De Guindos afirma que el Eurogrupo, que no ha permitido a Varufakis estar presente en su reunión, quiere "continuar con las negociaciones" y no contempla la salida de Grecia de la moneda única
#22:
Pues claro que Grecia seguirá en el Euro, porque Grecia no ha dicho que quiera irse y no existe ningún mecanismo escrito de cómo expulsar a un país de la eurozona.
#89:
#64 "Aquí quien ha hecho las cosas muy mal, o fatal es Syriza, ese grupo de inconscientes radicales ha estado a punto de quebrar su propio país..."
En fin, ahora resulta que la culpa de la quiebra del país es de los que llevan en el gobierno los últimos seis meses. Los que hicieron durante 15 años autenticas barbaridades, como falsificar las cuentas para ocultar déficits del 10% del PIB a todo el mundo, incluido a sus propios ciudadanos, esos no tienen culpa de nada.
Lo de la herencia recibida y lo del ya tal solo vale para el PP.
#21:
Yo si fuera griego me iría con viento fresquiviris. Anda les zurzan, espero que si en España hay un cambio, se haga un referendo para salir de la miserable UE y de la OTAN/NATO.
Vaya, esos tambien deben ser unos energúmenos rojos locos. Como no creo que seas un paleto como a los griegos a los que acusas, es probable que lo que no quieras es admitir que las opciones contrarias al dogma no son opciones disparatadas perpetradas por rojos perturbados.
#47:
Cualquier persona lógica sabe que la UE va a hacer lo que diga Grecia, si Grecia sabe jugar sus cartas. La salida del euro significa que se pierden casi 120.000 millones prestados más 87.000 que ha inyectado el BCE en los bancos de Grecia.
Hacer las cosas tan mal es responsabilidad de la Troika y es hacia ellos donde se deben dirigir las iras del contribuyente europeo. Cualquier trato que salve parte de ese dinero es mejor que perderlo todo.
Desde mi punto de vista obligaría a los griegos a hacer ciertas reformas que aligeraran los gastos, bien hechas (fraude fiscal, corrupción, etc...) y aligeraría la deuda hasta el punto en que Grecia pudiera garantizar el pago y remontar su economía. Mejor es dejar de cobrar un 20 o 30%, que dejar de cobrar el 100%. A nosotros nos irá mejor y a los griegos también. Pedir el pago del 100%, es obligar a que se salgan y no paguen nada.
Y la gente que está decidiendo tontos no son. Van a llegar a la misma conclusión. Grecia no se irá (ni la echarán) si impera la lógica.
#23:
Si cae Grecia, lo de Lehman Brothers se quedará como un picnic al aire libre...
A Europa/USA no le interesa que caiga Grecia, imprimirán un grillón de euros DE LA NADA (como siempre) y haremos como que se puede pagar la deuda y tal.
#83:
#64 La pésima situación económica de Grecia es una cosa nueva o es el fruto de años de corrupción, fraude fiscal y false cuentas?
Sabes que Syriza solo lleva unos meses en el gobierno no?
#90:
#41 Pues el parlamento griego acaba de votar a favor de un referendum.
Me temo que el Eurogrupo ve las orejas al lobo y tiene noticias de Draghi que le dicen "No podemos contener el contagio, es demasiado dinero".
Pero a ver como detienen la corrida bancaria ya en curso. Palabras vacías de los duros negociadores del Eurogrupo que van a caer al igual que lo harán los bancos griegos el lunes.
¿Como van a dar marcha atrás si ni siquiera dejan participar a Varufakis? Es tan impensable que ni ellos mismos se lo creen, salvo del Guindo.
#95:
#21 Lo que es de traca es que ni quienes ayudaron a falsear las cuentas a gobiernos anteriores (Goldman Sachs), ni los propios miembros de esos gobiernos, han sido castigados por los ahora tan severos europeos. Es más, pusimos a uno de los empleados de ese banco, Draghi, a dirigir el Banco Central Europeo.
#4:
Eso será la opinión de Guindos, que tiene la empanada liquidosa en la raya del culo bajándole por la pernera, Schäuble está encantado de haberse conocido y lefándose los gallumbos. Y lo mismo sus mariachis.
No les queda mucho tiempo a estos payasos.
#7:
Lo que diga el español, lo que diga De Guindos, no vale para nada porque los españoles en el eurogrupo no pintamos una mierda. Como si dice que hay vida en marte, habla sin saber y sin el respaldo de nadie.
#88:
#16 simpa siii!!! simpa no!!! esta deuda no me gusta, no la pago yo!! 🎵 🎶 🎵
Venga va, mejor me voy a dormir...
#46:
#23 cierto, la cotización del €uro, y el dolar, y el yuan, y el yen, etc No se basa en capital/num_monedas sino que es un numero político.
Por lo que el miedo alemán a la inflación y tal, es una (e incluyo la palabra que mejor la define) puta mentira.
#52:
#41 Y para cambiar este tipo de normas se requiere unanimidad de los miembros del euro.
#41:
#12 No hay posibilidad jurídica de echar a Grecia del €.
Naturalmente se pueden cambiar las normas pero sería un follón monumental.
Grecía solo saldrá del € si ellos eligen esa opción, lo cual no creo que ocurra.
#5:
#3 Lo que quiere decir que acaba de volar la unaminidad por los aires. Ahora ya sólo está la Wehrmacht sin rumbo y sus aliados mirando a ver cómo se pueden ir descolgando.
No quiere decir por supuesto que les vayan a toser. Pero mejor que vigilen sus espaldas.
Pues claro que Grecia seguirá en el Euro, porque Grecia no ha dicho que quiera irse y no existe ningún mecanismo escrito de cómo expulsar a un país de la eurozona.
#80 Cierto, todo funciona por unanimidad. Por eso cuento con que Grecia se mantenga en el euro al menos hasta que en España gane gente decente, para que voten en contra del TTIP dando por culo a todo el tema. Dudo que Podemos gane este año, pero joder, hace falta.
En cuanto a luego nosotros con la UE, habrá que ver si se ponen tan tontos si la 4 economía del euro planta cara, porque si les cuesta tanto tratar con los griegos y su fuerza de negociación es bastante pequeña, a España como que no.
Lo cual no deja de sorprenderme, entiendo que los países con mejor economía de la UE se hayan dedicado a andar jodiendo al sur de europa, a los pringados, pero que España es la 4, que coño haces?
