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#1:
Se van haciendo públicas las causas de la dimisión. Parece que Pablo Iglesias está apostando todo contra Errejón por motivos personales, y se está quedando solo.
#19:
#10 El partido no votó esto. En Vistalegre se eligió la dirección nacional, pero esta es (debería ser) una decisión de la dirección regional. Y en Vistalegre tampoco se votó que se purgara a los que no habían ganado.
En cualquier caso, en Vistalegre votaron los acérrimos; los que hacen que un partido político tenga sentido son sus votantes, y las encuestas van bastante mal. Algo de autocrítica vendría bien.
En cualquier caso, en Vistalegre votaron los acérrimos; los que hacen que un partido político tenga sentido son sus votantes, y las encuestas van bastante mal. Algo de autocrítica vendría bien.
#9:
#6 Porque este enconamiento es absurdo como estrategia política, ya se está viendo a lo que ha conducido. Y Pablo Iglesias suele ser un buen estratega. Darle la candidatura de Madrid prometiéndole unas cosas e irselas quitando poco a poco (la lista, el programa...), ningunearle cada vez más, etc, no es por tener distintas ideas: es ir a por él.
#67:
#9 me puedes explicar en qué es buen estratega pablo iglesias? que se ha apoderado del 15M y lo ha conducido a la ruina total? Es un comunista sádico, dictatorzuelo y trasnochado sin inventiva alguna, que no cae bien a nadie, estancado en ideologías y métodos sobradamente demostrados como funestos. De hecho creo que es el político relevante más torpe que ha dado la democracia. Algunos lo teneis como si fuera una mente brillante y es un mierdas con un ego de aquí a plutón al que le dieron coba en la tele.
#5:
Con lo que el le queria.
Espinar manipuló los resultados de las actas para impedir a Errejón tener equipo propio
Ramón Espinar: "Íñigo va a tener difícil justificar por qué presenta un documento político alternativo al de Pablo"
Espinar: "Errejón debe poner su cargo a disposición de Podemos tras Vistalegre"
...
Espinar manipuló los resultados de las actas para impedir a Errejón tener equipo propio
Publicado hace 6 años por
Koios
a
elindependiente.com
Ramón Espinar: "Íñigo va a tener difícil justificar por qué presenta un documento político alternativo al de Pablo"
Publicado hace 7 años por
neyla
a
eldiario.es
Espinar: "Errejón debe poner su cargo a disposición de Podemos tras Vistalegre"
Publicado hace 7 años por
CambioSi
a
vozpopuli.com
...
#138:
#1 Es la división entre los comunistas totalitarios de la vieja escuela, que aunque se erijan como herederos del 15M y transversales, ahí manda Pablo y punto y coloca hasta a su novia Irene para hacerlo más evidente. Apoyados por los más fanáticos.
Y del otro lado Errejón una persona menos dogmática y con una visión menos extremista de lo que debe ser la política.
Si Errejón sigue la estela de Portugal con un socialismo inteligente y liberal que atrae empresas, baja impuestos y al mismo tiempo se muestra humanista casi que es lo mejor que le puede pasar a la izquierda.
Porque seamos serios, siendo de izqdas en España no hay a quienvotar....entre los fanáticos comunistas de IU y Podemos y las feministas radicales que tienen tomado al PSOE (ya parece que todo en el PSOE gira entorno a sus traumas y delirios hembristas) lo normal era que pasara lo que pasó en andalucia.
Podemos se descompone , por suerte! y espero que surjan proyectos más humanos, menos liberticidas, que respeten a las personas y que sena menos dogmáticos. #32 #52
Y del otro lado Errejón una persona menos dogmática y con una visión menos extremista de lo que debe ser la política.
Si Errejón sigue la estela de Portugal con un socialismo inteligente y liberal que atrae empresas, baja impuestos y al mismo tiempo se muestra humanista casi que es lo mejor que le puede pasar a la izquierda.
Porque seamos serios, siendo de izqdas en España no hay a quienvotar....entre los fanáticos comunistas de IU y Podemos y las feministas radicales que tienen tomado al PSOE (ya parece que todo en el PSOE gira entorno a sus traumas y delirios hembristas) lo normal era que pasara lo que pasó en andalucia.
Podemos se descompone , por suerte! y espero que surjan proyectos más humanos, menos liberticidas, que respeten a las personas y que sena menos dogmáticos. #32 #52
#55:
#1 Pues si efectivamente la dimisión ha sido por eso, ha sido un bofetón en toda la jeta de Iglesias. Si Espinar, de los más afines a Iglesias que quedaban en puestos de responsabilidad territorial, con lo figura que es y todas las discrepancias que tenía con Errejón, se ha apartado entre otras cosas por ver que la postura de Iglesias iba más allá de la política y se basa más en inquina personal, es ya lo que le quedaba a Pablo para darse cuenta de que ya está quemadísimo y lo mejor que puede hacer es largarse a su casa.
#27:
Pablo Iglesias es un arrogante y un sobrado. No lo digo yo, lo dice él. Y esa misma arrogancia, soberbia y engreimiento le van a mandar a tomar por culo antes de que acabe el año, con un miserable 2 sobre 10 de valoración pública. Y por culpa del notas, lo más probable es que el 2020 gobierne un tripartito de derechas en el que esté VOX.
