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#7:
Suarez > Gonzalez > Aznar > Zapatero > Rajoy > Belén Esteban > Fernando Esteso Jr > La cabeza de Amaia Montero > Ronald McDonald > Coca-Cola > Intel core 8 Quad 1Tb de RAM
#1:
Dentro de un tiempo no lejano, recordaremos con nostalgia aquellos avances conseguidos y perdidos
#4:
No, si terminaremos echando de menos a Zapatero, te lo digo yo...
#25:
#10 #12 #17 Zapatero puede considerarse mejor que Aznar en política social o exterior, pero NO en economía.
Y no digo que Aznar lo hiciese bien o que no iniciase el la burbuja ¿pero hizo algo Zapatero para rectificar?
¿Se os olvida los 400 € demagógicos que "regaló" Zapatero al inicio de la legislatura, o el "plan E" de aceras y cartelería, o las ayudas a la banca, o el negar la crisis para seguir gastando?
Y no digo que Aznar lo hiciese bien o que no iniciase el la burbuja ¿pero hizo algo Zapatero para rectificar?
¿Se os olvida los 400 € demagógicos que "regaló" Zapatero al inicio de la legislatura, o el "plan E" de aceras y cartelería, o las ayudas a la banca, o el negar la crisis para seguir gastando?
#18:
#4 Zapatero ha demostrado ser un presidente con una enorme responsabilidad de estado, haciendo las reformas necesarias para evitar que España acabase como Grecia, aunque eso le haya costado sacrificar a su partido en el proceso. Antepuso al país frente a cualquier interés partidista.
Tendría mi más sincero aplauso si no fuese por su ineptitud y cerrazón a la hora de no querer ver la crisis al principio y a la hora de no saber mesurar el alcance de la misma después. Pero una vez queMerkel le puso firme se dio cuenta de la gravedad del problema, actuó con total responsabilidad.
Tendría mi más sincero aplauso si no fuese por su ineptitud y cerrazón a la hora de no querer ver la crisis al principio y a la hora de no saber mesurar el alcance de la misma después. Pero una vez que
Comentarios
Dentro de un tiempo no lejano, recordaremos con nostalgia aquellos avances conseguidos y perdidos
Suarez > Gonzalez > Aznar > Zapatero > Rajoy > Belén Esteban > Fernando Esteso Jr > La cabeza de Amaia Montero > Ronald McDonald > Coca-Cola > Intel core 8 Quad 1Tb de RAM
#7 Por lo menos el procesador tomará decisiones sin tener en cuenta intereses personales de nadie.
#7 #8 A mi no me miréis. Yo voté AMD Business Class- AMD Phenom™ X4 Quad-Core
#8 Alguien lo habrá programado ... ya sabes que quien hace el micro, hace el bug.
#5 #7 #10 es solo por ser tiquismiquis
Suarez > Calvo Sotelo > Gonzalez > Aznar > Zapatero > Rajoy
#5 De Aznar a Zapatero es un cambio a mejor, se mire como se mire. Aznar ha sido, de largo, el peor presidente de la democracia. Todavía estamos disfrutando su maravillosa herencia tanto económica como de crispación y enfrentamiento.
#12 De Aznar a Zapatero es un cambio a mejor, se mire como se mire
#10 Zapatero mucho mejor que Aznar. Con él hemos conseguido el pleno empleo, superávit, estar en la championslí de la economía, superar en PIB a Francia y a Italia... bueno bueno, mucho mejor.
De verdad, la gente con tan poca capacidad crítica no debería tener derecho a voto.
#19
Sí, y con Aznar hemos conseguido una burbuja inmobiliaria cojonuda.
#18 no puedo estar mas de acuerdo contigo.....
#19 ¿ porque poca capacidad critica ? ¿ Es que eres tu el único poseedor de la verdad absoluta ? Pues pienso exactamente igual que #10... ¿ tampoco yo debería poder votar ?
Sigo siendo de las personas que pienso que Zapatero tuvo un sentido de la responsabilidad y de estado que ojalá tengan los demás. De hecho, Zapatero se hizo el mismo el harakiri, siendo consciente de ello...... y sabiendo que las decisiones que tomaba hundirían a su partido en las elecciones, pero que eran las decisiones que había que tomar (no dudo que muchas fueran "sugeridas" fuertemente por Alemania, pero también estoy seguro que no todas las medidas "sugeridas" fueron abordadas...)
A partido pasado, todos son buenos entrenadores, pero la verdad, si hace 2 años me hacen elegir (hace 2, en la situación de entonces), sabiendo lo que se ahora (como iba a ir la crisis), si quería a Rajoy, Zapatero o otro en el poder, hubiera vuelto a escoger a Zapatero .....a saber que decisiones hubieran tomado otros (con UI seguro estábamos ya intervenidos, y con Rajoy, andaríamos como vamos a andar ahora, pero antes, y ademas, sin los avances sociales de los 2 últimos años).