#22 Creo que algunos tenéis un cacao maravillao en la cabeza. Pertenecer al euro y pertenecer a la eurozona son cosas diferentes. Se puede estar en europa sin estar en el euro. Hay unos cuantos ejemplos.
#22 y yo me pregunto si Grecia no tiene precisamente en esto su jugada maestra, me explico. Viendo donde esta situada, en pleno mediterráneo mirando a oriente medio ¿no sería un aliado demasiado jugoso para Rusia/China? Sin entrar en valorar lo que implicaría, si EEUU ve que la salida de Grecia de Europa puede ser una realidad sería un riesgo en su geopolítica. ¿No presionaría entonces a Europa para llegar a un acuerdo?
#22 Que no haya tratados de expulsión no significa que no los pueda haber de un día para otro. Nuestra Constitución era teóricamente intocable y la modificaron en una tarde.
Yo si fuera griego me iría con viento fresquiviris. Anda les zurzan, espero que si en España hay un cambio, se haga un referendo para salir de la miserable UE y de la OTAN/NATO.
#21 Yo también me iría, a lo largo de la historia se puede observar como el progreso se ha realizado durante gobiernos autarquistas. Aquí el ejemplo lo tenemos con empresas como Pegaso, Telefónica... ¿Qué fue de ellas después del autarquismo? Pues cayeron en desgracia.
#40 Sé que lo dices para provocar. No entiendo que tiene que ver la autarquía ¿económica? ¿política? ¿dictadura? con la independencia de un país para tomar sus propias decisiones económicas y políticas en pro del bien común de sus ciudadanos.
#40 Telefonica como Repsol mejor que nunca.
Pegaso desaparecio pero no por la caida de la autarquia sino por la desaparicion de las leyes proteccionistas.
#21 Lo que es de traca es que ni quienes ayudaron a falsear las cuentas a gobiernos anteriores (Goldman Sachs), ni los propios miembros de esos gobiernos, han sido castigados por los ahora tan severos europeos. Es más, pusimos a uno de los empleados de ese banco, Draghi, a dirigir el Banco Central Europeo.
#95 Me parece que estos son los que temen ahora esto mismo, de ahí el ímpetu de Guindos de posicionarse claramente contra Grecia, porque ve su cabeza en una picota.
Si al final siguen prestando dinero a ver si no reclaman a los que falsificaron todos estos años las cuentas griegas hasta que tocaron fondo.
#21 supongo que para hacer ese comentario (y todos los que te votan positivo) has sopesado todos los pros y contras de salirse de la UE y del euro, verdad que si?
#64 "Aquí quien ha hecho las cosas muy mal, o fatal es Syriza, ese grupo de inconscientes radicales ha estado a punto de quebrar su propio país..."
En fin, ahora resulta que la culpa de la quiebra del país es de los que llevan en el gobierno los últimos seis meses. Los que hicieron durante 15 años autenticas barbaridades, como falsificar las cuentas para ocultar déficits del 10% del PIB a todo el mundo, incluido a sus propios ciudadanos, esos no tienen culpa de nada.
Lo de la herencia recibida y lo del ya tal solo vale para el PP.
#89 Y lo más triste es, que Rajoy tiene problemas por la herencia recibida de Aznar, de cuando creó la burbuja inmobiliaria causante de esta catástrofe, además de la corrupción sembrada entonces y que ahora le explotó en la cara.
Naturalmente se pueden cambiar las normas pero sería un follón monumental.
Grecía solo saldrá del € si ellos eligen esa opción, lo cual no creo que ocurra.
#41 Pues el parlamento griego acaba de votar a favor de un referendum.
Me temo que el Eurogrupo ve las orejas al lobo y tiene noticias de Draghi que le dicen "No podemos contener el contagio, es demasiado dinero".
Pero a ver como detienen la corrida bancaria ya en curso. Palabras vacías de los duros negociadores del Eurogrupo que van a caer al igual que lo harán los bancos griegos el lunes.
¿Como van a dar marcha atrás si ni siquiera dejan participar a Varufakis? Es tan impensable que ni ellos mismos se lo creen, salvo del Guindo.
Si cae Grecia, lo de Lehman Brothers se quedará como un picnic al aire libre...
A Europa/USA no le interesa que caiga Grecia, imprimirán un grillón de euros DE LA NADA (como siempre) y haremos como que se puede pagar la deuda y tal.
#46 precisamente Alemania le tiene miedo a la inflación con razón. Pero en el momento actual, en el que acabamos de librarnos de la deflación por los pelos a pesar de estar ya imprimiendo billetes, y que aunque el Euro esté en mínimos históricos, interesa debilitar la moneda para empujar el crecimiento, se podría imprimir sin problemas. Lo malo es que ese dinero nuevo tendrá que volver tarde o temprano al BCE para ser destruido porque si no si que nos puede causar problemas a largo plazo.
Eso será la opinión de Guindos, que tiene la empanada liquidosa en la raya del culo bajándole por la pernera, Schäuble está encantado de haberse conocido y lefándose los gallumbos. Y lo mismo sus mariachis.
#13 es impresionante que después de tanto tiempo, años y años, sigas manteniendo tu impostura. Tiene que divertirte bastante el personaje como para que no hayas dejado de realizar ese esfuerzo por mantenerlo vivo, me parece muy curioso. ¿Cuántas horas dedicas al día a ello? ¿La gratificación merece la pena? ¿En algún momento has tenido que comentar algo que no querías, en conciencia, sólo para mantener el personaje?
No sé si has montado ya algún Pregúntame, pero deberías hacerlo.
#69 Yo estoy hablando de personajes públicos que además producen daño y dolor, y que por higiene democrática deben estar sujetos a la crítica, no de personas privadas ni ciudadanos vulgares.
#9 Comprendo que el comentario te haya parecido poco acertado, pero cuando De Guindos y Montoro admitan que vender los hospitales públicos a manos privadas supone un empobrecimiento y un atraso, entonces podríamos empezar a considerar el mostrarles un poco de respeto.
Lo que diga el español, lo que diga De Guindos, no vale para nada porque los españoles en el eurogrupo no pintamos una mierda. Como si dice que hay vida en marte, habla sin saber y sin el respaldo de nadie.