Hay que ser subnormal....
Hay que ser subnormal....
#101:
#94 vuelve a leer el hilo a ver si así lo pillas. Ya te expliqué el porqué, pero los talibanes no atienden a razones.
Podemos demostró su falsa participación en su primer congreso, se les perdonó por la urgencia, pero viendo el segundo, el tercero, y las candidaturas a los consejos ciudadanos ya quedó cristalino para cualquiera que no sea tonto de remate: se parece más a Movimiento 5 estrellas (con supuesta participación pero un líder carismático que te sugiere qué votar y siempre gana) que no a un grupo participativo y de base.
Os auguro menos de un 12% en las próximas elecciones. A ver lo que tardan en vender la enésima refundación de IU incluyendo a Podemos.
Créeme, el enemigo no lo tenéis fuera. Conozco personalmente varios miembros y exmiembros de consejos ciudadanos en Catalunya. Los decentes ya marcharon todos y las serpientes se han incrustado. Y eso es lo mismo que opinan los que han marchado, antaño avalados por el amado Lidl.
Podemos demostró su falsa participación en su primer congreso, se les perdonó por la urgencia, pero viendo el segundo, el tercero, y las candidaturas a los consejos ciudadanos ya quedó cristalino para cualquiera que no sea tonto de remate: se parece más a Movimiento 5 estrellas (con supuesta participación pero un líder carismático que te sugiere qué votar y siempre gana) que no a un grupo participativo y de base.
Os auguro menos de un 12% en las próximas elecciones. A ver lo que tardan en vender la enésima refundación de IU incluyendo a Podemos.
Créeme, el enemigo no lo tenéis fuera. Conozco personalmente varios miembros y exmiembros de consejos ciudadanos en Catalunya. Los decentes ya marcharon todos y las serpientes se han incrustado. Y eso es lo mismo que opinan los que han marchado, antaño avalados por el amado Lidl.
Comentarios
Se van haciendo públicas las causas de la dimisión. Parece que Pablo Iglesias está apostando todo contra Errejón por motivos personales, y se está quedando solo.
#1 ¿Y por qué sabes que los motivos son personales y no políticos o estratégicos? Yo no sé que relación personal tienen Iglesias y Errejón pero sí que era público y notorio que tenían discrepancias políticas desde al menos el último congreso.
#6 en 6 meses por lo visto nunca fue a ver a sus hijos. Queda raro cuando hace “dos días” se estaban dando un beso en la boca.
#7 #9 Que su relación personal no pasaba por su mejor momento (y digo eso por ser generoso) parece que es algo en lo que todos estamos de acuerdo (tampoco es que sean los primeros compañeros de partido que se llevan a rabiar y reman juntos igualmente), pero también lo estaremos en que hay bastantes diferencias políticas entre ellos. Sólo hay que ver la de gente que detesta a uno mientras simpatiza con el otro y no creo que toda lo haga por su personalidad o confianza. Lo que quiero decir es que hay argumentos para creer en ambas posibilidades o incluso en su suma, pero no creo que se pueda afirmar categóricamente que ha sido únicamente por rencillas personales.
#13 Cuales son las diferencias políticas?
#32 Controlar el partido. Uno lo ostenta y no quiere perderlo y el otro lleva tiempo intentando ponerse a la cabeza como sea.
#39 Si claro, que cosas como la cal viva o sabotear negociaciones con el PSOE en la la primera legislatura no tuvieron ningún calado político, o apartarlo como número 2.
Todo es porque Errejón es un trepa. Seguid dando la matraca anda.
Sus diferencias son mucho mas de formas que de contenido, Errejón quiere aplicar marketing y estudios de sociologia para ganar y cambiar la sociedad e Iglesias quiere mantenerse puro para contentar a la hipermilitancia.
cc #32
#52 Mantenerse puro... como el chalet que se compró. Ese es un Maduro de la vida pero con más estudios.
#52 Iba a decir lo mismo que #63 , ese chalet no se paga con dos sueldos de 1800€ netos, y después mantener a dos hijos, aunque vayan a escuela pública.
#63 #76 Matizo: mantener puro ideologicamente al partido, no él mismo. Y por puro me refiero a todos los clichés y postureo de la tropa.
#76 serían 2700€ de cada uno no? Total
5400€. Ya que el smi son 900€
#63 Puedo ver los hilos invisibles que te sujetan y hablan por ti. Con su dinero puede tener los chalets que le salga de la polla, igual que todo el mundo. Los demás políticos no tienen uno, sino 3 o 4 y nadie pone el grito en el cielo. Ale, a pastar.
#1 Es la división entre los comunistas totalitarios de la vieja escuela, que aunque se erijan como herederos del 15M y transversales, ahí manda Pablo y punto y coloca hasta a su novia Irene para hacerlo más evidente. Apoyados por los más fanáticos.
Y del otro lado Errejón una persona menos dogmática y con una visión menos extremista de lo que debe ser la política.
Si Errejón sigue la estela de Portugal con un socialismo inteligente y liberal que atrae empresas, baja impuestos y al mismo tiempo se muestra humanista casi que es lo mejor que le puede pasar a la izquierda.