Desde luego el comentario #19 no es con falta de respeto así que no sé porqué tanto negativo.
Mucho PPSOE pero cuando se habla mal de Zapatero todo son negativos.
Al final resulta que la culpa de hacerlo mal económicamente de ZP durante 7 años fue por los 8 anteriores del bigotes.
#10 #12 #17 Zapatero puede considerarse mejor que Aznar en política social o exterior, pero NO en economía.
Y no digo que Aznar lo hiciese bien o que no iniciase el la burbuja ¿pero hizo algo Zapatero para rectificar?
¿Se os olvida los 400 € demagógicos que "regaló" Zapatero al inicio de la legislatura, o el "plan E" de aceras y cartelería, o las ayudas a la banca, o el negar la crisis para seguir gastando?
#18 Claro, una vez que Merkel le puso firme y vio que como no acatase se marcharía al igual que lo hizo Berlusconi. ¿Dices que eso tiene algún merito? porque derrochar el dinero creo que sabemos hacerlo todos.
#25 ¿Mejor en política exterior? ¿Puedes decirnos cuales son nuestros aliados actuales?
#27 "¿Mejor en política exterior? ¿Puedes decirnos cuales son nuestros aliados actuales?"
Lo ponía como suposición. Es evidente que se trata de un tema muy controvertido y discutible. Lo que quería era despejar estas cuestiones para tratar el tema de la economía, que ahí si resulta ridículo decir que Zapatero es mejor que Zanar cuando no rectificó ninguno de los errores de este último y se dedicó a generar los suyos propios.
#31 Yo es que tampoco veo discusión posible en la política exterior, sobretodo visto a posteriori con el resultado de la "alianza de civilizaciones" y Merkozy sin careta.
#36 Si hombre, adelantar las elecciones .. aunque solo lo hizo a medias.
#25 Aznar fué la ruina de España. Pero Zapatero reune las "mejores" virtudes de Aznar y una demogagogia multiplicada por 7000. Una cara bonita para ganar elecciones, nada mas. Por tanto... es peor Zapatero que Aznar.
#33 ¿Cómo que zp no creyó en políticas de izquierda? A ver:
Subvenciones a to tren, plan E, 400 euros, cheques bebés... DEFICIT del estado de 400.0000 euros ¿No son políticas keynesianas y por lo tanto de izquierda???
#45 Busca datos de las legislaturas de aznar y luego hablas.
#56 Sólo por ser precisos: El deficit no puede ser 400.000 € porque se mide como %, no es un valor absoluto.
Estoy contigo, la política de Zapatero es de manual keynesiano.
#12 Joder, y encima el más votado! Mira que me da asco el derechista liberal de Aznar, pero prefiero 20 Aznares a otro Zapatero.
No, si terminaremos echando de menos a Zapatero, te lo digo yo...
#4 Cuando pensaba que no podiamos ir a peor... Por ahora la progresión se cumple:
Suarez > Gonzalez > Aznar > Zapatero > Rajoy
Propongo que el próximo presidente sea una cabra de la legión, y el siguiente una estatua de mármol.
#5: Creo que te tienes un pequeño error:
Suarez > Gonzalez > Aznar Rajoy
No olvidéis lo poco que subió el SMI cuando estuvo gobernando o las privatizacines-regalo que hizo.
#4 Claro, como si la crisis la hubiera provocado él de puro malvado que es.
#4 Zapatero ha demostrado ser un presidente con una enorme responsabilidad de estado, haciendo las reformas necesarias para evitar que España acabase como Grecia, aunque eso le haya costado sacrificar a su partido en el proceso. Antepuso al país frente a cualquier interés partidista.
Tendría mi más sincero aplauso si no fuese por su ineptitud y cerrazón a la hora de no querer ver la crisis al principio y a la hora de no saber mesurar el alcance de la misma después. Pero una vez que
Merkel le puso firmese dio cuenta de la gravedad del problema, actuó con total responsabilidad.#18 Justamente le culpo de eso, de que no creyó en las políticas de izquierdas para salir de la crisis, y puso en marcha las que hubiera puesto el PP.
#4 Ya dije esto hace unos meses
Parece que el paso de Leire Pajín por el Ministerio de Sanidad no ha sido tan catastrófico (mal que le pese a algunos).
