Hace 6 meses | Por JohnnyQuest a chemazdamundi.com
Publicado hace 6 meses por JohnnyQuest a chemazdamundi.com

Este artículo no está dedicado a ningún público en concreto sino a ordenar mis propios pensamientos con respecto a dos temas: 1. La Economía, que ya sabéis que es el tema central de este blog. En este caso en concreto, sobre aplicación práctica de las ideas de la escuela austríaca y el ultraliberalismo en la política económica de un país. 2. Argentina.

Comentarios

n

#2 El articulo no dice que vaya a servir de ejemplo para nada

Catacroc

#7 No lo dice al articulo, lo digo yo. El articulo dice que estan tan mal que Milei puede ser un buen punto de partida, que le prenda fuego a todo y empezar de 0.

s

#11 Una vez se haya perdido todo ya no habrá nada que utilizar para empezar nada... Es el problema. Excepto servir

BRPBNRS

#29 ¿quien vive mejor el que le sirve a Amancio Ortega o el que tiene un negocio ruinoso en un barrio de mala muerte? Pues eso, cuando estás tan en la mierda como está Argentina y sus ciudadanos, servir a una gran nación o conjunto de ellas quizás sea el menor de 2 males.

s

#67 No se servirá a una gran nación. Se será esclavo de unos psicopatas (mira todas las dictaduras que mantienen corruptas y con la gente siendo esclavizada torturada asesinada como perros) y lo de grande ejem...

ostiayajoder

#67 depende de donde viva el sirviente de amancio ortega...

Si viven en el mismo barrio...

perrico

#52 Entonces ya están dolarizados.

Pixote

#52 Argentina también estaba dolarizada desde hacía 10 años en la época que Ecuador lo implementó y acabó colapsando con corralito incluido. https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Convertibilidad_del_Austral

El problema es que estos cuñados como Milei no tienen ni un mínimo de conocimiento histórico y así les va. Argentina ya tiene una dolarización informal por lo que implementar una formal no sería problemático, pero si consiguen resolver la crisis actual sin recurrir a la dolarización oficial acabaría siendo mejor a largo plazo.

RamonMercader

#35 el sector textil en cataluña se fue a la mierda pero los ciudadanos tenemos acceso a mas ropa y mas barata que nunca, mucho mas que cuando existían politicas proteccionistas

perrico

#11 Es muy fácil arrasar con las vidas de los demás.
Supongo que sí él viviese en Argentina no pensaría que es una buena idea mandar todo a la mierda para empezar de cero.
Porque en primer lugar lo de empezar de cero es mentira.
Empezarían de -100.

N

#11 Argentina lleva décadas hundiéndose. O se sigue hundiendo despacio, o se hunde rápido. No hay mejores opciones. Salvo quizá solicitar ser protectorado español...

p

#2 Como dijo un Nobel de economía

"Hay cuatro clases de países: desarrollados, en vías de desarrollo, Japón, y la Argentina"

estemenda

#22 Me pregunto en cual de los cuatro incluiría a Bielorusia roll

ostiayajoder

#2 me cuelgo de ti pq esta relacionado pero es una duda loquisima q tengo y q no comprendo:

BUENAS ARGENTINOS

Alguien me puede explicar esto? El PIB per capita de argentina subio un 45% en 2022????? Como????

Q me estoy perdiendo?

https://datosmacro.expansion.com/pib/argentina?anio=2022

n

#1 Si que es interesante, la verdad, aunque me cuesta creer que Argentina sea taan especial

P

#8 Los argentinos tienen los peor de los Españoles e Italianos , tampoco es para sorprenderse .

neiviMuubs

#40 y de los alemanes no te olvides, así estan

Feindesland

#1 Buenísimo el artículo. Gracias.

cosmonauta

#1 Me encantó la conexión Freud y el psicoanálisis. Me permite unir muchos puntos

Globo_chino

#33 Pues es lo que quieren muchos argentinos, votan "a ver qué pasa" porque siguen igual.

