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#17:
El tiempo pone a cada uno en su sitio. Felipe González está retirado de la política, sigue viviendo de forma más o menos anónima y llevando una vida tranquila, cosa que le permite su sueldo de ex-presidente y las millonadas que cobrará por conferencias. Cada varios meses concede una entrevista y de vez en cuando dice su opinión.
Ahora comparémoslo con otro ex-presidente de augustos bigotes: cada dos semanas escribe un libro (eso si, sin negros), pone a todo el mundo a parir en sus declaraciones y renuncia a su puesto consultivo en el consejo de estado para engordar su bolsillo en consejos de administración de la empresa privada.
¿De verdad hay gente que cree que las oscuras convicciones que han conducido a estas dos personas a la política es la misma?
Ahora comparémoslo con otro ex-presidente de augustos bigotes: cada dos semanas escribe un libro (eso si, sin negros), pone a todo el mundo a parir en sus declaraciones y renuncia a su puesto consultivo en el consejo de estado para engordar su bolsillo en consejos de administración de la empresa privada.
¿De verdad hay gente que cree que las oscuras convicciones que han conducido a estas dos personas a la política es la misma?
#33:
a riesgo de que me cosan a negativos. Felipe Gonzalez ha sido el mejor presidente de la democracia española, hizo muchísimo por este país lo que pasa es que muchos solo recuerdan la etapa final, que sin duda no fué la mejor.
tengo un tío que lo conoció personalmente y siempre me dijo que era una persona comprometida y sobre todo con una capacidad de liderazgo extraordinaria. También me decia que Alfonso Guerra era -palabras textuales- "uno de los tio s mas cultos e iteligentes que he visto en mi vida"
Felipe no fué solo la ultima etapa de corrupción, Felipe saco adelante este pais durante unos pocos de años.
dicha queda mi opinion personal.
tengo un tío que lo conoció personalmente y siempre me dijo que era una persona comprometida y sobre todo con una capacidad de liderazgo extraordinaria. También me decia que Alfonso Guerra era -palabras textuales- "uno de los tio s mas cultos e iteligentes que he visto en mi vida"
Felipe no fué solo la ultima etapa de corrupción, Felipe saco adelante este pais durante unos pocos de años.
dicha queda mi opinion personal.
#12:
Por lo que se ve, ni Sarko traga a Aznar...ni cree que sea -o vaya a ser- un sabio. Almenos es un neoliberal relativamente sensato (Sarkozy, digo). Aznar no es neoliberal, es un facha de los de toda la vida...
#28:
#18 Yo creo que Aznar dejó la despensa aún más vacía si cabe, y aunque fuera legal, venderle telefónica a un amiguete por cuatro perras, eso si que es un robo a mano armada, con la de millones de euros que saca esa empresa solo en sudamérica y no disculpo a los socialistas, pero joder si es que los otros hacen lo mismo pero a lo grande!
(siempre se ha dicho que cuando tienes dinero puedes robar mucho más dinero y es cierto)
(siempre se ha dicho que cuando tienes dinero puedes robar mucho más dinero y es cierto)
#1:
Pues claro, cómo os imaginabais si no que Andalucía iba a ser independiente en 2020, por la gracia divina??? Pues no, por Felipito!!!! 
Comentarios
#3 Meten a un político que es muy sabio. Aunque nunca lo votaría, ha sido el presidente con más picardía, carisma y buen humor que ha tenido España
El tiempo pone a cada uno en su sitio. Felipe González está retirado de la política, sigue viviendo de forma más o menos anónima y llevando una vida tranquila, cosa que le permite su sueldo de ex-presidente y las millonadas que cobrará por conferencias. Cada varios meses concede una entrevista y de vez en cuando dice su opinión.
Ahora comparémoslo con otro ex-presidente de augustos bigotes: cada dos semanas escribe un libro (eso si, sin negros), pone a todo el mundo a parir en sus declaraciones y renuncia a su puesto consultivo en el consejo de estado para engordar su bolsillo en consejos de administración de la empresa privada.
¿De verdad hay gente que cree que las oscuras convicciones que han conducido a estas dos personas a la política es la misma?
Pues claro, cómo os imaginabais si no que Andalucía iba a ser independiente en 2020, por la gracia divina??? Pues no, por Felipito!!!!