Cualquier persona lógica sabe que la UE va a hacer lo que diga Grecia, si Grecia sabe jugar sus cartas. La salida del euro significa que se pierden casi 120.000 millones prestados más 87.000 que ha inyectado el BCE en los bancos de Grecia.
Hacer las cosas tan mal es responsabilidad de la Troika y es hacia ellos donde se deben dirigir las iras del contribuyente europeo. Cualquier trato que salve parte de ese dinero es mejor que perderlo todo.
Desde mi punto de vista obligaría a los griegos a hacer ciertas reformas que aligeraran los gastos, bien hechas (fraude fiscal, corrupción, etc...) y aligeraría la deuda hasta el punto en que Grecia pudiera garantizar el pago y remontar su economía. Mejor es dejar de cobrar un 20 o 30%, que dejar de cobrar el 100%. A nosotros nos irá mejor y a los griegos también. Pedir el pago del 100%, es obligar a que se salgan y no paguen nada.
Y la gente que está decidiendo tontos no son. Van a llegar a la misma conclusión. Grecia no se irá (ni la echarán) si impera la lógica.
#47 Dejemos que se haga un referendo a nivel europeo para ver si Grecia continua o no continúa en el euro.
Aquí quien ha hecho las cosas muy mal, o fatal es Syriza, ese grupo de inconscientes radicales ha estado a punto de quebrar su propio país, y en el momento en que han visto la situación peligrar se han acobardado tanto que han salido con el cuento del Referendo... Es de lo mas vergonzoso que he visto en mi vida.
Mira, bancarrotas ya ha habido muchas en la historia, y tu que vives en LATAM deberías saberlo mejor que nadie.
Quien tiene todo que perder es el pueblo griego, entre otras cosas podría retroceder veinte años en todas las escalas , en economía, en bienestar social , en empleo precario...
Es decir, podrían irse a la ruina mientras que Europa y el BCE continuarían adelante. Alemania es el segundo o tercer país no recuerdo bien más capitalizado del mundo.
Deja de decir sandeces que si bien es cierto que en la Troika hay gente muy inteligente aquí los únicos que han tratado de romper la baraja y se han comportado como verdaderos energúmenos y rufianes son Tsipras y el elenco de rojos de su partido.
Ojalá los echen de Europa y aprendan ustedes a base de realidad.
Todavía me acuerdo y me descojono de la risa de cuando comentaban ustedes aquellas noticias sobre el pueblo heleno que había salido a la calle a aclamar a su ministro de finanzas Varoufakis ! Varoufakis !
El lunes tienes a todos esos ignorantes paletos sacando los mil quinientos euros ahorrados del cajero antes de que lo haga el vecino.
Me río de tus comentarios ridículos a veces no entiendo a quien van dirigidos , debes pensar que la mayoría de los menea tes somos gilipollas.
Vaya, esos tambien deben ser unos energúmenos rojos locos. Como no creo que seas un paleto como a los griegos a los que acusas, es probable que lo que no quieras es admitir que las opciones contrarias al dogma no son opciones disparatadas perpetradas por rojos perturbados.
#64 ¿Tú votaste para entrar en el euro? Entonces no se porque tienes que votar para que salga otro.
No se si te diste cuenta, Grecia estaba quebrada cuando llegó al gobierno. Ni creó el déficit, ni falseo las cuentas (eso lo hizo la derecha), ni fue el responsable de la corrupción y fraude fiscal rampante.
Todo lo anterior que se ha probado no ha funcionado. Lo único que hace Syriza es probar algo nuevo. Lo anterior, seguir lo que decía Europa, no funciona para Grecia.
#70 El 20%-30% solo hay que perdonarlo si no puedes cobrar todo. Si hay otros países en la misma situación pasará lo mismo que con Grecia. Irlanda puede pagar, España puede pagar y del único que tengo dudas es de Portugal.
#2 Grecia necesita que le ayuden a combatir la corrupción en su gobierno y administraciones, no endeudarse en cantidades cuyo crecimiento parece que no tiene fin. Si la CEE no puede ayudar a Grecia a valerse por si misma, entonces la CEE es una organización fracasada.
#76 Los bancos de los ricos, la oligarquía que se ha dedicado a dejarle dinero para, por ejemplo, comprar armamento o pagar con unos intereses del 5-7% sabiendo que había un gobierno corrupto en Grecia. Y esa deuda también ha pasado a unos países que en vez de pedir medidas lógicas van directamente a hundir el país para luego aprovecharse de las rebajas de su quiebra.
#86#26 Tiene razón, la deuda ha pasado en unos años de pasar casi totalmente de la banca privado alemana y francesa, a los estados y organismos europeos. Aunque a mí me preocupa más que las propuestas de Grecia, tan coherentes, no se sigan. Y me llama la atención que lo que le piden a Grecia, no son datos estadísticos tipo, ten tanta cantidad de déficit público como tope, etc, sino que directamente van a matar y les dicen que recorten, que se carguen las prejubilaciones, que suban la edad de jubilación etc etc. Y muy a mala hostia, no pareciendo tener un objetivo claro más que el de dar por culo.
#98 El objetivo de las medidas que le quieren imponer a Grecia parecen no tener una base económica, sino política: la derrocación de un gobierno de izquierdas.
#39 no creo que eso fuera el fin de la ue. La deuda griega que tenian los bancos privados la han ido liquidando mientras el bce (todos nosotros) la ibamos comprando dentro del programa de expansion cuantitativa aka compra de bonos. Asi que ya habran deshecho casi todas sus posiciones y perderian poquillo.
A nivel economico seria un golpe, pero no creo que mortal ...
Eso si, a nivel politico seria un daño considerable, lanzar grecia a los brazos de rusia, la imagen de los griegos apestados en los mercados financieros.
#48 Se acabaria el Yogur Griego. Casi como en los supermercados de Venezuela. Tendrian que ordeñar hasta a las embarazadas, para luego sacarlos en camiones y venderlos en Albania por el doble
#77 Yo no te he dicho que seas de podemos. Digo que los de podemos saben donde veranear. El ejemplo de los supermercados de Venezuela es tan real como que ahora mismo esta pasando.
y aqui tienes un documental reciente (en tierra hostil) para que veas las colas en los supermercados y veas que no manipulo. (los periodicos son venezolanos)
#99 Hablando en plata o follamos todos o la puta al río, seamos coherentes, si no se ha empezado a cobrar los CDS es que no hay quiebra.