Porque seamos serios, siendo de izqdas en España no hay a quienvotar....entre los fanáticos comunistas de IU y Podemos y las feministas radicales que tienen tomado al PSOE (ya parece que todo en el PSOE gira entorno a sus traumas y delirios hembristas) lo normal era que pasara lo que pasó en andalucia.
Podemos se descompone , por suerte! y espero que surjan proyectos más humanos, menos liberticidas, que respeten a las personas y que sena menos dogmáticos. #32 #52
#32 Realmente hay diferencias políticas notables, independientemente de las bajas pasiones implicadas. Iglesias es partidario de una izquierda "pura" y Errejon tiende al centro y al socialismo.
#13 tampoco es que sean los primeros compañeros de partido que se llevan a rabiar y reman juntos igualmente
Supòngo que la cosa se puso fea precisamente porque aparte de coincidir en política y fundar el partido habían sido grandes amigos desde crios. Si hubiera sido con otro político desconocido cualquiera no estarían tan molestos como están uno con otro. Parece una ruptura amorosa de esas que acaban mal.
#13 Pues como Errejón forme un partido con todos los que están abandonando Podemos, las risas van a estar aseguradas.
#7 Al menos, los reyes llamaron.
#6 Porque este enconamiento es absurdo como estrategia política, ya se está viendo a lo que ha conducido. Y Pablo Iglesias suele ser un buen estratega. Darle la candidatura de Madrid prometiéndole unas cosas e irselas quitando poco a poco (la lista, el programa...), ningunearle cada vez más, etc, no es por tener distintas ideas: es ir a por él.
#9 ". Y Pablo Iglesias suele ser un buen estratega"
ejemm, ejemm.
#20 Personalmente, me parece un auténtico imbécil esférico, un ególatra estúpido e inestable con aires de grandeza. Un malvado peligroso, en defintiva.
#86 Tienes mi dies.
#20 Todo el mundo sabe que el estratega de Podemos era Errejón
#20 Solía ser buen estratega...hasta que la picha le pudo más... y Yoko Ono logró que quitara a Errejón del medio para poner a una inútil, comprarse un casoplón que desanimaría a sus bases dando mala imagen y utilizar un lamentable lenguaje inclusivo que da vergüenza ajena (Nosotras Podemos).
#9 " prometiéndole unas cosas e irselas quitando poco a poco (la lista, el programa...), "
Hasta donde yo sé en Podemos todo eso lo dicen los militantes, no? O ahora eso es diferente?
#49 en Vistalegre II no fue así, había sólo un candidato a líder pero dos grupos aspirantes a los órganos, el del candidato y otro que también lo quería de candidato. El candidato dijo, sólo yo con mi gente si elegís a los otros me voy. No hubo posibilidad alguna de elegir, era yo o el caos.
#54 Se pudo elegir entre las opciones, no? pues eso.
#60 si tú te conformas con eso...
#54 #49 #60 En las votaciones siempre faltó pluralidad. Qué democracia es esa en la que un tío gana todas las votaciones por goleada con porcentajes altísimos?
Será porque está amañado, por el diseño de las listas, por la diferente capacidad de aportar recursos para el marketing,...
Personalmente creo que lo último tiene mucho que ver (la mayoría de la gente casi no tenía opción a conocer a los otros candidatos o listas), y no creo que fuese por lo primero.
#9 me puedes explicar en qué es buen estratega pablo iglesias? que se ha apoderado del 15M y lo ha conducido a la ruina total? Es un comunista sádico, dictatorzuelo y trasnochado sin inventiva alguna, que no cae bien a nadie, estancado en ideologías y métodos sobradamente demostrados como funestos. De hecho creo que es el político relevante más torpe que ha dado la democracia. Algunos lo teneis como si fuera una mente brillante y es un mierdas con un ego de aquí a plutón al que le dieron coba en la tele.
#67 jajajjaaja
#67 "Es un comunista sádico"
Es un comunista en la medida en que ello le reporte chalets de 600.000 euros obtenidos sin trabajar, sacados por vía de corrupción legalizada a quienes trabajan de verdad. Es decir, es un comunista en la medida en que ser comunista se traduzca en hacerle rico y beneficiarle. Comunista por la vía fácil y cómoda.
Así también soy yo comunista.
Pablo Iglesias se hace fascista de derecha extrema como Felipe González en cuanto tenga que acceder a esa otra vía a través de alguna otra puerta giratoria si quiere obtener otro chalet de 600.000 euros. Pablo Iglesias no persigue el bien de España; el chalet de 600.000 euros nos muestra perfectamente lo que Pablo Iglesias perseguía desde el primer momento.
Puede que mis padres se tragaran a Felipe González. Yo en cambio no estoy ni para media tontería. Mucho menos una tontería de 600.000 euros.
#67 Y su ¿barba? da asco.
#9 Buen estratega? Si no ha hecho mas que cagarla. Y no es una opinion. Los resultados electorales y la tendecia de voto estan ahi.
#9 Ahora se rumoreaba que iba a poner a montero de candidata, y junto con que su padre va a presentarse tambien en su zona, parece que solo falta que meta a la madre y crezcan sus hijos para decir eso de "todo queda en familia"
#14 Dicen que El Chepas y su señora, se niegan a poner una garita permanente de la GC, prefieren tenerlos chupando frio. Asi que imaginate como puede peligrar villa tinaja, si se hartan y no va ni dios. Por que ya sabemos que la policia solo esta para proteger a los ricos al servicio del poder.