Por lo que se ve, ni Sarko traga a Aznar...ni cree que sea -o vaya a ser- un sabio. Almenos es un neoliberal relativamente sensato (Sarkozy, digo). Aznar no es neoliberal, es un facha de los de toda la vida...
a riesgo de que me cosan a negativos. Felipe Gonzalez ha sido el mejor presidente de la democracia española, hizo muchísimo por este país lo que pasa es que muchos solo recuerdan la etapa final, que sin duda no fué la mejor.
tengo un tío que lo conoció personalmente y siempre me dijo que era una persona comprometida y sobre todo con una capacidad de liderazgo extraordinaria. También me decia que Alfonso Guerra era -palabras textuales- "uno de los tio s mas cultos e iteligentes que he visto en mi vida"
Felipe no fué solo la ultima etapa de corrupción, Felipe saco adelante este pais durante unos pocos de años.
dicha queda mi opinion personal.
Con unas de las pocas cosas que coincido con Luis María Ansón es el afirmar, desde mi humilde opinión, que Felipe González ha sido el mejor presidente de la democracia española.
#18 Yo creo que Aznar dejó la despensa aún más vacía si cabe, y aunque fuera legal, venderle telefónica a un amiguete por cuatro perras, eso si que es un robo a mano armada, con la de millones de euros que saca esa empresa solo en sudamérica y no disculpo a los socialistas, pero joder si es que los otros hacen lo mismo pero a lo grande!
(siempre se ha dicho que cuando tienes dinero puedes robar mucho más dinero y es cierto)
Grupo de Sabios, y meten a un político??
#6 Claro que es un chiste, está relacionado con una noticia que no llegó a portada, busca por "Futuros estados independientes en Europa" y ya verás (no me llameis spammer que solo es para que el chaval se ría :P)
#12 eso iba a decir yo. Seguro que ahora Sarkozy ya no es de los buenos para Mariano & Company. Ahora pertenece al lado oscuro
#20 No discutiré que durante la etapa de Felipe fuese cuando más casos de corrupción salieron a la palestra. Eso es fantástico, debería ser siempre así, porque si ahora no salen tantos es porque no les da la gana a los medios. En aquel momento les interesó porque "había que sacarlo de ahí" ya que "bloqueaba algo vital en una democracia: la alternancia".
Y eso lo hacen todos, mira en la SER cuando han querido echar a Pla, qué pronto le han sacado el ""escándalo"" de la facturita. Y así todos. Pero no te equivoques, el volumen de corrupción es más alto en el PP.
La diferencia es sencilla. Cuando cargos relacionados con el gobierno socialista robaban, los casos salían a la luz porque no estaban acostumbrados a robar. En cambio, los cargos del siguiente gobierno, con más experiencia empresarial y especulativa, podían robar sin que saliese a la luz.
Ningún gobierno está a salvo de la corrupción. NINGUNO. Simplemente, a algunos se les nota más.
#20 que Zaplana podría ser el próximo Vicepresidente del Gobierno
#45 Un tipo que dice que hay mjas medios de izquierda que de derecha, directamente necesita una reprogramacion urgente de su cerebro. Por favor, buscate alguien que te explique que es la izquierda y la derecha y como se distinguen. En España, de izquierdas hay alguna television local, rebelion.org, y algunas paginas de internet mas y ya. Hay un periodico que acaba de salri, que , la verdad, aunque lo dice, se nota poco que es de izquierdas. Los medios son todos de ultraderecha, excepto PRISA que es de derecha civilizada. SOy adicto a la prensa, leo ingles, frances e italiano, y descerebrados como los de La Razón, TeleMAdrid, manipuladores como los de El Mundo, ABC, etc. no los encuentras mas que en fanzines de extrema derecha.
#48 y etc. Deberiais revisar vuestros datos. Me parece bien que no te guste González, pero justificarlo con inventos como que todo el mundo se hizo plan de pensiones es un poco tonto, ademas de falso. Y lo del Gal es muy muy tonto, y lo de Rumasa fue una expropiacion para proteger al sistema financiero y a los pequeños ahorradores de un estafador y los tribunales han dado la razon al gobierno, y asi etc. etc. etc.
