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España pierde a uno de los mejores investigadores contra el cáncer

España pierde a uno de los mejores investigadores contra el cáncer

La investigación oncológica española pierde a uno de sus mejores científicos, el austriaco Erwin Wagner, que ha decidido abandonar el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas (CNIO) debido a una bajada salarial. El investigador, que llegó a España en 2008, explica en una entrevista con El País publicada este domingo que su sueldo se ha visto reducido en un 70% y que se siente "cansado de la falta de apoyos". Wagner, nacido en Wolfsberg en 1950, investiga a través de los ratones transgénicos los procesos inflamatorios

| etiquetas: españa , ciencia , cancer , investigación , oncología , erwin wagner , i+d
Comentarios destacados:                            
#10 #9 Home... "estaba al nivel de lo que cobraba en Austria" tampoco deberia ser desmadrado, deberia ser lo normal si quieres atraer talento y este tiene una reputacion y si lo que cobran en Austria es un 70% mas que lo que cobran en España... pos muy mal vamos.
La gente sólo piensa en el dinero :troll:
#1 sobre todo mi casero :troll:
enhorabuena, ahora podrán usar ese dinero para rellenar algún sobre y dárselo a algún memo o mema sin oficio ni beneficio
#2 Todo euro es poco para la lucha contra el terrorismo machista. /s
#76 todo euro es mucho para la iglesia
#76 no hay para ambos?
" su sueldo se ha visto reducido en un 70% "

Indigante... ¿Alguien sabe a cuanto se queda el 70% de un cuenco de arroz?
#3 no se queje que el arroz del fondo quemado y pegado dicen que es lo mas rico :troll:
#3 No lo justifico, de hecho, haría lo posible para que se quedara,pero:

Fue tratado como una estrella, con un sueldo que, como él mismo admite, estaba al nivel de lo que cobraba en Austria, y que fuentes del Ministerio de Ciencia afirman que duplicaba los más altos del centro.

Supongo que lo lamentaremos algún día...
#9 Home... "estaba al nivel de lo que cobraba en Austria" tampoco deberia ser desmadrado, deberia ser lo normal si quieres atraer talento y este tiene una reputacion y si lo que cobran en Austria es un 70% mas que lo que cobran en España... pos muy mal vamos.
#10. Efectivamente. No se puede pretender tener a los mejores en nómina sin recompensar adecuadamente sus esfuerzos.
#20 que no se puede pretender??? pero si MM va de esto!!
#10 Si ganaba 100.000€ y se lo reducen un 70%, le quedan 30.000€.
Si en Austria pagan 100k, en realidad están pagando 3,33 veces más.

Como se dice en España: es lo que hay; si no te gusta, tengo 100 CV en el cajón esperando a coger tu puesto. :palm:
#94 Y ni uno de eso vale ni la 4a parte de lo que valdra este hombre.

La anticultura del esfuerzo es la mieda que vivimos.
#9 Aquí los únicos que cobran más que en Austria son los furgolistas.

Eso de que un trabajador por muy científico que sea cobre más que cargos de gestión está muy mal visto en España. Tampoco descartaría que varios trabajadores de su categoría enfermos de envidia por lo que cobraba le hubieran hecho la cama.
#3 Si te lo reducen en un 70%, lo que te queda es el 30%. Si te queda el 70%, es porque te lo reducen en un 30%.
#52 Jugar con el Tito es jugar con el fuego, jugar con el fuego es jugar con el Tito,
#3 tres makis o dos niguiris
que más da la investigación oncológica, lo importante es volver a ganar un mundial de futbol,yo soy español,español.español!!!
#4 Que mas da saber que los jugadores de fútbol cobran de sus clubs privados si puedes hacer el comentario karmawhore ;)
#21 pero los viajes de los que van al palco,lo quien lo paga?y su seguridad en los transportes?
#34 ¿y esos son futbolistas o aficionados? Esos politicuchos de mierda igual que los que no contratan investigadores pero en meneame lo facil es criticar el futbol
#39 me refiero a eso precisamente,a los políticos que se enchufan todos los partidos de españa,a costa nuestra,ami el furmbol,me la pela.
#21 hipotéticamente, una sociedad que asista a campeonatos de ciencia, en lugar de a campeonatos de fútbol, es posible.
#43 ojalá
#54 No voy a entrar a valorar cada club pero posiblemente los clubs "grandes" sean todos dueños de sus estadios, si tenian deudas con hacienda y ss astronomicas que tengo entendido han reducido, la prima la paga la federación que si es pública igual habría que hacerla más transparente(y no permitirle a los jugadores tributar esas primas en el extranjero como paso con los muy españoles campeones del mundo) pero ese es otro tema, ahm y tus preguntas son de no buscar ni 10…   » ver todo el comentario
#43 Sería muy curioso ver las discusiones en el bar de la esquina.
#21 ¿Y la prima que reciben por ganar? ¿También la pagan sus clubs privados?
¿Esos mismos clubs privados que tienen deuda astronómica con la Seguridad Social?
¿Esos mismos clubs de fútbol que en su mayoría tienen estadios "municipales" o recalificados sospechosamente?