Llámalo quiebra moral, quiebra aproximándose o neoquiebra bolivariana pero no ha habido "default" y a pesar de que corre el rumor de que puede aproximarse una situación de quiebra técnica aún no se sabe nada con certeza.
Ah y los documentales sensacionalistas de Antena 3 dirigidos a cebar a la masa de analfabetos políticos previamente azuzados para que establezcan rústicos paralelismos entre las situaciones de Venezuela y España me importan menos que una mierda.
#6 A los griegos no los salva nadie con acuerdo o sin el,pero sin acuerdo caemos todos ¿Quien paga si no el dinero que deben, los bancos que se lo han prestado, crees que nos piensan preguntar?
En serio, esto es mafia pura y dura, la Europa de mierda que dista mucho de lo que nos vendieron al ritmo del himno de la alegría. Es chantaje tras chantaje si no pasas por el aro de los intereses privados y a los ciudadanos que les den y paguen su fiesta.
#74 Deberían chantajearnos más, pero pidiendo como moneda de cambio la reducción de la corrupción en los gobiernos, y no incentivando la traición a los ciudadanos.
#74 así es, una mafia que extorsiona y presiona sin importar el bienestar de los ciudadanos.
Y es obvio que cuando un convecino se niega a pagar y lo hace a ojos del resto de sus convecinos el partirle las piernas-echarle de la Ue o sancionarle u obligarle con medidas coactivas- haría que el resto se unieran al damnificado y le siguieran en su lucha y eso abocaría a serios problemas para cobrar a la mafia -la Ue-la troika y sus países adlateres-.
Han cedido ,ceden la ue-troika y cederán más, luego están pese a todo haciendo lo correcto dentro de lo único que pueden hacer:jugar lo mejor posible sus pocas cartas.
Saludos
Pues que no se tiren tantos faroles y recuerden la historia de Pedro y el Lobo. A Aguirre le ha pasado lo mismo, todo eran risas hasta que la la realidad se ha cobrado lo que su soberbia no podía pagar ni de coña.
#17 El papel más importante es la Democracia y a la vista de otros todavía más importaste es la Democracia (dentro y fuera de Europa). Perderla desde la vista de los demás, perdería Europa. Supongo que han recapacitado.
Supongo que entra en juego muchos puntos para hacer borrón a ese enlace.
«Preguntado qué es necesario para mantener estas negociaciones, De Guindos señaló que "es necesario fundamentalmente la voluntad por parte del Gobierno griego".» = No queremos que nos echen la culpa cuando todo se vaya a la mierda.
Salvo en las alcaldías, los procesos parlamentarios para cambiar al gobierno central o a los presidentes autonómicos suelen terminar en sonoros fracasos. A veces ese es el único objetivo: hacer ruido
ya han vistos los contras los ministros y se han asustado. se pensaban que solo perdia grecia... y con grecia fuera se perdia la union europea, el euro y sobre todo el parlamento y negocios colaterales ....que ese que si nos cuesta a todos un riñon y parte del otro
#59 El miedo que tienen es que si Grecia sale del Euro, en pocos meses se incrementará su bienestar social y prosperidad económica y eso hará que Podemos suba en intención de votos en España.
#3 Lo que quiere decir que acaba de volar la unaminidad por los aires. Ahora ya sólo está la Wehrmacht sin rumbo y sus aliados mirando a ver cómo se pueden ir descolgando.
No quiere decir por supuesto que les vayan a toser. Pero mejor que vigilen sus espaldas.
#5 Hitler siempre le dijo a la Wermacht que no se podían rendir y que tenían que morir en la batalla. Sin embargo en realidad en muy poquitos casos se cumplieron las órdenes suicidas y abundaban las rendiciones y salir huyendo para salvar la vida. Esta lógica (falta de.. más bien) fue la que acabó con el ejército nazi.
Comentarios
Pues claro que Grecia seguirá en el Euro, porque Grecia no ha dicho que quiera irse y no existe ningún mecanismo escrito de cómo expulsar a un país de la eurozona.
#22 Las plumas son rápidas.
#44 Entiendo que tendrían que estar de acuerdo todos los miembros, incluyendo a Grecia.
#80 Cierto, todo funciona por unanimidad. Por eso cuento con que Grecia se mantenga en el euro al menos hasta que en España gane gente decente, para que voten en contra del TTIP dando por culo a todo el tema. Dudo que Podemos gane este año, pero joder, hace falta.
En cuanto a luego nosotros con la UE, habrá que ver si se ponen tan tontos si la 4 economía del euro planta cara, porque si les cuesta tanto tratar con los griegos y su fuerza de negociación es bastante pequeña, a España como que no.
Lo cual no deja de sorprenderme, entiendo que los países con mejor economía de la UE se hayan dedicado a andar jodiendo al sur de europa, a los pringados, pero que España es la 4, que coño haces?
#22 Oficial ninguno , extraoficial unos cuantos.
#22 Creo que algunos tenéis un cacao maravillao en la cabeza. Pertenecer al euro y pertenecer a la eurozona son cosas diferentes. Se puede estar en europa sin estar en el euro. Hay unos cuantos ejemplos.
#22 y yo me pregunto si Grecia no tiene precisamente en esto su jugada maestra, me explico. Viendo donde esta situada, en pleno mediterráneo mirando a oriente medio ¿no sería un aliado demasiado jugoso para Rusia/China? Sin entrar en valorar lo que implicaría, si EEUU ve que la salida de Grecia de Europa puede ser una realidad sería un riesgo en su geopolítica. ¿No presionaría entonces a Europa para llegar a un acuerdo?
#22 la parada, como método de expulsión, se puede aprobar en una reunión del eurogrupo y no echarían ni una lagrimita
#22 la patada quería decir
#22 Que no haya tratados de expulsión no significa que no los pueda haber de un día para otro. Nuestra Constitución era teóricamente intocable y la modificaron en una tarde.
#22 pues como decía en #135 parece que las piezas se mueven http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-28/obama-llama-a-merkel-para-recordar-la-importancia-de-que-grecia-siga-en-el-euro_907574/
Yo si fuera griego me iría con viento fresquiviris. Anda les zurzan, espero que si en España hay un cambio, se haga un referendo para salir de la miserable UE y de la OTAN/NATO.