Es normal que opten por Felipe González, no en balde él, Miterrand y Kohl han sido durante años el triunvirato en el que sentó las bases la U.E. contra el antisistema que era el Reino Unido, esa troika tuvo muchísimo peso.
Que en el último mandato hubiera corrupción no quiere decir que él fuera corrupto, es más, se ha sido muy injusto con él, en cambio Aznar si que es un corrupto, inclusive antes de ser presidente del gobierno... pero ése es otro tema.
Felipe González lo dirá la Historia (no la historia que cuenten los talibanes de un cierto periódico o de cierta radio) ha sido el padre de la España moderna, la del acceso a la educación, a la salud, a la igualdad, sin ningún lugar a dudas, tanto como Suárez el de la consolidación de la democracia.
Pero bueno, es mi opinión y como tal puede no ser compartida; volviendo al tema que da origen a todo esto, sinceramente no sé me ocurre un mejor político para el cargo, visión europeísta ha tenido siempre...
#39 Ya estamos con la expo y andalucia... pues creo que obras como la autovía del mediterraneo se hicieron en tiempos de Felipe.
Y cuentanos tu que mejor creiterio hay, si crees que todos los políticos son malos, elegir el menos malo.
Y como no compartimos tu opinión, nos tenemos que dedicar al punto de cruz... típica contestación de pepinos (que no digo que lo seas).
Que te pille a ti #13. A mi me pillarán los gusanos (espero que tarde), que a esos les da igual si estas confesao o no. Me alegro por Felipe González.
No #54 Aznar fue un perrito faldero mientras que Felipe González fue un pilar, tanto como lo fue el francés Miterrand o el alemán Kohl y eso es innegable, vamos, tira de hemeroteca.
Se acabo la vida inteligente tal y como la conocemos.
Y en una Europa democrática, ¿no debería ser el pueblo con su voto el que eligiera a los sabios que decidirán el futuro de Europa?
Esto demuestra que el saber sí ocupa lugar.
Solo hay que esuchar hablar un rato a Felipe Gonzalez en cualqueir entrevista para darse cuenta que es una persona inteligentísima.
Pobre Europa, entre Felipe y Aznar me qdo con Enjuto Mojamuto
A mí, más que un grupo de sabios me lo parece de iluminados. Habrá que ver.
Bueno, no me dió tiempo a editar queda así:
Es normal que opten por Felipe González, no en balde él, Miterrand y Kohl han sido durante años el triunvirato con el que se sentaron las bases la U.E. en contraposición al antisistema (antiEuropa) que era el Reino Unido, esa troika tuvo muchísimo peso (no hacer bromas con la corpulencia del canciller alemán) y no sólo a nivel europeo.
Que en el último mandato hubiera corrupción no quiere decir que él fuera corrupto, es más, se ha sido muy injusto con él, en cambio Aznar si que es un corrupto, inclusive antes de ser presidente del gobierno... pero ése es otro tema.
Felipe González lo dirá la Historia (no la historia que cuenten los talibanes de un cierto periódico o de cierta radio) ha sido el padre de la España moderna, la del acceso a la educación universal, a la salud, a la igualdad, a las pensiones universales, autovías, AVE (sí ese que menospreciaban los de Alianza Popular y ahora desean que llegue a todas partes). Y lo es tanto, como Suárez en el papel como el que consolidó la democracia (cabe aquí también Juan Carlos, pero hablamos de presidentes).
Pero bueno, es mi opinión y como tal puede no ser compartida; volviendo al tema que da origen a todo esto, sinceramente no sé me ocurre un mejor político para el cargo, visión europeísta ha tenido siempre...
Llaman sabio a cualquiera. Einstein era un sabio. Ramón y Cajal también. Ningún político es sabio.
Qué planeta, le llaman "sabio" a cualquier cosa...¿qué serán entonces Leonardo da Vinci, Einstein...?? ¿Locos aburridos?
Qué quiere decir esto: ¿que en vez de que los ciudadanos vayamos a votar a quién queremos tener en la cúspide del poder europeo nos los van a imponer disfrazándolos de sabios?
¿Y hay gente en España que apoya esto, que le parece bien, el renunciar al poder de decisión democrático?