#9 Claro que sí, su estrategia la tenía muy clara desde el principio: ser de la casta, y ahora que ya lo es... que también lo sea toda su familia, como buen castuzo.
#9 Pablo es buen estratega por los cojones.
#9 La estrategia de Podemos era muy buena cuando era un grupo de gente que trabajaban juntos. No me sorprendería que la mayoría de las ideas de entonces viniese del diálogo que Pablo tenía con Monedero, Errejón y otros, mientras que Pablo Iglesias fuese simplemente la cara más pública del partido.
En cuanto el grupo se ha empezado a dividir y desbandar, quedándose Pablo solo en la cumbre (o quizás con una compañía menos crítica), su capacidad estratégica no ha hecho más que empeorar.
#6 En las últimas entrevistas de Errejón se notaba que había algo más allá de la discrepancia política. Cuando le preguntaban si continuaban siendo amigos se iba por las ramas... Con lo falsos que son los políticos si se llevaran medio bien habría dicho que siguen siendo grandes amigos y bla bla. También dejó caer que el rollo va sobre todo con gente del entorno de Iglesias en la dirección nacional. No sabemos quienes. Pero el asunto se puso feo parece. Lo de Espinar ha dejado fuero de juego a muchos, entre los que me incluyo, ya que pensabamos que su dimisión era por lo contrario a lo que ahora se sabe. Supongo que Espinar no es tonto y sabe que podemos enfrentado al nuevo partido no se iba a comer nada en Madrid.
#6 estratégicos? que estrategia es esa, la de mandarlo todo al carajo?
es que no puede entenderse porque sigue en sus trece, y arrastrando todo Podemos consigo...
#1
Efectivamente, se van haciendo públicas las causas reales. Espinar esperaba ser elegido cabeza de lista al irse Errejón y no ha sido así.
En resumen, lucha de egos y batallitas por las poltronas. La "nueva política" se parece a la vieja como un clon.
Y eso sin mencionar a la "simpática abuelita" que aprueba macro-operación especulativa en Chamartín.
Cc #6
#1 Pablo Iglesias solo cumple y hace cumplir lo que los adscritos de podemos decidieron en vista alegre 2.
Ya me gustaría que algún gobierno respetara mi voto así.
#10 Parece que son los adscritos los que se están cargando el partido entonces
#10 El partido no votó esto. En Vistalegre se eligió la dirección nacional, pero esta es (debería ser) una decisión de la dirección regional. Y en Vistalegre tampoco se votó que se purgara a los que no habían ganado.
En cualquier caso, en Vistalegre votaron los acérrimos; los que hacen que un partido político tenga sentido son sus votantes, y las encuestas van bastante mal. Algo de autocrítica vendría bien.
#19 Autocritica es una revista de coches ¿no?
#91 sip, creo que en este número hablan de cuanta cilindrada es necesaria para atropellar a tu rival, los 15 mejores maleteros para esconderse cadáveres políticos y por último las mejores amortiguaciones para las curvas que se avecinan
#19 Errejón se ha purgado él solito porque no aceptó su derrota y ahora quiere montar una candidatura personalista al más puro estilo de la política rancia.
Si en Vistalegre no votaste fue porque no quisiste. Es fácil no participar en nada y descalificar a los que lo hacen, sobre todo haciendo leña del árbol una vez que ha caído. Un poco de autocrítica tampoco vendría mal en ese aspecto.
Dicho sea de paso; por aclarar, ya que la gente tiende a ser muy maniquea; no me gusta la actitud de Pablo Iglesias tampoco, pero creo que Carmena y Errejón son aún peores en este aspecto. Y me duele decirlo; sobre todo por la vieja alcaldesa, por la que siento respeto y a la que voté.
#19 totalmente de acuerdo en lo que dices de que no se ha cumplido lo votado en Vistalegre II, el mensaje fue muy claro pidiendo unidad y no este festival de despropósitos para que una parte se haga con todo el control.
Sin embargo no estoy de acuerdo en lo que dices de que solo han votado acérrimos porque el resultado tiene muchos matices. Para empezar, lo que se votó básicamente fueron los representantes del Consejo Ciudadano porque en aquel entonces ambas listas apoyaron a Pablo Iglesias como secretario general que respondió con lo de "si no votais a mi gente, me voy". Muy difícil salir bien parado en una formación tan personalista que hace 2 años aún veía en su candidato buena parte de su tirón. Aún así la lista presentada por Errejón consiguió casi el 40% de los apoyos y él mismo consiguió ser el tercer más votado por delante de Irene Montero. Tal vez aquel no era el momento de presentarse, lo sabía y no lo hizo, pero me atrevo a decir que si ahora da el paso los resultados serían muy diferentes.
#10 Pablo, "méame y dime que llueve".
#10 hasta donde yo se, creo que en vistaalegre se eligió que el jefe de estrategia seria Errejon, esto es así o me equivoco?
#10 con mano de hierro
#10 No, Vista Alegre II fue un tongo patético que en nada interesó el formato para los votantes de Podemos sino que se hizo para enfrentar y usar a los mas fanáticos (militantes, etc) en una batalla ganada de antemano por Pablo Iglesias y luego con el patético grito de "unidad" (que significa autoritarismo y verticalidad) lo que jodió a Podemos al disminuir su base y auyentar disidentes, ¡en vez de intentar acercar posturas y repartir responsabilidades y delegar!