Wheresthebunny

#37 Correcto. Cuando todo lo lógico ha fallado es fácil pensar que el siguiente paso es probar algo distinto aunque parezca incorrecto. Argentina es un gran laboratorio económico.

t

#61 ¿Ha habido algo de lógica en la economía argentina, cuándo?

Wheresthebunny

#78 No, si yo no digo que hayan hecho algo lógico, pero seguramente ellos pensaron que lo era y por eso lo hicieron. Ahora toca hacer algo distinto y donde Milei se convierte en una opción.

Wheresthebunny

#83 Sí es una opción, si no no estaríamos hablando de él en este momento. Y Milei es la misma mierda, pero más extremista, con un planteamiento radical de hacerlo desaparecer todo y dejar solo lo que le interese. Aquel video donde le ponían en un panel unos cartelitos con los nombres de los ministerios y él tirándolos al suelo parecía una gracieta sin más, pero decía mucho de lo que plantea hacer en un hipotético escenario donde él pueda eliminar todo lo que le sobre.

Wheresthebunny

#88 Es una opción. Otra cosa es que te parezca razonable. ¿Acaso nadie vota fascistas en ningún sitio o nadie se corta las venas?

Beltenebros

#89
Sigue sin ser una opción.

N

#91 Una mala opción sigue siendo una opción. No es la que deberías escoger, pero es una opción.

t

#88 Milei no es fascista.
Tenéis que dejar ya de tener esa visión tan infantil del mundo.

Beltenebros

#104
Así es, pero a veces nos encontramos con negacionistas como #93.

e

#86 Sí, como el mierda de Rallo que dice que solo dejaria la policia y la justicia, que casualmente es lo que le conviene.

Beltenebros

#78
Sí, cuando no ha habido derechistas gobernando.

Globo_chino

#71 Yo digo lo que dicen muchos argentinos, excepto los fans de Milei tampoco veo mucho optimismo.

plutanasio

#75 puede ser, eso es votar por hartazgo. un "de perdidos al río". Ya veremos qué pasa...

undeponte

#71 Serán nunca vistos para él.

plutanasio

#76 con "nunca vistos" me refiero a "nadie se lo experaba"

J

#37 Igual o peor. De hecho, siempre van a peor, no?

Papirolin

#37 Que una rata quiera comer a otra rata dentro de una jaula experimental no es equiparable a lo que quiere el científico que mira con curiosidad el comportamiento de ambas.
Firmado: una rata que tiene muchas probabilidades de ser devorada en el "laboratorio".

JohnnyQuest

#33 Si le das importancia a esa parte del texto, también deberías darsela a otras, y el jucio que contemplara todo lo dicho.

En todo caso no es mi persona. Allá él. El artículo me parece interesante por el análisis de la situación.

A

#33 O sea que has leído mucho, es un articulo extenso, pero no has entendido nada.

Lerena

#33 Colapsar aun más ?

D

#33 y sus más que probable colapso

Pero si llevam ya decadas colapsados.... si fuese argentino, votaria a Milei como quien juega a la ruleta rusa... peor que lo que ha habido no va a ser

Beltenebros

#72
Para votar a Milei, básicamente hay dos opciones: o el votante es un empresaurio, o es un fanático.

JuanCarVen

#85 Los que votan a Miley quieren ver Argentina arder como los que votan a Trump o VOX, que ha solucionado Trump en USA en su legislatura.

t

#92 Trump, mucho mejor que Obama, mucho mejor que Biden.

JuanCarVen

#95 que problemas ha solucionado, Esa fe ciega en un tipo que sólo te dice lo que quieres escuchar pero luego no hace nada.

Variable

#96 iba a solucionar su economía personal y sus problemas con la justicia pero en solo cuatro años no le ha dado tiempo

D

#85 y seguir votando lo mismo que te ha mantenido en la ruina 30 años que es? Solo se me ocurre "gilipollas" lol

HASMAD

#72 En lo económico no sé si puede ser peor, en lo social no me cabe duda.

los12monos

#72 Claro que no.