#21 Yo también me iría, a lo largo de la historia se puede observar como el progreso se ha realizado durante gobiernos autarquistas. Aquí el ejemplo lo tenemos con empresas como Pegaso, Telefónica... ¿Qué fue de ellas después del autarquismo? Pues cayeron en desgracia.
#40 Sé que lo dices para provocar. No entiendo que tiene que ver la autarquía ¿económica? ¿política? ¿dictadura? con la independencia de un país para tomar sus propias decisiones económicas y políticas en pro del bien común de sus ciudadanos.
#40 Telefonica como Repsol mejor que nunca.
Pegaso desaparecio pero no por la caida de la autarquia sino por la desaparicion de las leyes proteccionistas.
#21 En la OTAN se entro para evitar que EEUU nos quitara las Islas Canarias.
#54 ¿Cómo es eso?
#65 http://www.laopinioncoruna.es/espana/2015/04/26/estados-unidos-envio-mensaje-entrabamos/950348.html
http://www.laprovincia.es/dominical/2009/11/08/perdereis-canarias/268138.html
http://www.defensa.gob.es/politica/seguridad-defensa/contexto/europea-atlantica/OTAN/
#21 Lo que es de traca es que ni quienes ayudaron a falsear las cuentas a gobiernos anteriores (Goldman Sachs), ni los propios miembros de esos gobiernos, han sido castigados por los ahora tan severos europeos. Es más, pusimos a uno de los empleados de ese banco, Draghi, a dirigir el Banco Central Europeo.
#95 Me parece que estos son los que temen ahora esto mismo, de ahí el ímpetu de Guindos de posicionarse claramente contra Grecia, porque ve su cabeza en una picota.
Si al final siguen prestando dinero a ver si no reclaman a los que falsificaron todos estos años las cuentas griegas hasta que tocaron fondo.
#95 si un zorro a guardar el gallinero...ahí le has dao.
#21 supongo que para hacer ese comentario (y todos los que te votan positivo) has sopesado todos los pros y contras de salirse de la UE y del euro, verdad que si?
#64 "Aquí quien ha hecho las cosas muy mal, o fatal es Syriza, ese grupo de inconscientes radicales ha estado a punto de quebrar su propio país..."
En fin, ahora resulta que la culpa de la quiebra del país es de los que llevan en el gobierno los últimos seis meses. Los que hicieron durante 15 años autenticas barbaridades, como falsificar las cuentas para ocultar déficits del 10% del PIB a todo el mundo, incluido a sus propios ciudadanos, esos no tienen culpa de nada.
Lo de la herencia recibida y lo del ya tal solo vale para el PP.
#89 Y lo más triste es, que Rajoy tiene problemas por la herencia recibida de Aznar, de cuando creó la burbuja inmobiliaria causante de esta catástrofe, además de la corrupción sembrada entonces y que ahora le explotó en la cara.
No podia ser de otra manera.
#1 hombre... jajajaja la verdad es que sí podría ser de otra manera....
menudo comentario....
#12 No hay posibilidad jurídica de echar a Grecia del €.
http://www.hispanidad.com/a-grecia-no-se-le-puede-echar-del-euro-pero-s-presionar-para-que-pida-20150107-167436-2.html
Naturalmente se pueden cambiar las normas pero sería un follón monumental.
Grecía solo saldrá del € si ellos eligen esa opción, lo cual no creo que ocurra.
#41 Y para cambiar este tipo de normas se requiere unanimidad de los miembros del euro.
#41 Pues el parlamento griego acaba de votar a favor de un referendum.
Me temo que el Eurogrupo ve las orejas al lobo y tiene noticias de Draghi que le dicen "No podemos contener el contagio, es demasiado dinero".
Pero a ver como detienen la corrida bancaria ya en curso. Palabras vacías de los duros negociadores del Eurogrupo que van a caer al igual que lo harán los bancos griegos el lunes.
¿Como van a dar marcha atrás si ni siquiera dejan participar a Varufakis? Es tan impensable que ni ellos mismos se lo creen, salvo del Guindo.
#90 ahi lo llevas campeon..se huele un guiso en la cocina de aupa
#12 wtf?
#12 Pues no sera por adeptos a todo lo contrario
#1 Se han cagao... porque de sentido común no parece que anden sobrados. Aunque nunca se sabe.
Si cae Grecia, lo de Lehman Brothers se quedará como un picnic al aire libre...
A Europa/USA no le interesa que caiga Grecia, imprimirán un grillón de euros DE LA NADA (como siempre) y haremos como que se puede pagar la deuda y tal.
#23 cierto, la cotización del €uro, y el dolar, y el yuan, y el yen, etc No se basa en capital/num_monedas sino que es un numero político.
Por lo que el miedo alemán a la inflación y tal, es una (e incluyo la palabra que mejor la define) puta mentira.
#46 Lo que le venía mal a los alemanes era el marco, un moneda demasiado fuerte que no les permitía exportar mucho, desde que tienene el euro (mucho más barato), aumentaron mucho sus exportaciones http://blog.iese.edu/martinezabascal/2013/05/08/mito-la-alemania-de-merkel-es-quien-sostiene-a-europa-y-al-euro/
#46 Es bastante acertado tu comentario, pero sin argumentos podría ser un comentario irónico perfectamente.
#46 precisamente Alemania le tiene miedo a la inflación con razón. Pero en el momento actual, en el que acabamos de librarnos de la deflación por los pelos a pesar de estar ya imprimiendo billetes, y que aunque el Euro esté en mínimos históricos, interesa debilitar la moneda para empujar el crecimiento, se podría imprimir sin problemas. Lo malo es que ese dinero nuevo tendrá que volver tarde o temprano al BCE para ser destruido porque si no si que nos puede causar problemas a largo plazo.
Eso será la opinión de Guindos, que tiene la empanada liquidosa en la raya del culo bajándole por la pernera, Schäuble está encantado de haberse conocido y lefándose los gallumbos. Y lo mismo sus mariachis.
No les queda mucho tiempo a estos payasos.
#4
¿ A qué escuela te llevaron tus padres ? ¿ A Nuestra Señora del Cani ?
#9 No esperaba semejante faltada por tu parte, ni una alusión a mis padres. Francamente, esperaba algo mejor de ti. Una ingenuidad por mi parte.