De este desvarío solo salen muertos, descontento y perder votantes.
Vista Alegre I ya fue mala, Vista Alegre II fue peor.
Una puta mierda.
#84 Si es que cuando fueron incapaces de aunar a todo el 15M con el consenso de mínimos y metieron los maximos de SOL ya estaba mas que cantado este final. Lo sorprendente es la velocidad con que se han cargado lo que ellos creen su juguete
#84 amen hermano
Firmado: un votante perdido
#10 A los gobiernos no los eligen los militantes, los eligen los votantes, si los militantes son obtusos y eligen tonterías la gente luego no les vota, así que inteligencia la justa. Si siendo un radical no se consigue gobernar ni influir, al final no se conseigue nada, se consigue más por la vía de la inteligencia y la moderación y consiguiendo votos.
#1
El partido votó una cosa. Y eso es lo que se está haciendo. Si no te gusta, puerta.
#11 Y luego decíamos de Izquierda Unida. ¡Vaya bríos!
#11 menos mal que era un movimiento plural y participativo. No vi listas abiertas en las "candidaturas ciudadanas", y no he visto una consulta sobre qué hacer con la(s) candidaturas en Madrid.
Si no te gustaban esos principios, eres tú el que sobra, no los miles de estafados por la dirección, que actúa tan verticalmente como cualquier otro partido.
#41
Y es plural y participativo. Una vez escogida la ruta a seguir y validados los miembros del partido (múltiples veces además), el resto no son más que chanzas. Presenta tu candidatura o monta tu propio partido. ¿A qué me suena eso?
#45 claro, por eso Pablo siempre sugiere a qué lista cerrada votar para los cargos del partido. La entrada de Wikipedia sobre participación ciudadana lleva la foto de Pablo
#48
¿Tienes algo más que decir aparte de falacias de hombre de paja, falacias ad hominem, falacias ad baculum y falacias ad populum?
Hombre de paja: has presentado el argumento de plural y participativo de forma errónea. Ser plural y participativo no significa renunciar a tus propuestas. Por eso son votadas.
Falacia ad hominem: has atacado a Pablo Iglesias en vez de razonar tu posición.
Falacia ad baculum: amenazas con el miedo (soy yo el que sobra) en vez de razonar tu posición.
Falacia ad populum: recurres a las emociones más basicas al hablar de miles de estafados por la dirección en vez de razonar tu posición.
http://www.xtec.cat/~lvallmaj/preso/fal-logi.htm
#94 vuelve a leer el hilo a ver si así lo pillas. Ya te expliqué el porqué, pero los talibanes no atienden a razones.
Podemos demostró su falsa participación en su primer congreso, se les perdonó por la urgencia, pero viendo el segundo, el tercero, y las candidaturas a los consejos ciudadanos ya quedó cristalino para cualquiera que no sea tonto de remate: se parece más a Movimiento 5 estrellas (con supuesta participación pero un líder carismático que te sugiere qué votar y siempre gana) que no a un grupo participativo y de base.
Os auguro menos de un 12% en las próximas elecciones. A ver lo que tardan en vender la enésima refundación de IU incluyendo a Podemos.
Créeme, el enemigo no lo tenéis fuera. Conozco personalmente varios miembros y exmiembros de consejos ciudadanos en Catalunya. Los decentes ya marcharon todos y las serpientes se han incrustado. Y eso es lo mismo que opinan los que han marchado, antaño avalados por el amado Lidl.
#94 No te esfuerces. Parece que las maquinarias de los partidos políticos se han puesto en marcha de cara a estas municipales, y ya han iniciado por todas las redes posibles, la desacreditación y difamación de Podemos.
He visto incluso argumentarios bien elaborados para criticar a Podemos. Desde los pasados congresos a sus órganos. No tienen ni idea de como funcionan ni de su historia real, simplemente lo que marca eo argumentario para criticarlo. Y aquí en Menéame dicha maquinaria ya se ha puesto en marcha.
#101 El actual consejo ciudadano de Cataluña es justamente el más heterogéneo que ha tenido nunca. Hecho que permite un mayor vental de perspectivas. Y la cabeza actual creo que puede darle un aire nuevo a Podem. La suerte es que aquí no hay autonómicas y nadie puede pegar una puñalada trasera y tras ser votado por los inscritos, montarse una plataforma con Ada Colau o irse con los Comunes.
#41 Para opinar sobre el chalet de iglesias bien que hace una consulta, para clavar el piolet a Errejón se ve que no...
#11 Puerta es la que va a llevar el partido en las próximas elecciones.
#11 puerta es lo que le van a dar los votantes a podemos
#1 Pues si efectivamente la dimisión ha sido por eso, ha sido un bofetón en toda la jeta de Iglesias. Si Espinar, de los más afines a Iglesias que quedaban en puestos de responsabilidad territorial, con lo figura que es y todas las discrepancias que tenía con Errejón, se ha apartado entre otras cosas por ver que la postura de Iglesias iba más allá de la política y se basa más en inquina personal, es ya lo que le quedaba a Pablo para darse cuenta de que ya está quemadísimo y lo mejor que puede hacer es largarse a su casa.