Comparar esta feo, sobre todo para el que sale peor parado de la comparación: Felipe Gonzalez no fue corrupto. Aznar si que lo era y lo es. Ademas de todos los saqueos publicos y notorios, como Telefonica, recordemos que es el que tenia a su yerno de comisionista del ave, de cercanias, etc. gestionando contratos con Ansaldo Brera y otras empresas italianas, dejando fuera a CAF y las españolas, y llevandose miles de miñoyes, todo eso directamente desde la Moncloa.
Y ya vale de sacar siempre lo mismo. Recuerdo: los Gal existian en el 74 y Gonzalez fue el que acabó con ellos, y con el terrorismo de extrema derecha, y con el GRAPO y con los golpes militares, y con la inflacion del 16%, y con las infraestructuras tercermundistas, y con el aislamiento internacional y el que inventó los fondos de cohesión (además de meternos en la UE)y etc. etc. Un balance impresionante.
¿El carnet éste de "sabio" dónde lo dan?
Lo mismo te sirve para arreglar la tele pública (y dejarla como está), que para confeccionar programas "políticos" para la marcas electorales de grupos mediáticos, que para decidir el futuro de Europa.
"Esto, como no tenemos ni p. idea de como hacerlo, pues se lo damos a un grupo de sabios, y que se apañen"
Desde mi punto de vista, Felipe González, en su etapa como presidente, no fue muy "sensible" a las diferentes identidades del Estado español (todavía lo arrastramos). Espero que ahora, que su elección y permanencia en el puesto de "presidente del consejo de sabios" no dependería directamente del sufragio de los ciudadanos, su sensibilidad hacia las diferentes identidades que componen España y Europa haya aumentado; si no, mal negocio para europa...
Os copio las declaraciones de Aznar:
"Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!" seguido de un " ¿Por que él y yo noooooo!!!!!!"
Las he copiado de Libertad Digital.
Fin del chiste.
Yo creo que el consejo de sabios es una manera de llamarle...a los comerciales: los que nos van a vender la moto. Y ahora, me pregunto: Si se supone que EEUU ROPA es toíta ella democrática...¿A qué viene "imponernos" un Consejo de SABIOS??!!! ¿Cómo se supone que tenemos que REACIONAR si no nos gusta lo que esos señores "aconsejan"? ¿Van a ser los correveidiles de QUIENES Y PARA QUÉ? TACHANNNN !!!
#26 #29 #etc. Que sea al que más se han encargado los medios a dar a conocer sus casos de corrupción, NO significa que sea el más corrupto.
Hay otros tantos de todos los colores, que también nos han jodido y encima lo ignoramos (o queremos ignorar).
... Por lo menos no nos covertirá en una Europa invasora de paises con riquezas que robar.
Yo me dedicare a lo que me salga de los mismísimos. Ni tú ni nadie me va a decir a lo que me tengo que dedicar, y quien debo de reconocer mi admiración o no. Para mi y para más gente ha sido un buen presidente de España, que no sólo hizo "la expo pa su sevilla y los JJOO para el Maragall". Nos olvidamos de lo que queremos (entrada en europa, Ave, recuperación de los 40 años de retraso democrático que teníamos), y nos quedamos con lo malo por supuesto. Para mí no es un héroe, para ser un héroe hace falta mucho más, sin embargo le reconozco lo que hizo por nuestro país que venía de una dictadura de 40 años. Y en cuestión de sapiencia, no sé cual será su coeficiente intelectual, pero que a nadie se le olvide que para echarlo se tuvo que inventar una pinza entre la derecha político-mediática de este país y la izquierda de Julio Anguita. Y el único argumento que mientras tanto proponía el señor Aznar era "Váyase Señor González!". Así que digo yo que algo inteligente será. Y para finalizar recordar que los que apoyan su candidatura son Angela Merkel y Sarkozy, que no son sospechosos de nada verdad?
Hay que suprimir la mierdacracia y meter una IQ-cracia.
Oposiciones a los puestos usando el IQ.
#28 Yo lo que sé es que todo el mundo empezó a hacer planes de pensiones porque sabían que habían arramplado con TODO. Eso por no hablar de su maravilloso GAL y de Rumasa...
¡Camarero! Una de Crédito Montilla.