#11
Cda día pierdo 1 fan y gano 3
#13 Ahm... otro egomaníaco. Y muy clasista, por lo que veo.
#13 En el club de la comedia.
#13 Claro, claro. Te dejan salir del frenopático los sabados?
#13 por tus negativos yo diria que hoy has perdido alguno más...
#13 es impresionante que después de tanto tiempo, años y años, sigas manteniendo tu impostura. Tiene que divertirte bastante el personaje como para que no hayas dejado de realizar ese esfuerzo por mantenerlo vivo, me parece muy curioso. ¿Cuántas horas dedicas al día a ello? ¿La gratificación merece la pena? ¿En algún momento has tenido que comentar algo que no querías, en conciencia, sólo para mantener el personaje?
No sé si has montado ya algún Pregúntame, pero deberías hacerlo.
#11 Pues sí. Muy ingenuo de tu parte o de la mía por creerte. 😬
#11 ¿En serio esperabas algo mejor de@Grohl?
Incauto.
#24 Algo menos zafio, la verdad sí.
#25 pues, zafio el comentario en #4
#69 Yo estoy hablando de personajes públicos que además producen daño y dolor, y que por higiene democrática deben estar sujetos a la crítica, no de personas privadas ni ciudadanos vulgares.
#25 Ni siquiera alcanzó el nivel de #4, la verdad.
#9 Comprendo que el comentario te haya parecido poco acertado, pero cuando De Guindos y Montoro admitan que vender los hospitales públicos a manos privadas supone un empobrecimiento y un atraso, entonces podríamos empezar a considerar el mostrarles un poco de respeto.
#4 Explícito y desagradable.
#33 Es que ellos son muy desagradables, y hacen muchísimo daño. Muchísimo.
#4 "empanada liquidosa en la raya del culo bajándole por la pernera" me acabas de junkear el cerebro!!
Lo que diga el español, lo que diga De Guindos, no vale para nada porque los españoles en el eurogrupo no pintamos una mierda. Como si dice que hay vida en marte, habla sin saber y sin el respaldo de nadie.
#7 No estoy yo tan segura de que De Guindos esté defendiendo a intereses españoles.
Cualquier persona lógica sabe que la UE va a hacer lo que diga Grecia, si Grecia sabe jugar sus cartas. La salida del euro significa que se pierden casi 120.000 millones prestados más 87.000 que ha inyectado el BCE en los bancos de Grecia.
Hacer las cosas tan mal es responsabilidad de la Troika y es hacia ellos donde se deben dirigir las iras del contribuyente europeo. Cualquier trato que salve parte de ese dinero es mejor que perderlo todo.
Desde mi punto de vista obligaría a los griegos a hacer ciertas reformas que aligeraran los gastos, bien hechas (fraude fiscal, corrupción, etc...) y aligeraría la deuda hasta el punto en que Grecia pudiera garantizar el pago y remontar su economía. Mejor es dejar de cobrar un 20 o 30%, que dejar de cobrar el 100%. A nosotros nos irá mejor y a los griegos también. Pedir el pago del 100%, es obligar a que se salgan y no paguen nada.
Y la gente que está decidiendo tontos no son. Van a llegar a la misma conclusión. Grecia no se irá (ni la echarán) si impera la lógica.
#47 Dejemos que se haga un referendo a nivel europeo para ver si Grecia continua o no continúa en el euro.
Aquí quien ha hecho las cosas muy mal, o fatal es Syriza, ese grupo de inconscientes radicales ha estado a punto de quebrar su propio país, y en el momento en que han visto la situación peligrar se han acobardado tanto que han salido con el cuento del Referendo... Es de lo mas vergonzoso que he visto en mi vida.
Mira, bancarrotas ya ha habido muchas en la historia, y tu que vives en LATAM deberías saberlo mejor que nadie.
Quien tiene todo que perder es el pueblo griego, entre otras cosas podría retroceder veinte años en todas las escalas , en economía, en bienestar social , en empleo precario...
Es decir, podrían irse a la ruina mientras que Europa y el BCE continuarían adelante. Alemania es el segundo o tercer país no recuerdo bien más capitalizado del mundo.
Deja de decir sandeces que si bien es cierto que en la Troika hay gente muy inteligente aquí los únicos que han tratado de romper la baraja y se han comportado como verdaderos energúmenos y rufianes son Tsipras y el elenco de rojos de su partido.
Ojalá los echen de Europa y aprendan ustedes a base de realidad.
Todavía me acuerdo y me descojono de la risa de cuando comentaban ustedes aquellas noticias sobre el pueblo heleno que había salido a la calle a aclamar a su ministro de finanzas Varoufakis ! Varoufakis !
El lunes tienes a todos esos ignorantes paletos sacando los mil quinientos euros ahorrados del cajero antes de que lo haga el vecino.
Me río de tus comentarios ridículos a veces no entiendo a quien van dirigidos , debes pensar que la mayoría de los menea tes somos gilipollas.
#64 La pésima situación económica de Grecia es una cosa nueva o es el fruto de años de corrupción, fraude fiscal y false cuentas?
Sabes que Syriza solo lleva unos meses en el gobierno no?
#64 Alomejor el paleto eres tu que no sabes que lo que ha pedido Syriza lo han dicho ya antes centenares de economistas, algunos de ellos premios nobel.http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/Zjn15/economia/noticias/6454342/02/15/300-economistas-y-expertos-firman-un-manifiesto-de-solidaridad-hacia-Grecia.html#.Kku88v5MxawBxNf
Vaya, esos tambien deben ser unos energúmenos rojos locos. Como no creo que seas un paleto como a los griegos a los que acusas, es probable que lo que no quieras es admitir que las opciones contrarias al dogma no son opciones disparatadas perpetradas por rojos perturbados.
#64 ¿Tú votaste para entrar en el euro? Entonces no se porque tienes que votar para que salga otro.
No se si te diste cuenta, Grecia estaba quebrada cuando llegó al gobierno. Ni creó el déficit, ni falseo las cuentas (eso lo hizo la derecha), ni fue el responsable de la corrupción y fraude fiscal rampante.
Todo lo anterior que se ha probado no ha funcionado. Lo único que hace Syriza es probar algo nuevo. Lo anterior, seguir lo que decía Europa, no funciona para Grecia.
#47 El problema es si deciden que prefieren perder el 100% de la griega que el 20-30% de la griega+española+portuguesa+irlandesa+italiana.