Por cierto, de una noticia de Julio:
La norma, que ha sido debatida y votada en la Comisión de Sanidad de dicha Cámara, con competencia legislativa plena, ha sido apoyada por todos los grupos parlamentarios salvo por el Partido Popular, que se abstuvo en la votación.
http://www.rtve.es/noticias/20110727/luz-verde-ley-reconoce-derecho-sanidad-publica-todos-espanoles/450584.shtml
Esto deja en muy mal lugar a los agoreros del "se está destruyendo el estado del bienestar"
#3 ¿Agoreros?. Pues voy a serlo yo también: esos 200.000 actuales tornarán en 7 cifras a final de año 2012. El rodillo pepero deroga esa ley "revolucionaria" y ya´sta.
#3 Claro porque la congelación de pensiones, el aumento de la edad de jubilación, el abaratamiento del despido, la rebaja de salarios de los funcionarios no tienen nada que ver con el estado de bienestar.
Eso por no hablar de los recortes en educación y sanidad que están llevando a cabo las comunidades.
#3 la ley es de los socialistas, que algo intentaron hacer para copensar tanto puteo a los trabajadores para controlar el déficit. Ahora manda Lehman Brothers, que no tiene nada que ver: el PP no votó a favor de esa propuesta
#41 Lehman Brothers ya no existe.
#42 su expresidente sí
Parece que por lo menos los parados ya podemos enfermar tranquilos
Gracias ZP, mientras tanto el PP congela el salario mínimo.
Malditos recortes que tuvo que hacer zapatero y maldita crisis con origen en la burbuja del PP.
Con lo bien que podría haber salido todo...
En fin, disfruten de lo votado y de que no haya ningún partido en la izquierda fraccionada que pueda parar la mayoría absoluta del PP.
Ahora a divertirnos.
#17 Mejor dale las gracias a quien las merece, que es Gaspar Llamazares, autor de las enmiendas. La ley que mandó Zapatero al gobierno no contemplaba ni esto ni muchas otras cosas.
#29 Llamazares no fue autor de la cosa en sí, pero este hombre fue un gran bien para este país. Lástima que las depuraciones comunistas se lo hayan cargado para ponernos al frente al señr Cayo
#44 Si se sigue con Llamazares se extingue IU. Por favor, que lo peor de IU y el lamer las migajas del PSOE ha venido con este hombre al mando, ya era hora de cambiarlo.
#46 claro, es más de izquierdas ir dando gobiernos al Partido Popular... el de Lehman Brothers, el que congela salarios mínimos, elimina el impuesto al patrimonio y pone impuestos a las indemnizaciones de los despedidos... en fin, allá vosotros.
#49 Es mas de izquierdas destruir tu partido que tiene su propia ideología para dárselo a otro. Si yo voto a IU es por una serie de cosas y quiero que las hagan. Si no para ello hubiese votado al otro partido ¿o no?
Era mejor una IU con 1 diputado en el congreso ¿Verdad? Se os huele el tufo, así queríais a IU vosotros, un partido a la órbita del PSOE. Pero no.
#53 tú has votado a un partido que ha preferido dar el gobierno al PP que cogobernar con los socialistas en Extremadura, y que pretende hacer lo mismo en Andalucía. Es vuestra libre decisión, pero está bien contarla y que todo el mundo la conozca
#55 ¿Que existe de malo en ello? ¿O te guías sólo por el nombre? ¿Mantener a unos tipos que llevan 30 AÑOS (que se dice pronto) haciendo de esas comunidades su patio trasero o dar aires frescos? Yo lo veo perfecto. Si sólo te mueves por las siglas de los partidos todavía no sabes en qué país vives.
#59 me parece perfectamente legítimo que prefieras un gobierno del PP que uno socialista. Sois mayoría en este país.
Lo unico que digo es que está bien que se sepa y que, con esas premisas, no tengáis la cara dura de hacernos creer a los españoles que sois la quinta esencia de la izquierda pura de este país. Sois, como vuestros socios peperos, antisocialistas principalmente.
#60 Hablas como si la diferencia del PP al PSOE fuera más allá de unas pocas medidas estéticas. Yo sinceramente no llamaría socialista a un partido que nos metió en la OTAN, que se hartó de mandar soldados al extranjero, que permitió las ETT, privatizó unas cuantas empresas públicas y regaló dinero a los bancos, entre otras medidas de "izquierda".
#64 los del PSOE han hecho muchas cosas mal, desde luego. Pero a mí me parece que hablar de que las diferencias entre la particular derecha española que tenemos y los socialistas son "unas pocas medidas estéticas" indica que se han leído muy pocos periódicos en los últimos treinta y cinco años, la verdad.
#60 Por mucho que os duela y por muchas difamaciones que soltéis, la izquierda somos nosotros Y lo sabes.