#41 y #42 –-> dos cuentas de Felipe en meneame !!!
Si hubiera sido algun fan de Aznar el que escribe eso, no le cabe el
-9999999999999999999999999999999999999999999999999 en la pantalla...
Claro que sí, majete #41, tu frase de "Felipe Gonzalez no fue corrupto. Aznar si que lo era y lo es" ya es lapidaría:
- Aznar corrupto ahora ??? Y eso ??? Sigue de presidente ??? Pensaba que habiamos cambiao...
- Si Aznar fue corrupto mientras gobernó no se porque salió de rositas. Quiero decir, es un ciudadano más, se le puede denunciar en una comisaria si quieres. Y no sería por medios con ganas de echarle el guante...
- Gonzalez no sé si fue corrupto o no, pero bajo su gobierno se tejieron menudas tramas, pero claro, lo más probable es que él no supiera nada, al fin y al cabo, solo era el presidente...
#38 dices "Que sea al que más se han encargado los medios a dar a conocer sus casos de corrupción, NO significa que sea el más corrupto"
Tendría razon si dijeras que no es más corrupto el que más se le ve, si no el que más hace, pero cometes un error metiendo a la prensa: como he dicho antes, que crees que no hay medios afines a la izquierda (que ademas creo que son mas numerosos que los afines a la derecha) con ganas de pillar en delito al PP ??? Lo que es ilógico del todo es pensar que es más corrupto el que menos se dan a conocer sus casos (ojo, hablo a nivel de gobiernos, ya se que los ayuntamientos por ahi estan bastante podridillos...)
tambien dices "Por lo menos no nos covertirá en una Europa invasora de paises con riquezas que robar" esta frase es cojonuda
#57 jejeje
con esto de que PRISA es un medio de derecha civilizada ya se me han caigut los cullons a terra... (ves, yo tambien sé idiomas...XD) realmente, lo de derechas e izquierdas lo he dicho más para hacerme entender que porque crea en ello (para mi, todo el mundo o la inmensa mayoria somos de derechas), en realidad donde digo derechas pon proPP y donde digo izquierdas pon proPSOE, y ahí creo que no puede haber discusión en cuanto a medios afines, solo PRISA ya es más poderosa que todos los medios del otro "bando" juntos...
pero bueno, que ya me ire a reprogramar el cerebro si eso. ya me diras donde hacen esas cosas... pero vamos, con toda la afinidad que yo pueda sentir hacia el PP en este caso no llega ni aun 1% de tu amor, casi adoración, hacia Felipe, así que no sé quien necesita más reprogramación aquí...
Por mí como si hacen un grupo de pop a lo back street boys, mientras no los llamen sabios.
#0 ...pesos pesados de la Unión Europea...
No es por nada, pero despues nos preguntamos porque hay tanto euroescepticismo en el Reino Unido, sin ir más lejos son los segundos que más dinero ponen (contando con el cheque britanico) y a la hora de decidir el futuro se cuenta con los alemanes (logico, son los que más dinero ponen), los franceses (no ponen tanto dinero) y España (la que chupa del bote a perpetuidad). Si queremos que Europa avance, deberiamos negar el voto (o al menos que no cuente tanto) a los paises que solo chupan.
#52 Vamo a vé, rafaelbolso. Que FG para tí no ha sído corruto y el Aznar sí...porque sí, porque yo lo valgo. "Pero ése es otro tema", dices...pero lo dices.
Y es muy cansino. De verdad.
Y la visión europeísta que le "regalas" a FG, con todos mis respetos, creo que sobra. Hizo maravillas en el país, también porque recibímos muchísima pela de la Europa consolidada. Pero en cuanto a política exterior, este señor fué dirigído y aleccionado (no en triunvirato, mon dieu !!)por los que tú nombras. Igual que Ansar fué dirigído y aleccionado por el otro...
#8, gracias por la aclaración. No vi esa noticia. El Times se lució, desde luego.
Politico != Sabio
Grupo de sabios que guie el futuro de la UE..que mal suena eso...
Que Dios nos pille confesaos...
Cuando pienso en la palabra sabio me viene a la cabeza Einstein, Platón, Sagan... Pensar que estas eminencias de la humanidad compartan adjetivo con Felipe Gonzalez me produce sarpullido..