#55 a su chalet.
#1, Errejón es el candidato favorito de los que no le votareis nunca.
#66 Errejón y los que se comportan como el son también los que podría juntar suficientes votos de diferentes posiciones y hacer el mismo programa que haría Pablo Iglesias en vez de simplemente buscar lios y bullas entre la izquierda.
Eso también es politica.
#66 Por suerte veremos pronto cuánto apoyo tiene entre los votantes de izquierdas, a lo mejor algún guardián de las esencias se sorprende.
#1 Son motivos personales pero no de Pablo Iglesias sino de Irene Montero. Es ella la que tiene la fijación más pronunciada.
#72 Creo tofo lo que ha conseguido Pablo Iglesias lo va a joder la Montero por su afán dd notoriedad y poder.
#1 Es curioso porque precisamente los medios dan dos explicaciones completamente contrapuestas, segun el medio que sea
unos dicen lo que comentas y otros dicen justo lo contrario, que la causa es que pablo iglesias esta siendo demasiado blando con el problema de Errejon. Despues he visto tambien algun medio que ha dado las dos explicaciones a la vez !.
#1 Será que Pablo se presenta candidato por Madrid.
#1 ¿Es que nadie va a mencionar a la Yoko Ono de la política española? Irena Montera... esa gran estratega política que antes de follarse a nuestro amado lider en Podemos se dejó la piel militando en ¿Ningún sitio?! Trabajó horas incontables en ¿Ningua parte?! Destacó a base de talento, conocimiento y sacrificio en ¿Nada?! Gracias Irenea... espero que disfrutes de robarnos el futuro junto a Pablete (pese a su decadencia y haber vendido su ideario por un chalet barato, a él si le reconozco cierta trayectoria en la lucha social, aunque tampoco es nadie para autonombrarse lider y destruir desde dentro de un movimiento tan plural y necesario como el 15M, que han reorientado hacia la política más rancia y vertical imaginable entre él y su concubina (a la que ahora sienta a su lado en el parlamento, en el antiguo sitio de Iñigo...) menudo cambio nos habeis traido nenes...) (Y Ojo que yo votaré a Podemos por que son el yugo de lo menos malo... en un desierto ideológico y cultural como la Egpaña de Casado, Abascal y el cocainomano ese que se hace fotos desnudo... pero así no se puede...)
#1 querrás decir que se están quedando solas.
#1 Yoko Ono hizo menos daño.
Con lo que el le queria.
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#5 Más claro agua
Iglesias no tiene margen de maniobra. A Podemos le crecen los enanos por todas partes. Más que un partido parece el camarote de los hermanos Marx.
#3 Marxismo de Groucho, como el PSOE.
Pablo Iglesias es un arrogante y un sobrado. No lo digo yo, lo dice él. Y esa misma arrogancia, soberbia y engreimiento le van a mandar a tomar por culo antes de que acabe el año, con un miserable 2 sobre 10 de valoración pública. Y por culpa del notas, lo más probable es que el 2020 gobierne un tripartito de derechas en el que esté VOX.
Hay que ser subnormal....
#27 totalmente de acuerdo
#27 Y se echarán las manos a la cabeza preguntándose, ¿¡cómo ha sido esto posible!?
Yo cuando vi esa crítica cero tras las elecciones andaluzas ya tiré la toalla por Podemos definitivamente.
#96 pensarán que cómo es que no les han votado el 98% de las mujeres de España, solo con ellas le salían las cuentas para una mayoría absoluta aplastante. ¿Pero que ha pachado?
#27 claro, los que votan a corruptos y derechistas casposos no tienen culpa de nada. Pablo Iglesias mató a Manolete.
Es imposible.
Pero si llevo toda la semana aquí leyendo que Errejón se va porque Espinar no le traga y lleva maniobrando contra él una eternidad.
Y que desayuna fetos de niños recién nacidos.
#012 Podemos se desmorona lo pintemos como lo pintemos. Quien será el siguiente en salir?
#16 son inmunes a la realidad.
#26 Izquierda Unida v.2.0
#16 ¿Podemos se desmorona porque se han ido Errejón y el inútil de Espinar?
#28 se desmorona porque el batacazo electoral lo ve venir España entera. No hay mas ciego que el que no quiere ver
#31 Yo creo que hay una parte de España que tiene tantas ganas de que Podemos desaparezca que da por ocurrido un suceso futuro.
#34 No te preocupes, no tardaremos en ver quien tiene razón. Queda ya muy poquito para las municipales, lo que será un anticipo de las generales.
Que pronostico crees que sucederá?
a) Podemos iguala e incluso mejora el resultado de las últimas generales
b) Podemos queda 4ª fuerza, mas cerca de VOX que del tercero
#37 Pues ni idea, a diferencia de muchos por aquí yo no tengo una bola de cristal para ver el futuro, ni confundo la realidad con mis deseos.
Por cierto, fino analista, entre esos dos escenarios hay opciones intermedias, como por ejemplo que sus resultados empeoren en algunos sitios pero mejoren en otros.
#43 en cuanto si se desmorona o no, yo personalmente no había visto algo así en un partido político, al menos de forma publica.
Mira este tuit de un diputado de Podemos y de todos los que le contestan. No tiene desperdicio.
