que los partidos se pasan su programa, sus ideas, sus principios por el arco del triunfo es una demo-cracia.
Y si hay que pagar lo mismo, pues poder escoger tu propia iglesia.

Ramén.
es coherente lo que dice, un pais laico en el que no se le apoyara a nadie por su religion, que nadie tuviera ayudas por ser religion, que nadie impusiera sus ideales religiosos a los que somos laicos.

pero españa es aconfesional y estamos subvencionando a una religion que esta muerta, ni Dios la resucita, y estamos consintiendo que nos invadan los musulmanes con el unico objetivo de islamizarnos.
"...defender una estricta separación entre el Estado y la religión"
Anda, como Cristo!
La noticia sería que el presidente de Europa Laica dijera que todos a pagar a la iglesia católica y el domingo a misa...
Y el que quiera seguir y leer tus chorradas, que pague más también. Mientras pueda elegir qué hacer con mi dinero, este tío no tiene que darme ni su opinión ni su recomendación, y muchos menos decir que yo por tener una opinión diferente a la suya tenga que pagar más. Que ya está bien tanta tontería, joder
#88 Es verdad, yo por tener la opinión de que quiero caviar en vez de panga nadie tiene que decir que por eso tenga que pagar más. Que los que compren panga paguen lo mismo que yo por mi caviar. ¡Todas las opiniones son respetables! ¡Tan justo es recaudar para un gobierno como para una iglesia!

Y el que quiera leer tus chorradas que te pague.
Las peores personas que conozco son las más católicas
#98 los peores dictadores que conozco eran ateos
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