#28 pues hombre, siempre preferire robos "legales", que al menos de esos te enteras... no como con Felipe que era todo bajo mano (aunque eran tan gañanes que les pillaban todas...)
#17 tu te has leido ???
Elogio a Gonzalez (o al menos una no crítica): "millonadas que cobrará por conferencias"
Insulto a Aznar: "renuncia a su puesto consultivo en el consejo de estado para engordar su bolsillo en consejos de administración de la empresa privada"
Vaya, vaya, esto es lo que yo llamo doble moral...
#25, Luis Maria Anson, otro gran sabio.Experto en concursos de Miss España.
Por si falla Felipito, propongo a Anson.Y en su defecto a Cañita Brava.
Que pais!
en #26, cambiar alla por haya
Jopé, cómo deben de ser el resto de "sabios"...
).
Precisamente el ex-presidente cuyo mandato es recordado como el más corrupto de la democracia española (según una encuesta que publicó La Sexta hace unos días; lo raro es que no me suena haber visto la noticia por Menéame, se me habrá pasao...
Otro motivo mas para emigrar....pero esta vez fuera de Europa.
Si este va a ser el presidente del grupo, como no sea que se dediquen a cuidar bonsais, vamos listos.
Eso si, si es para trincar, Felipito el primero en la lista.
Que se agarren la cartera, viene FILESA a la europea.
¿Felipe Gonzalez alias X-man encabezando a un grupo de sabios?
#19 te remito a mi comentario en #17
Solo sabeis comparar
Este es bueno porque robaba menos que el otro...
Que triste.Eso de quedarse con el menos malo demuestra la catadura moral de muchos.
Y muy divertido eso de que a ellos los pillaron porque no estaban acostumbrados a robar.
Lo unico que hizo felipito fue arreglarse su sevilla con la expo, el ave y demas.Darle lo que le pidio Maragall para Barcelona92, y las demas regiones dejarlas como un solar.
Lo contrario es tener una venda en los ojos.
Y lo dicho, luego si quereis hablamos de lo malos que han sido otros de cualquier color.Pero si Felipe Gonzalez, famoso por sus pantalones de pana justa hasta que llego al poder, mayor corrupto de la democracia, es vuestro heroe politico, mejor dedicaros al punto de cruz.
Lo siento pero me parece ridiculo el nombre ese "grupo de sabios". Se que es totalmente correcto y factible el utilizar ese adjetivo, pero no se me suena como de la edad media o "el sabio" de la tribu. Poco serio en mi opinion.
#16 Mr. X es Garzón.
¿Pero González no era el presidente que dejó la despensa vacía? ¡Que avisen a Europa!
¡No vuelva Sr. González!
Felipe González ha sido el presidente más corrupto y el que más escándalos creó en su mandato de la historia de España. Ahora con el psoe gobernando parece ser un iluminado y un profeta cuando nunca paso de ser un populista.
#23, no tienes nada mejor que sacar a Ansar para comparar?
A ti no te enseñaron de pequeñito a no compararte con los demas?
Estamos hablando de Felipe Gonzalez, el presidente con diferencia mas corrupto de la democracia española.
O el mas tonto, porque seguramente todos son corruptos, pero a el y sus secuaces los pillaron con el maletin lleno de billetes.
Si este tipo, retirado como dices, caduco y sospechoso es el lider de los sabios para reconducir la UE, vamos apañaos.
Ahora, mientras alla gente como tu que encima le aplauda, pues animo.Todos contentos.
Otro dia hablamos de Aznar, pero la verdad es que ya cansa siempre ante una critica, el comparar para ver quien da mas o quien es mas burro o mas patan.Y siempre tratar de desviar con lo mismo.
#1, ¿es un chiste?
#4, confundir picardía, carisma y buen humor con sapiencia es como confundir a un mamporrero aficionado al punto de cruz y simpaticón con un ingeniero de caminos. Yo nunca pondría a alguien como Chiquito de la Calzanda a presidir un grupo de "sabios" que decida sobre el futuro de la Unión Europea, y eso que Chiquito tiene picardía, carisma y buen humor para darle trescientas vueltas a Felipe González.
Pues si es el más sabio del consejo... Que futuro más negro nos espera...