#70 El 20%-30% solo hay que perdonarlo si no puedes cobrar todo. Si hay otros países en la misma situación pasará lo mismo que con Grecia. Irlanda puede pagar, España puede pagar y del único que tengo dudas es de Portugal.
#47 Podrían empezar por pagar parte de la deuda con todo el armamento que los cabrones anteriores no paraban de comprar y ponerlo a precio de nuevo.
Pues peor para Grecia.
#2 Grecia necesita que le ayuden a combatir la corrupción en su gobierno y administraciones, no endeudarse en cantidades cuyo crecimiento parece que no tiene fin. Si la CEE no puede ayudar a Grecia a valerse por si misma, entonces la CEE es una organización fracasada.
O Grecia sigue en el euro, o Alemania tendrá que rescatar sus bancos. Así que se lo piensen mejor estos mandatarios tan poco humanitarios.
#26 Los bancos ¿de quién?
#76 Los bancos de los ricos, la oligarquía que se ha dedicado a dejarle dinero para, por ejemplo, comprar armamento o pagar con unos intereses del 5-7% sabiendo que había un gobierno corrupto en Grecia. Y esa deuda también ha pasado a unos países que en vez de pedir medidas lógicas van directamente a hundir el país para luego aprovecharse de las rebajas de su quiebra.
#26 la deuda de los bancos alemanes , franceses es mínima ya.Preocupate mas de lo que debe Grecia al resto de estados europeos.
#86 #26 Tiene razón, la deuda ha pasado en unos años de pasar casi totalmente de la banca privado alemana y francesa, a los estados y organismos europeos. Aunque a mí me preocupa más que las propuestas de Grecia, tan coherentes, no se sigan. Y me llama la atención que lo que le piden a Grecia, no son datos estadísticos tipo, ten tanta cantidad de déficit público como tope, etc, sino que directamente van a matar y les dicen que recorten, que se carguen las prejubilaciones, que suban la edad de jubilación etc etc. Y muy a mala hostia, no pareciendo tener un objetivo claro más que el de dar por culo.
#98 Pues a mí no me extraña. A Grecia le ofrecen préstamos con intereses bajos a cambio de que ceda soberanía.
#98 El objetivo de las medidas que le quieren imponer a Grecia parecen no tener una base económica, sino política: la derrocación de un gobierno de izquierdas.
Ya se echan atrás...
#35 Igual consiguieron lo que querían, meter miedo a los griegos y crear panico en grecia para forzar que cedan.
#37 A saber, pero vamos, si finalmente Grecia sale del euro, se acabó la UE.
#39 no creo que eso fuera el fin de la ue. La deuda griega que tenian los bancos privados la han ido liquidando mientras el bce (todos nosotros) la ibamos comprando dentro del programa de expansion cuantitativa aka compra de bonos. Asi que ya habran deshecho casi todas sus posiciones y perderian poquillo.
A nivel economico seria un golpe, pero no creo que mortal ...
Eso si, a nivel politico seria un daño considerable, lanzar grecia a los brazos de rusia, la imagen de los griegos apestados en los mercados financieros.
#37 Creo que es al revés.
#48 Se acabaria el Yogur Griego. Casi como en los supermercados de Venezuela. Tendrian que ordeñar hasta a las embarazadas, para luego sacarlos en camiones y venderlos en Albania por el doble
#57 Ese mensaje era el que "vendían" en el eurogrupo. En menos de 24h se ha convertido en un boomerang.
#57 Esa Venezuela con calzador, así me gusta, es tan sencillo invocar a vuestros demonios...
#66 Creo que hay unos resorts fantasticos para tomar el sol.
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1034373/venezuela-paga-la-vida-de-lujo-en-caracas-de-los-asesores-de-podemos
#72 Ahora llega el "eres de podemos", ahí, demostrando el nivel.
Sois igual que los fanboys podemiles, que pena.
#77 Yo no te he dicho que seas de podemos. Digo que los de podemos saben donde veranear. El ejemplo de los supermercados de Venezuela es tan real como que ahora mismo esta pasando.
#78 Y está muy relacionado con la situación griega.
#82 Pues si, estan los dos en bancarrota. La diferencia esta en que unos se suicidan en la carcel y otros prefieren usar los balcones.
#87 Venezuela no está en bancarrota que yo sepa.
Se te están mezclando los fantasmas de la izquierda y el coctel no te está sentando bien.
Pero sigue retratándote, me resulta medianamente entretenido.
#92 Me estoy retratando? "Esa Venezuela con calzador" eso si es retratarse sin venir a cuento.
Yo tambien estoy disfrutando.
#92 http://www.el-nacional.com/marta_colomina/Venezuela-unico-pais-petrolero-quiebra_0_511748941.html
http://www.maduradas.com/quiebra-absoluta-imposibilitada-de-obtener-dolares-pdvsa-busca-emitir-bonos-en-yuanes/
y aqui tienes un documental reciente (en tierra hostil) para que veas las colas en los supermercados y veas que no manipulo. (los periodicos son venezolanos)
http://www.atresplayer.com/television/programas/en-tierra-hostil/
#99 Hablando en plata o follamos todos o la puta al río, seamos coherentes, si no se ha empezado a cobrar los CDS es que no hay quiebra.
Llámalo quiebra moral, quiebra aproximándose o neoquiebra bolivariana pero no ha habido "default" y a pesar de que corre el rumor de que puede aproximarse una situación de quiebra técnica aún no se sabe nada con certeza.
Ah y los documentales sensacionalistas de Antena 3 dirigidos a cebar a la masa de analfabetos políticos previamente azuzados para que establezcan rústicos paralelismos entre las situaciones de Venezuela y España me importan menos que una mierda.
Saludotes.
#92 Lo que debe Grecia explicado de forma grafica y sencilla (aunque tu amigo el de la coleta diga que no)
http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_greek/debt_greek.html
#100 Cuando dije lo de podemos sabía que acabarías mentando a mi amigo de la coleta.
Patético.
#78 Pues claro que está pasando, porque toda Latinoamérica está en una situación similar.
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elespectador.comsoy-meneante-colombiano-preguntame/best-comments
Soy un meneante colombiano. Pregúntame
Y Cuba también está en una situación precaria, pero no más precaria que el resto de los países de Latinoamérica.