¿Y por qué no puede uno venderse un riñón, como Milei dice?
Y si se puede vender un riñón, ¿por qué no se va a poder vender un ojo?
Y si se puede vender un ojo, ¿por qué no se va uno a poder vender el otro?

Total, si van a votar a ese tipo es que ya estaban ciegos... roll

Glidingdemon

#33 Eso no es cierto, dice que como rata de laboratorio se lo va a pasar de puta madre mejor que viendo series de Netflix, pero que lo siente mucho por las personas que lo van a sufrir, y leyendo el artículo parece que Argentina tiene que arder para poder solucionar todos sus problemas. Que estés o no de acuerdo con el es otra cosa diferente. Además, con tu critica parece que la culpa de que los argentinos estén así, es de este tío, cuando además el se sincera y dice que no tiene ni puta idea de cómo sacar a los argentinos de ese problema.

enriquefriki

#33 y lo que más me jode es que lo describa desde cierta "equidistancia". Como que si pasar hambre fuera algo que no va con el.
Repito...la extrema derecha no es algo nuevo. Ya lo hemos vivido en Europa y gracias a ella tuvimos una Segunda Guerra Mundial, un Holocausto y en España una Guerra Civil, donde unos excluyeron y mataron a otros. No se puede blanquear al que te quiere matar.

Kichito

#33 El país ya está colapsado desde hace rato. Ojalá me equivoque, pero me creo que Milei es un fraude y no va a implementar un programa liberal.

PsySkeletor

#33 correcto. Pero creo que no hay que faltarle. El no es responsable de esa situación y como observador se interesa por el experimento.

Tu consumas medicamentos probados en animales o no? Pues lo mismo. Gracias a ese sufrimiento, tu puedes vivir.

x

#33 Si has leído el articulo entero puedes ver que no se la suda, pero evidentemente tiene curiosidad, por qué va a mentir en eso. Al fin y al cabo los que votan son los argentinos, no él.

c

#33 Oye pues igual es interesante para algunos. Ver desde nuestro mullido sofa a 5.000Km. el devenir de Argentina igual es divertido, será como ver desde tu TV la guerra de Ucrania o la de Yemen. Sonido sensurround y pantalla gigante, hasta te parecerá estar allí.

Seyker

#33 De hecho la sensación que tengo con Argentina es que cualquier propuesta será siempre un desastre. Quizás ayuda a acabar con la escuela austríaca.

Elduende_Oscuro

#1 Muy curioso el post. La verdad yo también tengo curiosidad de ver un intento de funcionamiento de las ideas liberales en el mundo real; aunque tengo claro que si el resultado es un desastre será porque no era liberalismo del de verdad.

crycom

#1 "Yo fui uno de los pioneros en criticar y avisar de los peligros de esta escuela radical de pensamiento cuando era prácticamente desconocida para el gran público hispanohablante." Las ínfulas que se da también.

JohnnyQuest

#48 Eso sí. Eh asín de vaina.

N

#48 Eso es cierto, que tú no lo sepas por no haber leído sus artículos es tu problema.

D

#87 Te refieres a Milei o al articulista?
Si es el articulista, creo que te equivocas totalmente.
Yo he entendido que tiene un pensamiento propio y crítico que no se casa con ninguna ideología. De su artículo:
Aunque pueda parecer contradictorio porque lo dice mi persona, que soy un progresista declarado, me gustaría que Javier Milei ganara las elecciones presidenciales en Argentina.

dick_laurence

#87 #140 no creo que muchos articulistas de economía hayan escrito tanto y tan largo contra la escuela austriaca como Chemazmundi a lo largo de varios años...

PsySkeletor

#1 es cojonudo.
Se lo he enviado a todos mis amigos y familiares argentinos.

Es una visión bastante agnóstica y sin sesgos. Nuneros en mano y datos.

Y a veces los datos dicen Justo lo contrario de lo que todos creen que pasa.

x

#1 Muy interesante.
Explica bien ese sentir entre los Argentinos que ha llevado a Milei a donde está.
A mi lo que me preocupa leyendo el artículo, es que el exito puntual de algunas de sus politicas debido a la peculiar situcion argentina, pueda llevar empujar a algunos de sus seguidores aquí, donde la situación es radicalmente diferente.