No se si el comentario de #4 era karmawhore pero tu respuesta es una mierda como un niño de 3 años de alta
#21 corderito, creer que el fútbol no está subvencionado indirectamente mediante Patrocinios, pelotazos urbanísticos,, exenciones, leyes adhoc, es como creer que los periódicos ganan dinero vendiéndose en los kioskos
#21 y dónde habla #4 de pasta? lo que, creo yo, que habla es de investigación científica. Y de cómo a muchos les importa más el fútbol...

hablando de "comentario karmawhore"...
#65 necesito karma para votarte positivo, aYUDA
#21 Estos clubs no son los que tienen (o tenian) no se cuantas deudas con la administracion sin pagar (sin contar todo el dinero corrupto que deben mover)? O los que hacen trapicheos con el suelo? O los que se benefician de leyes como la ley Beckham? Sin contar todas las cosas de las que no debo tener ni idea, pero que sospecho que se deben mover ahi.

Son clubes privados, pero me cuesta creer que no reciban muchos tratos preferentes de la administracion.
#21 Prueba a escribir esto en Google, a ver si a ti te sale algo distinto a lo que me sale a mí:
españa subvenciones fútbol
#21 Bueno, cuando van con la selección cobran de la Federación Española de Fútbol :troll:
#4 ¿Te has fijado que tu nick es un anagrama de bujarrón? ¿O lo hiciste a propósito?
#55 cuando aprendas a utilizar correctamente la palabra anagrama te contesto
#58 ¿Estás seguro de que no la ha usado bien?
#98 #96 apuesto a que lo ha confundido con palíndromo. ¿Nos sacas de la duda? #58
#58 Palabra anagrama utilizada perfectamente.
#4 #13 A ver si lo entiendo, ¿si te gusta el fútbol no puedes apoyar la investigación científica? ¿Desde cuándo son incompatibles?
Atajo de hijos de puta los que dejan que esto pueda suceder, dan ganas de cagarse en Dios y en la puta madre de alguno
Orgulloso de ser español.

Que se jodan los putos cerebritos, seguro que ni ven el furgol.

>:-( >:-( >:-(
#6 el austriaco Erwin Wagner, que ha decidido abandonar el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas (CNIO) debido a una bajada salarial.
Orgulloso de ser de un pais en el que a los mejores investigadores les rebajan el sueldo un 70%?
Por no hablar de lo de meter el fútbol para intentar reforzar ese "argumento"...
#67 deberías comprarte un detector de sarcasmo nuevo, que lo llevas averiado.
#71 El unico sarcasmo facil de ver es la segunda frase. El otro ya es libre de interpretación.
#72 no dices nada de las caritas tristes.

>:-( >:-(
Hoy sale la noticia del telemaraton de la televisión catalana para recaudar fondos para investigar el cáncer. En lugar de esos parches, que nos hacen sentir supersolidarios pero no sirven de nada, hay que exigir a los gobiernos que inviertan en investigación. Para ello es importante no votar a partidos que ya han participado en recortes en la sanidad, por ejemplo.
#8 hombre, 10 millones de euros, 6 millones de media en los 27 años*, no solventan un problema nacional, pero decir: "no sirven de nada" no parece ajustarse a la verdad...

*Sacado de la wiki: es.wikipedia.org/wiki/La_Marató_de_TV3
#38 sirven para fomentar un sistema que no debe funcionar así. No se debe permitir que la ciencia avance por donativos en lugar de por presupuestos generales cuantiosos y constantes. Sirven para blanquear recortes y para que la ciudadanía se sienta chachi. Poco más.
#42 No me creo que el sistema funcionara mejor sin estas campañas que con ellas.

Creo que se puede pedir ambas cosas a la vez, que el sistema financiado estatalmente funcione mejor(que además puede convertirse hasta en rentable) y que campañas como esta ayuden a dar un impulso extra de muchas formas.