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#61 ¿No habías visto algo así en un partido político? En el PSOE hubo una bicefalia con Almunia y Borrel que provocó la mayoría absoluta de Aznar. Años después a un tal PDRO le hicieron la cama en el mismo partido y mira, ahora preside el gobierno.
En IU las han tenido de absolutamente todos los colores. ¿Te suena Cristina Almeida?
Un tal Rajoy perdió dos veces la Generales, le llamaron absolutamente de todo desde dentro de su partido y al final mira, dos legislaturas en la Moncloa.
No sé si has empezado a presentar atención a la política recientemente o si es que tienes una memoria un tanto selectiva.
#74 Me temo que las heridas son mas peligrosas en un partido adolescente que en uno ya maduro. Tu lo has dicho, mira a PP y PSOE y mira a UCD. El tiempo lo dira.
#89 Uy, qué faltón. ¿Saben tus papás que te has metido en el ordenador a ser malote por las redes?
#92 Bueno, si Podemos demuestra no ser un partido capaz de sobreponerse a estas cosas, que son el pan de cada día de la política, mejor que desaparezca y deje espacio a otras formaciones. Los partidos no deberían ser más que herramientas y una herramienta que se descompone durante un uso normal no es algo que merezca la pena tener a mano, ¿no?
#74 ¿No habías visto algo así en un partido político? En el PSOE hubo una bicefalia con Almunia y Borrel que provocó la mayoría absoluta de Aznar. Años después a un tal PDRO le hicieron la cama en el mismo partido y mira, ahora preside el gobierno.
El PSOE de entonces estaba en caída libre y ya asomaba la victoria de Aznar en el horizonte y las peleas internas no tuvieron mucho recorrido y desde luego el cainismo podemita ni estaba ni se le esperaba, las puñaladas eran más de andar por casa no airear la mierda a los cuatro vientos, igual de haber existido las redes sociales...
Y cómo llegó Pedro Sánchez a presidente de gobierno si casi ha tenido que votarle hasta la señora de la limpieza.
En IU las han tenido de absolutamente todos los colores. ¿Te suena Cristina Almeida?
Sí, pero los que perdían no se quedaban en casa, iban a votar y esperaban su turno para tomarse la revancha, por cierto a estos los llamaban la ensaladilla rusa, por algo sería que sus resultados fueran residuales.
Un tal Rajoy perdió dos veces la Generales, le llamaron absolutamente de todo desde dentro de su partido y al final mira, dos legislaturas en la Moncloa.
Con la derecha hemos topado, la discreción y las sonrisas de puertas afuera es su esencia, lo llevan en el adn, prietas las filas y apoyo al líder, lo que pasa entre bambalinas apenas lo saben cuatro y no suelen soltar prenda.
No sé si has empezado a presentar atención a la política recientemente o si es que tienes una memoria un tanto selectiva.
Nadie se acuerda de Almunia y Borrell, de las de IU la de Llamazares pero bueno estos han sido siempre así, de las de la derecha apenas pasan desapercibidas y menos para sus fieles votantes (irán a votar después de misa), sin embargo lo de Podemos ahora es como aquello de Sánchez pero sin tener el colchón de ser un partido centenario, no pinta nada bien.
#61 hace cinco años no habias visto un partido político como podemos ni con el impacto electoral que ha tenido, habiendo nacido meses antes como quien dice. La experiencia democratica en españa es corta y pobre desgraciadamente.
Yo personalmente voto equipos de gobierno y programas. Y un partido que hoy te decepciona, si es fuerte, puede cambiar sus cuadros en cuestion de dias y volver a coger impulso electoral. Esto es la politica. Esperemos a ver que tiene aún que ofrecer a los electores y a ver que movimientos se hacen. Yo espero que Iglesias mueva ficha y, ahora si, se someta a una mocion de confianza por algo importante y no por la chorrada del chalet que dio vergüenza ajena.
#61 Que fuerte caínismo en estado puro, no entiendo a esta gente y eso que este diputado, vaya ostia se van a pegar en las próximas elecciones.
#37 c) Podemos queda por detrás de VOX, con el mismo 7-10% que sacaba Izquierda Unida.
#37 Podemos probablemente va a quedar por detrás de VOX si las cosas siguen a este ritmo.
#34 no os ha quedado claro con lo de andalucía?
#70 Sólo puedo decir: LOL.
#71 ¿Por qué te diriges a mí en plural? ¿Me consideras el portavoz de algo o alguien?
#77 no te ha quedado claro con lo de andalucía?
#78 ¿Tú ves claro que Podemos va a desaparecer en el espacio de unos pocos años? No es el primer partido que pierde muchos votos y luego los vuelve a ganar. De hecho es lo que suelen hacer los partidos: a veces subir, a veces bajar.
¿Seguro que no estás confundiendo tus deseos con la realidad?
#80 traducción: 'no, no me ha quedado claro todavía'. Creo que la única respuesta que te servirá, con un poco de suerte, será el tiempo.
Un saludo.
#83 ¿Con un poco de suerte? ¿Esperas con el corazón lleno de esperanzas que Podemos desaparezca?
#85 con un poco de suerte de que tengas la neurona justa para admitir la realidad.
#85 No, por favor, les echaría de menos.
#34 Si ni en Menéame aguantan a Podemos ya, imagínate el resto.