Dovlado

#1 Es un equidistante de los cojones. De hecho, se atreve a llamar a Lula corrupto cuando le montaron un lawfer de manual.

Ahí dejé de leer porque entendí que todo lo que no sabía contado del devenir económico histórico de Argentina probablemente esté lleno de mentiras y de manipulaciones aparte no da ni un dato, ni mete una referencia. Todo son juicios de valor.

m

#1 En Chile los Chicago Boys pertenecían a la Escuela de Chicago de Milton Friedman. Las diferencias entre unos liberales y otros, es que los de la escuela austríaca estaban en contra de usar las matemáticas. Es decir publicar por parte del estadio IPC, PIB etc y estaban en contra de que el estado no dejara caer las grandes multinacionales o bancos. Los de la escuela de Chicago son oligopolistas privatizar beneficios y socializar pérdidas. En el Crack del 1929 se aplico el pensamiento austriaco y se dejó caer a los bancos en el de 2007 se aplico el de la escuela de Chicago y solo se dejó caer a un Banco, Golman Sach y se intervinieron el resto de bancos, empresas de seguros y empresas automovilísticas. El pensamiento economista que impera en los bancos centrales es la escuela de Chicago, oligopolios y privatizar beneficios y socializar pérdidas, pero ha salido esta nueva corriente anarcocapitalistas que es el renacer dela escuela austríaca. Lo que pasa en Argentina además de soportar una deuda impagable aumentada por Macri, es que no existe competencia y los oligopolios son los que tienen el poder económico y los que suben los precios porque controlan el mercado

z

#4 pero este individuo ya ha adelantado que en los primeros 4 años no se van a notar sus medidas, así que como le puede pasar lo que a Macri, que como sus medidas fueron un fracaso, no resultó reelegido y nos vamos a quedar con las ganas de saber si va a destrozar aún más a su país, como creo, o no

JungSpinoza

#6 A eso me refiero, ya podrian poner al Jesucristo con el milagro de los panes y peces que la economia argentiana no va a mejorar en los proximos años.

Con un poco de suerte, si dolariza argentina se va todo al carajo en tres dias, y se ahorran tres años de Milei

kaysenescal

#14 Pues yo soy de los que piensa que si consigue dolarizar en los primeros años no va a resolver todos sus problemas de golpe pero si les va a ayudar a frenar muchos de ellos a parte de ayudar a los mas desfavorecidos (la clase media/obrera/o como quieras llamarla).

Los muy muy jodidos esos estarán mal con dólar, sin dólar, con Milei, sin Milei o como si gobierna la mula Francis.

JungSpinoza

#25 ojala, pero visto que Argentina esta ingresando en los BRICS dolarizar la economia y dejar de hacer negocios con china y brasil no parece el mejor plan. Y es justamente eso lo que propone Milei

Grub

#14 #6 Tantas décadas así, parece que solo va a funcionar un RESET y empezar de cero.
Estado básico (seguridad, transporte...) y seguir. Empezando partir de ahí.

Que tampoco va a funcionar pero "lo de siempre", ya está demostrado que no.

Verdaderofalso

#4 siempre puede ir Rallo lol

b

#10 joder q buena idea ... mandemos a Rallo!!!!

jajajajaj

Procurador

#10 Les mandamos a Simón Pérez y Silvia Charro ... sobrios por supuesto.

alehopio

#4 #24 Para nada. Es mejor agonizar con posibilidad de estabilizarse y recuperarse, que estar muerto.

Argentina es en lo económico, lo que fue España como banco de pruebas de la Segunda Guerra Mundial.

Los poderes económicos han llevado a Argentina donde la quieren, para poder destruirla económicamente (y este mequetrefe será la puntilla) para luego reconstruirla como desean: un experimento para imponer el neo-feudalismo, donde los ciudadanos son siervos de las multinacionales.