Además creo que fué el año pasado que se destino a enfermedades muy minoritarias por ejemplo donde es mucho más dificil que los estados "se preocupen" y donde una donación de este importe si puede marcar diferencias.

Vamos que creo que estás viendolo como blanco o negro y yo veo grises...
#47 en lugar de exigir que los gobiernos realmente se impliquen en la investigación (y eso podría llevar aparejado una subida de impuestos, lógicamente, y ahí a muchos ya se les quita el buenrollismo) nos contentamos con iniciativas que reparten migajas de forma inconstante?
Yo es que soy pragmática. Me gustan los números . Por experiencia laboral sé lo que cuesta un laborante , un microscopio de barrido o cada TAC que se hace una vez pagado el cacharro. Y la ciencia no debe depender de la caridad. Cuestión de puntos de vista.
#53
"Y la ciencia no debe depender de la caridad"
Correcto, pero el resto me parece una falacia de falso dilema, se puede ayudar en campañas de donación y se puede exigir a los gobiernos que se impliquen.
#81 guau, otro comentario sensacional. Más, forfafor.

#91 jijiji

#79 no son incompatibles pero hace que la gente se sienta super bien y ya no proteste. Blanquea el voto a partidos que ya han recortado en sanidad, investigación o educación porque oye, les voto por otros motivo pero yo soy la hostia de solidario.
Esto es caridad. Y la caridad es lo que hacen las señoras enjoyadas en Navidad para sentirse bien. No es algo útil.
#83 Pues si no son incompatibles lo que hay que trabajar es por que se tome conciencia de la necesidad de una mayor inversión del estado y de los presupuestos(y de los impuestos) más que por desprestigiar la labor de otros(algunos interesada, seguro) que también ayuda y en casos "extremos" puede ser clave.
#8 antes se lo dan a las femilocas para que creen asociaciones y hagan pancartas o peliculas que nunca nadie vera.
#64 que comentario tan interesante, lleno de información, pertinente y relevante.
Ah, que no.
#74 poco has prestado atencion a la politica los ultimos años, poco he odio quejarse a los politicos de la investigacion y la ciencia, y mucho de la violencia de genero, las ayudas, etc etc. Esta de moda, a pesar de no ser una de las preocupaciones de los españoles, curiosamente, la VG esta en el puesto 27.
Os podeis rasgar las vestiduras, pero si tenemos uno de los mejores sistemas de sanidad del mundo es porque no se ha permitido que ningún profesional de la salud cobre 6 millones al año, por muy bueno que sea. Es la diferencia con el sistema americano. Asi que, pensadlo antes de juzgarlo.
#11 Yo solo se que luego se gastan mucho dinero en tonterías políticas y no "pasa na".

Lo mismo hay que "mimar" más a esta gente, que luego encima pueden darte un beneficio en forma de patente, que mimar a 4 coleguitas del ladrillo o del banco.
#11 Claro, hacemos la ola a los que pegan patadas a un balón cobrando millonadas y vamos quejándonos de que los mejores médicos del mundo, que además salvan vidas, cobran lo que cobran. En fin...
#13 A los futbolistas les paga una empresa privada, a éste entre todos ...
#13 la sutil diferencia es que una empresa/club privado puede pagar un gritón de dólares que nos la suda a todos. Un ente público no.

No es el fútbol donde hay que mirar. Es en las docenas de puestos políticos duplicados, funcionarios practicamente sin tareas... etc
#26 bueno..... hasta que el gobierno vasco porne 50 millones de euros y el ayuntamiento otros 50... para el nuevo San Mames...

si, si nos importa.
#26 Pues a mi me parece que si hacienda reclamara lo adeudado a los clubes de futbol, que es dinero DE TODOS, entonces por mi podrían meterse los balones todos los clubes por el culo.

Pero dejar que los clubes de futbol adeuden dinero, y apreciar positivamente de que un médico que estudia tecnología puntera se vaya porque le han bajado el salario, es de país de catetos.

Aquí ningún médico cobra 6 millones de euros en sanidad pública, pero alguno se los merecería.
#13 Hacemos la ola a los cantantes cuando van a dar un concierto
Hacemos la ola a los actores cuando van a una premier
Etcétera, etcétera, etcétera.