Lo que hay es que echar a la derecha de las instituciones europeas y construir una Europa para sus ciudadanos no para sus bancos.
Referendum ya, la pregunta: simpa Si o simpa No.
#6
Si dices mucho rato "simpa Si o simpa No" , puede ser la canción del verano
#16 simpa siii!!! simpa no!!! esta deuda no me gusta, no la pago yo!! 🎵 🎶 🎵
Venga va, mejor me voy a dormir...
#6 No, la pregunta es ¿En que agujero quieres que te introduzcamos este palo con pinchos?
El pueblo griego esta jodido haga lo que haga, aunque una salida es mas digna que otra.
#6 A los griegos no los salva nadie con acuerdo o sin el,pero sin acuerdo caemos todos ¿Quien paga si no el dinero que deben, los bancos que se lo han prestado, crees que nos piensan preguntar?
#6 mola
La seriedad del Eurogrupo y tal.
En serio, esto es mafia pura y dura, la Europa de mierda que dista mucho de lo que nos vendieron al ritmo del himno de la alegría. Es chantaje tras chantaje si no pasas por el aro de los intereses privados y a los ciudadanos que les den y paguen su fiesta.
#74 Deberían chantajearnos más, pero pidiendo como moneda de cambio la reducción de la corrupción en los gobiernos, y no incentivando la traición a los ciudadanos.
#74 así es, una mafia que extorsiona y presiona sin importar el bienestar de los ciudadanos.
Y es obvio que cuando un convecino se niega a pagar y lo hace a ojos del resto de sus convecinos el partirle las piernas-echarle de la Ue o sancionarle u obligarle con medidas coactivas- haría que el resto se unieran al damnificado y le siguieran en su lucha y eso abocaría a serios problemas para cobrar a la mafia -la Ue-la troika y sus países adlateres-.
Han cedido ,ceden la ue-troika y cederán más, luego están pese a todo haciendo lo correcto dentro de lo único que pueden hacer:jugar lo mejor posible sus pocas cartas.
Saludos
Enterrarán a Grecia con un par de monedas de euro, para pagar al
barquerobanquero.Pues que no se tiren tantos faroles y recuerden la historia de Pedro y el Lobo. A Aguirre le ha pasado lo mismo, todo eran risas hasta que la la realidad se ha cobrado lo que su soberbia no podía pagar ni de coña.
Este es el último comunicado del eurogrupo, bastante duro con Grecia. Nada que ver con esta información, aunque viniendo de donde viene...
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2015/06/27-ministerial-statement/
Se han cagado por la pata abajo, eurogrupo = euro atajo de bocachanclas
Lo que demuestra que algunos corren más de la cuenta publicando conjeturas La UE da el primer paso para expulsar a Grecia del euro
La UE da el primer paso para expulsar a Grecia del...
m.eldiario.es#17 El papel más importante es la Democracia y a la vista de otros todavía más importaste es la Democracia (dentro y fuera de Europa). Perderla desde la vista de los demás, perdería Europa. Supongo que han recapacitado.
Supongo que entra en juego muchos puntos para hacer borrón a ese enlace.
http://www.eluniversal.com/internacional/150527/eeuu-advierte-a-europa-que-no-se-equivoque-en-sus-calculos-sobre-greci
De lo contrario se quedarían sin base y argumentos.
¡Qué grandes los griegos!
Ya se están empezando a cagar lo mierdas estos.
«Preguntado qué es necesario para mantener estas negociaciones, De Guindos señaló que "es necesario fundamentalmente la voluntad por parte del Gobierno griego".» = No queremos que nos echen la culpa cuando todo se vaya a la mierda.
Artículo de mayo de 2014, hace más de un año.
http://www.abc.es/espana/20140509/abci-mociones-censura-espana-viaje-201405081946.html
Salvo en las alcaldías, los procesos parlamentarios para cambiar al gobierno central o a los presidentes autonómicos suelen terminar en sonoros fracasos. A veces ese es el único objetivo: hacer ruido
#49 Eso no iba aquí. Perdón.
ya han vistos los contras los ministros y se han asustado. se pensaban que solo perdia grecia... y con grecia fuera se perdia la union europea, el euro y sobre todo el parlamento y negocios colaterales ....que ese que si nos cuesta a todos un riñon y parte del otro
Pero solo le darán monedas. Añadió.
Lo que dicen suele ser justo lo contrario de lo que pretenden.
#28 ¿igual que los presidentes de fútbol confirman la continuidad de sus entrenadores?,...
O sea, que antes del lunes estan fuera del euro.
...si ella quiere.
Después han declarado es que es tan fácil ser solidario con el dinero de los impuestos del resto de europeos.
Si De Guindos dice eso, con lo honesto que siempre ha sido, que los griegos vayan desempolvando los dracmas...
Bueno, por un lado dicen una cosa, por otro lo contrario, esperemos que el de windows tenga razón ya que el tufo a dictadura echa p'atrás.
El Euro es suyo y se lo follan como quieren, les van a venir a exigir algo los griegos. 🙈 🙉 🙊
Europa pierde mas que Grecia
#59 El miedo que tienen es que si Grecia sale del Euro, en pocos meses se incrementará su bienestar social y prosperidad económica y eso hará que Podemos suba en intención de votos en España.
Lo que quiere decir es que les prestarán 1 euro
#3 Lo que quiere decir que acaba de volar la unaminidad por los aires. Ahora ya sólo está la Wehrmacht sin rumbo y sus aliados mirando a ver cómo se pueden ir descolgando.
No quiere decir por supuesto que les vayan a toser. Pero mejor que vigilen sus espaldas.
#5 Hitler siempre le dijo a la Wermacht que no se podían rendir y que tenían que morir en la batalla. Sin embargo en realidad en muy poquitos casos se cumplieron las órdenes suicidas y abundaban las rendiciones y salir huyendo para salvar la vida. Esta lógica (falta de.. más bien) fue la que acabó con el ejército nazi.
Hace cinco meses toda la subnormalada contenta con los resultados en Grecia. Hoy toda la subnormalada descontenta.
Cada vez entiendo menos a esta gentuza.
Increible, quiero saber como podria las noticias en esta pagina http://www.hotelperuonline.com/hoteles en Peru
#75 Estás haciendo SPAM en meneame? poco futuro tienes por aquí.@admin