El fascismo siempre ha llevado a la gente a la esclavitud y a la muerte; y esta vez no va a ser diferente. Aunque empiece con fascismo económico, ese cáncer se expandirá a todos los niveles.

Cinco mitos peligrosos sobre el autoritarismo que la gente probablemente cree (pero no debería)
Cinco mitos peligrosos sobre el autoritarismo que la gente probablemente cree (pero no debería) [eng]

Hace 7 meses | Por alehopio a eand.co

woody_alien

#4 Oye, pues Espinete lo mismo funciona.

c

#24 no he oído yo de países que hayan "empezado de cero" y les vaya bien, eso del reset... joder, que una sociedad no es un ordenador

avalancha971

#24 El problema es que por mucho que intentan hacer las cosas bien, siempre salen mal.

Hmmm... Entonces tenemos que cambiar. Intentemos hacer las cosas mal, ¡a ver si salen bien!

A

#24 Bueno, si quieres quemarlo todo hasta los cimientos ¿Quien mejor que un pirómano demente?

e

#24 ¿Doctrina del calcetín?

perrico

#24 Eso es como los viejos que quieren que caiga el meteorito para poder verlo antes de morir. Si se lleva a medio mundo por delante les da igual porque para lo que les queda a ellos se la suda.

X

#24 Cuando tienes miedo de salir a trabajar, o enviar a tus hijos a la escuela, porque un delincuente juvenil te volará los sesos por sustraer el móvil que no vale más de 100€, todo está perdido. Si yo fuese argentino, y no pudiera emigrar, votaría a Milei o alguien peor que él, y nunca más a los mismos.

plutanasio

#64 Y qué propones? Décadas de peronismo arruinando poco a poco a Argentina pasando de ser un país donde todo el mundo quería emigrar a ser un país de donde todos quieren escapar. Cómo arreglas eso si los otros partidos o que proponen es hacer lo mismo que se lleva haciendo hasta ahora?

T

El problema de Argentina es que tiene argentinos

hey_jou

#5 #9 lo has escrito dos veces, y ya no sé si es por error o porque es necesario remarcar ese dato

Gilbebo

A Argentina le quedan algunos recursos naturales (incluyendo agua). Milei los saqueará. Punto final.

Feindesland

Argentina es como la Rusia zarista. Cuaklquier cosa que viniese luego, mejoraría el país.

e

Me hace gracia que este tipo va de erudito y dice cosas como que el Radicalismo es de derecha (están afiliados a la internacional socialista) o que haga un ejercicio de cherry picking brutal de Perón.
El problema de Argentina fue darle alas a gente como él  y dejar de hacer lo que estaba haciendo: trabajar.
Desde 1850 se dedicaron a eso y que casualidad que cuando asumió  Hipólito Yrigoyen, con una crisis brutal de logística por la guerra y con una bajada enorme de ingresos se puso a subir impuestos y a dar "derechos".
La semana trágica es un ejemplo de te vendo izquierda y te pego con la derecha cuando en realidad soy un facho del montón.
Hablar de Argentina con lo complejo que es exige algo más serio y sobre todo, menos partidista.

LucasK336

#43 lo de votar es algo que personalmente me he planteado algunas veces pero nunca me he llegado a molestar en pasar por la embajada a averiguarlo. Si bien preservamos el derecho a votar por mantener la ciudadanía, al menos a mi personalmente siempre me ha resultado un poco... no se, incómodo, votar para un país en el que no vivo hace tantos años (más allá de que sea el país donde he nacido y con el que preservo cierto contacto, aunque cada vez menos).
Respecto a lo otro precisamente vinimos a España y mas alla de las tipicas dificultades de emigrar, nunca nos arrepentimos. Y a día de hoy estoy bastante agradecido porque si no hubiese sido mi familia (una parte) en aquel entonces, hubiese sido yo por mi cuenta eventualmente la que se hubiese ido.

plutanasio

#60 ya, lo entiendo. Yo llevo 7 año en Canarias y a mi pueblo voy 2-3 veces al año y aunque no puedo votar en él porque estoy empadronado en Canarias, si me dijesen de votar no sabría a quién porque estoy muy desconectado de mi pueblo (en total llevo 13 años fuera). Aquí en mi isla sí que voto porque veo todos los días lo que pasa y sé si hace falta un cambio o no.