Como ves, la demagogia no entiende de profesiones :-)
#11 "mejores sistemas de sanidad" JAJAJA

Cuando los médicos te engañan para no mandarte al especialista y cuando finalmente lo consigues cualquier cita es para dentro de unos meses{0x1f621} {0x1f621} {0x1f621}

Pero para el futbol si que hay dinero para contratar a los mejores del mundo y que estos paguen un IRPF reducido.
#14 Que vaya mal no significa que en otros lados vaya mejor :troll:

Conozco casos con la misma lista de espera en Estados Unidos, pero con la factura al salir.
#16 ¿Y por qué no hablar de Francia o Alemania?

Una prima casada con un frances, su hijo necesitaba una operación y se fueron a Francia, porque aquí todavia estarian esperando.

#19 El PDF se me descarga a 20KB/s... Mientras espero he encontrado esto:

en el último ranking de la revista ‘The Lancet’, de referencia en el sector, ha descendido al puesto decimonoveno.

www.publico.es/sociedad/sanidad-espanola-sale-del-top-ten-mundial.html

con fecha de agosto.

#31 Más eficiente, que no mejor. Te explicaría la diferencia, pero creo que te va a dar igual.
#14 La sanidad española está entre las 10 mejores a nivel mundial. Otra cosa es que sea ampliamente mejorable.

www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(17)30818-8.pdf
#11 Que todo el mundo tenga acceso a la sanidad es basico y fundamenta, pero en España también existe la sanidad privada con por ejemplo unos cuantos cirujanos conduciendo su tercer y cuarto Porsche.
#11 Bueno, creo que no estaría mal encontrar un equilibrio entre los 6 millones y los profesionales sanitarios con 350 contratos acumulados a lo largo de su vida laboral, como salio hace poco.
#11 Esto no tiene nada que ver con el sistema de sanidad. Estamos hablando de investigación científica. Es más, este científico ni siquiera es médico, es bioquímico, como la mayoría de los investigadores del cáncer. Una cosa es tratar a un enfermo y otra cosa es investigar cómo curar una enfermedad.
#11

"Es la diferencia con el sistema americano"

vaya falacia más gorda te acabas de montar o dos...