#28 Se desmorona por que el gurú lo ha tratado como una secta, en vez de como un partido político.
Lo de hoy ya le ha desenmascarado del todo.
#16 Pues yo he recuperado ilusión y votaré por Errejón. Sin haberlo deseado, me ha quedado todo raro...
#12 Fetos de niños recién nacidos. Pues sí que lo tiene complicado, sí.
Otro pioletazo. Mas palomitas.
#2 Toma.
Acabáramos. Un ataque de cuernos de Iglesias. Como una plaza de toros de grande, además.
Interrumpió su periodo de baja paternal
Habráse visto el machista este. intentando aprovechar la excusa para pasar por delante de las mujeres.
Peligra Villa Tinaja.
#14 Te voy a comprar lo de Villa Tinaja. Aseptico y ácido a la par que elegante.
"Si no te gusta, puerta".
Sí señor, se os ve tolerantes y demócratas.
Reglas de Podemos:
1- El líder mesiánico siempre tiene razón.
2- Si no tiene razón, apliquese la regla 1.
#36
3- Si no le convence ninguna de los dos, hable con Monedero para que le diga lo que tiene que pensar.
4- Si no le convence lo que dice Monedero, déjele que le insulte hasta que usted quede convencido.
Las presiones a que se enfrentaba en su labor para buscar un candidato para enfrentar a Errejón ...ni en el fondo de la fosa de las Marianas. Y si además no estás de acuerdo con esa tarea.... pues es normal lo que ha hecho. Parece que la única salida va a ser entenderse con Más Madrid o no presentarse directamente y que cada uno haga lo que le parezca con su voto. Y seguir con la labor en el el congreso, que no está mal lo que están haciendo.
Ya me estaba dando la impresión que estaban utilizando a Espinar. Hoy se confirma. No cuajaba mucho el comportamiento con el carácter que habíamos visto siempre a este hombre.
Iglesias le ha echado mucha cara. Primero le ha embarcado en la lucha por que su facción ganase en Madrid. Una vez ganado y por que lo necesita le mete a Errejón, dejándole ninguneado. Ya que metió a Errejón debería haberle dado otras responsabilidades importantes en otra parte. Tacto 0.
A pesar de eso Espinar le ha sido fiel. Todo esto es bastante esperpéntico.
La actitud de Iglesias de ir encerrando a Errejón en el montaje de su candidatura también le delata.
Queda evidenciada la pelusa de Iglesias con Errejón. Siempre se ha visto con el rollito pullitas y bromitas que le iba tirando. Puedes hacer eso un par de veces, pero continuamente denota esa pelusa permanente.
Ahora se ve además en el reflejo de que prefiere ir a por Errejón que mirar por el partido.
En Vistalegre estaba más a favor de Iglesias por que Errejón se dejó seducir y creo un problema. Pero desde entonces Iglesias ha decepcionado con su actitud y ha demostrado no saber llevar el partido a falta de su lugarteniente. Para muestra que va en picado.
Y no entramos a valorar el papel desde que ha entrado Montero a tomar decisiones ... Eso le pasa por meter en el core de decisiones a una chavala tan joven sin tener la debida experiencia. Pasa que al final parece una pandilla. Sin contar con la falta de ética de enrrollarte a una tipa y ponerla de número 2 desplazando a todo el mundo.
Lo que debería hacer es marcharse. Aunque me parece que va a morir matando a Podemos.
#79 que se lo coma con patatas.
BAIA, BAIA... Parece que el fascismo comunista ya está empezando a asomar la cabecita... Qué CHORPRECHOOOONNN!!!
Me toca los cojones como se llevan, estos niñatos han roto las esperanzas de mucha gente.
El cambio no está en la política, quizás ese sea el mensaje
Edito: más que en la política en los políticos
#58 Basicamente se reduce a eso, son unos putos niñatos. Pero más tonta la gente por dejarse liar por ellos.
#73 Bastante más absurdo son los que votan o apoyan a corruptos
#73 Es que juegan con ventaja: pescan en el sector más manipulable de la población.
Pues cada vez lo veo más claro: Pablo, gracias por ayudar a abrir el melón del PPSOE pero es hora de permitir un relevo en Podemos antes de que sea tarde. Este es el momento de la consolidación y por lo que se ve, hacen falta otros dirigentes con amplitud de miras. PD: si te atrincheras, te va a votar tu ---- madre
Enchufemos (Podemos) puede decir lo que quiera, su credibilidad es cero.
otra "noticia" sobre lo mismo ?
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Y la ultraderecha frotándose las manos...
Yo creo que el dicho de lo que no te mata te hace más fuerte, se puede aplicar a Podemos.
Veremos que pasa los próximos meses, soy optimista.
El ansia de poder corrompe incluso los mas puros y anelados ideales.
Hace tiempo que se ha visto que como no quiten a Pablo de ahí .....
Con todas estas cosas, parece que Franco al final se va a quedar donde estaba, es que lo que fue Podemos vaya tela la verdad ...
y si no hay Podemos no hace falta votar a VOX asi que todo el mundo espera ya que desaparezca en beneficio de todos, por favor
#35 A Vox hay que meterlos en Europa para trollearlos como en eurovision con el chiquilicuatre.
#46 sinceramente, a mi Vox me da bastante más vergüenza ajena que el Chiquilicuatre.