DaiTakara

Aceleracionismo https://es.wikipedia.org/wiki/Aceleracionismo
Algo que se presenta como solución, pero no lo es. Irrelevante.

m

Cuando tengan que ir por caminos de cabras porque han quitado el ministerio de fomento, que se acuerden de lo que votaron.

MJDeLarra

Hostia Chemazdamundi, cuatro años desde su último post, como siempre tan escueto, ya tengo para leer mañana...

#20 Le voy a pedir a ChatGPT o algun amable meneante que me lo resuma, yo ya no estoy para tochos asi

Feindesland

#28 Vale, pero imagínatelo en un video...

lol lol lol

JJG

El problema es que escribe muy mal. Otro que se puede añadir es que le sobra ego ("Yo fui uno de los pioneros en criticar y avisar de los peligros de esta escuela radical..." ¡y habla de 2007!)

D

Yo también espero que gane Ikki, uno de mis personajes favoritos.

neiviMuubs

#38 Ikki de fenix? tiene sentido porque con su ataque volverá locos a los argentinos sumiéndolos en un mundo de pesadillas

Mi más sentido pésame a los argentinos. Algo tienen que hacer, eso está claro. Pero no lo veo.

plutanasio

#80 pues un amigo argentino que Milei le quitó votos sobre todo a JxC pero que también tiene mucho voto de jóvenes que pasaban de todo y no votaba y esta vez Milei los consiguió movilizar

T

El problema de Argentina es que tiene argentinos

Sadalsuud

#9 ¡Malditos escoceses, arruinaron a Escocia!

s

Milei, sera un desastre de consecuencias difíciles de evaluar, pero que pueden ser dramaticas.

p

Nada mejor que gobiernen los de siempre, aunque el peso valga menos que el papel en que está impreso 

avalancha971

-Sos muy pesimista, todo puede cambiar, no creo que estemos mucho peor que otros países.

BrujaAveria

#41 Absoluto peliculón.

tsumy

Si gana, y se provoca otro éxodo de argentinos, todavía volverá a ganar pase lo que pase.

Mucha suerte tengan con el libertarian este (que no libertario, como bien dice el autor)

c

#13 darwinista económico

plutanasio

#13 el éxodo lleva ocurriendo hace muchos años. Los que estudian y quieren prosperar se van, los que se quedan son los que votan peronismo porque les dan los planes sociales y con 4 duros viven sin saber lo que es una pala.

LucasK336

#27 pues si. Mi familia ya nos largamos hace 15 años y desde entonces 4 de mis primos se vinieron, y otros tantos que están intentando o tramitando para largarse.

plutanasio

#39 Dos preguntas si no te molesta (porque no conozco ningún argentino que vive fuera, todos los que conozco viven allá y es una amistad online).
Tú y tu familia vais a votar? (no me digas a quién, sólo si os vais a involucrar o pasáis de ello)
Qué tal os han tratado al país donde habéis ido?

tsumy

#27 pero entonces los que le han votado son los que se han ido, o los que se quedan y quieren planes sociales? O ganó las paso por voto por correo?

D

Vaya tochaco.

Ha estado entretenido, pero vaya tochaco.

vazana

Me espero al resumen de ChatGPT.

T

¿Tanto odias a Argentina?

DayOfTheTentacle

Lo entiendo 100%

Cuando voy por la calle o a un centro comercial las mujeres me miran con deseo pero cuando me piden sexo salvaje eu les digo "batiros en duelo, pero espero de corazón que gane milei di"

M

Cualquier cosa parece mejor que seguir como están.

s

#69 La actual Argentina, con las bolsas enormes de pobreza, com Milei el resultado puede ser catastrófico. demoledor.

M

#98 El problema es que sin el ya es demoledor.

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