"si tenemos uno de los mejores sistemas de sanidad del mundo es porque no se ha permitido que ningún profesional de la salud cobre 6 millones al año"
#40 La falta de sentido y de realidad del comentario de #11 es abrumadora...
#11 A lo peor el nuestro no es uno de los mejores sistemas de sanidad del mundo. A lo peor estás equivocado porque no conoces otra cosa.
Si no es cantante no parece importar.
Acabo de buscar a este hombre en Google Académico. Alrededor de 600 papers, índice H = 125, aproximadamente 60000 citas... Lo que me alucina es que estuviera en España en primer lugar. Como dicen en el artículo, este hombre tiene una Advanced Grant, que es un proyecto de 2,5 millones de euros (de los cuales un 20 % si mal no recuerdo se los queda el centro en concepto de costes indirectos). A esta gente se la rifan en cualquier parte, cualquier universidad o centro de investigación que se…   » ver todo el comentario
#22 A esta gente "se la rifaban" ahora ya no lo quiere nadie en su centro. Hay que quedarse con este detalle "Wagner, nacido en Wolfsberg en 1950" Tiene 68 años. En la academia con esa edad es normal que empiecen a recortarte el sueldo para obligarte a que te retires. Una persona en los sesenta, científicamente esta desfasada, porque pierden la inventiva y se aferran a áreas de investigación que han dejado de ser punteras y muchas veces con técnicas desfasadas. Desde el…   » ver todo el comentario
#33 te voto negativo porque o mientes intencionadamente o eres un ignorante total.
Justamente el año pasado había obtenido una beca europea de 2.5 millones... Beca que parece que ha tenido que pleitear para llevarse de vuelta.
No pierde dinero. Pierde dinero, pierde influencia, pierde conocimiento y pierde un grupo potente.
Este tipo es un grande...el mismo participa en comités y grupos de evaluación para decidir que se ha de financiar...y parece ser que el cnio no solo le ha incumplido…   » ver todo el comentario
#46 Tienes razón. Recibió una ERC el año pasado. No soy de este área y no conocía a este investigador. Sí que puedo decirte que recibir una ERC a los 67 es una rara avis y desde luego que en este caso ese centro parece tener pocas luces.
#46 Qué es lo más grande.? Qué infinito.?? Pues, eso.
( No maldad )
#33 Afirmar que por tener 68 años está desfasado es generalizar muchísimo. Hay científicos que se aferran a viejos modelos pero hay muchos otros que procuran estar actualizados, siguen leyendo y mejorando, a menudo a base de incorporar gente nueva a sus equipos. Si ha conseguido una ayuda de 2.5 M€ hace poco, dudo que sea porque sigue aferrado a técnicas de hace 30 años.
España lo pierde, la ciencia lo recupera.
#23 En España, lo creas o no, se hace ciencia de mucha calidad. Al menos hasta que a la gente no le queda otra que largarse.
Yo prefiero que ese dinero vaya a que los gobernantes puedan comprarse chalets y yates. Si no tenemos gobernantes relajados gobernarán mal.
Hombre, antes de rasgarse las vestiduras habría que saber que sueldo cobraba, porque el 30% de 5 millones puede ser mucho, y también ver que retorno tenía el mantenerlo en plantilla... porque si EEUU nos saca tres cabezas en investigación es porque esta financiada por medios privados y buscando resultados no como aquí que buscan sobre todo escribir artículos en revistas
#29 Ya te digo yo que no cobraba 5 millones. El sueldo de un investigador senior en España tiene como base unos 20.000€ (Juan de la Cierva), que aumenta si el investigador está establecido y también si va acumulando años. Más de 50.000€ dudo que cobrase, por lo que te puedes imaginar lo que supone una bajada de salario semejante.
#29 PD: Escribir artículos no es más que la forma de hacer públicos tus resultados. La investigación en EEUU funciona igual que aquí en ese sentido.
#29 millones? No creo que llegase a los 5K netos. Teniendo en cuenta que un profesor de investigación gana unos 2600 netos..en la parte alta del escalón con experiencia no suelen pasar de los 3000...pues eso...sueldazo sería 4k-5k...
No estamos hablando de millones.
Saludos
#29 Lo dice en la noticia, que cobraba lo mismo que cobraría trabajando en Austria.
No sera tan bueno, si no quiere trabajar por amor.
-¿En qué equipo juega este?
- No es futbolista es investigador
-¡Que se vaya a su puta casa!
Pues tiene 68 años, así que ya tiene moral
Todos mis amigos investigadores o lo han dejado o han emigrado. Así de simple. Cómo para que alguien de fuera venga aquí.
no hablo de gustos sino de prioridades
Discrepo, después de bajarle el salario un 70%, no se le ha perdido, se le ha expulsado e insultado.
No hay más que leer varios comentarios por aquí para darse cuenta de por qué no tiene apoyo... la mitad se creen listos soltando chorradas, cuando demuestran su ignoracia y estupidez...
Llevaba desde 2008 en España, y la crisis en la Ciencia llegó en 2010. Vamos, que cuando ha aterrizado y se ha colocado, llegan los recortes y ha estado hasta su sexagesimooctavo cumpleaños comiendo mierda. Con esa edad ya no puede ni ser IP de proyectos en España. Normal que se vaya.
Miras pues en parte me alegro. Alguien así debe estar debidamente remunerado, motivado y a gusto con ese trabajo tan importante para todos. Si no puede ser aquí, que por lo menos su trabajo fructifique en algún sitio.
Aquí solo hay nóminas altas para la casta, normal que se tenga que ir.
No aceptaba pagos en cacahuetes? Lo quieren todo!
Y estos se ven porque dices Cáncer o algo parecido y la gente abre la boca. Se van miles de matemáticos y físicos y la gente ni se entera, mientras tenemos a abogados dando Matemáticas en los institutos.
Y lo peor es que esto no saldrá en los grandes medios...
O gana un parado menos.
titular alternativo: la humanidad gana posibilidades de curar el cancer debido a que un gran profesional consigue mas financiacion.

al final, que trabajen en españa va a ser un problema para todos.
#92 el año pasado en España murió el 60% de los que se les había diagnosticado cáncer, me parece mucha mortalidad para los recursos económicos que se dedican
Están diciendo en tuiter que su salario eran 230k al año. No sé si será verdad, tampoco sé de ningún profe de universidad que cobre tanto...  media
#93 me esperaba menos... Unos 100k Al año... Pero esperemos confirmación. Personalmente tengo sentimientos encontrados. Entiendo que países con gran inversión en ciencia paguen pastizales a investigadores estrella como en USA, donde suelen fichar a gente muy senior que suena cómo postulante a premio nobel... En España falta pasta, pero también es cierto que si por ese dinero traes todo un campo de investigación y atraes financiamiento que de otra forma no vendría. Sentimientos encontrados,…   » ver todo el comentario
Porque es uno de los mejores?
Qué ha descubierto o ha mejorado o ha curado algunos tipos de cáncer?
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