#65 lo de Extremadura es un hecho, no una difamación. Espero que la gente lo tenga en cuenta en Andalucía.
#72 Lo tiene muy en cuenta y se hará la misma jugada. Por eso de que los Andaluces imagino que quieren prosperar.
#73 es muy posible, sí. Todos sabemos que los antisocialistas prefieren al PP, y es muy posible que lo consigáis. So el PP gobierna también en Andalucía en marzo, vendré a darte la enhorabuena.
¿Entonces no es una inocentada?
Inocentes!
#13 y #48 Soy partidario de ciertas tradiciones con gracia y chascarrillo que no sean lesivas y este es un ejemplo. Mejor dejarle al autor la réplica correspondiente. Al menos a mi me gusta más seguir el juego, que terminarlo de forma tan explícita.
En realidad la cobertura universal no la aprobó el gobierno de Zapatero, como dice el artículo. El proyecto que llegó al parlamento no la contemplaba, supongo que porque al gobierno del PSOE se la había "olvidado" incluir este detalle.
La cobertura universal se introdujo en el parlamento por una enmienda de IU, a la que los demás partidos no tuvieron más remedio que votar a favor, pero lo cierto es que a ninguno de ellos se le había ocurrido.
#23 Un poco exagerada esa afirmación:
El portavoz parlamentario de IU expone las enmiendas registradas a la iniciativa del Gobierno retrasada durante meses, entre las que destacan la creación de un Instituto de Salud Pública con verdaderas competencias, establecer un ‘estudio de impacto en salud’ previo a determinadas iniciativas, la creación de la carrera de Epidemiología, así como medidas para acabar con la “discriminación de los profesionales sanitarios”.
http://www.izquierda-unida.es/node/8950
La propuesta del PSOE contemplaba la cobertura universal, la actuación de Llamazares en la tramitación con sus enmiendas fue muy positiva, pero decir que el proyecto original no incluía la cobertura universal no es cierto.
Un resumen del propio Llamazares de las principales enmiendas, no veo la inclusión de la cobertura universal por ninguna parte.
http://llamazares.blogspot.com/2011/07/iu-consigue-que-la-futura-ley-de-salud.html
#34 Ahora que lo miro en detalle, me parece que vas a tener tú razón. Tenía entendido que no era así, pero es posible que esté confundiendo la presentación de la enmienda con la ponencia de la comisión.
#77 Qué pasa, que se lo cobran a los gobiernos (todos nombráis la UE, pero hay muchos más) y luego estos al que genera el gasto no y por eso vienen tantos?
Normalmente no se los cobran
#77 Ah y a los turistas que son de países que no son de la UE (y suponiendo que no haya un convenio) les cobran. Lo sé por experiencia.
Yo me quedo con una cifra:
El gasto sanitario público es superior a los 60.000 millones de euros.
El gasto de que 200.000 personas tengan derecho a sanidad es de 56 millones.
¿Álguien cree que habría que eliminar la protección a 200.000 personas por ahorrarse 56 millones de euros?
Yo ahorraría de cualquier otra cosa antes que en la salud de las personas. Y si no hay dinero ¡¡¡Pues que suban los impuestos a los que menos les perjudique!!!
¿Entonces la leyenda es cierta? ¿Realmente Zapatero hizo algo bien?
¿Solo hay 200.000 parados que no cobran subsidio?
Zapatero... ¡vuelve!.
#71 Si, pero luego se distribuye a las autonomías para que hagan con el dinero lo que crean conveniente, el estado central apenas tiene control sobre como gastan ese dinero.
#77 Art. 7.5 de la Ley General de la Seguridad Social. Extensión del campo de actuación.
Estarán incluidos en el sistema de SS, los hispanoamericanos, portugeses, brasileños, andorrano y filipinos que residan en territorio español, se equiparan a los españoles a efectos de lo dispuesto en el art. 3 (Irrenunciabilidad de los derechos a la SS). Con respecto a los nacionales de otros países se estará a lo que se dispionga en los Tratados, Convenios, Acuerdos o intrumentos ratificados, suscritos o aprodos al efecto.
El día 31 tengo el examen de derecho de la Seguridad Social jejeje.
Lo siento si mi comentrio ha parecido demasiado despectivo; pero seguramente la madre de la mujer que limpia en tu casa sea hispanoamericana, y por tanto está incluida en nuestro sistema de seguridad social; que su intención sea operarse gratis, no te lo puedo negar, pero a ojos de la Seguridad Social la ley se lo permite.
#83 No, es rumana. Y me parece correcto que ella acceda a la seguridad social, pues su hija cotiza y por lo tanto tiene derecho a estar en su cartilla como yo lo tendría a la de mis padres. Al menos bajo mi punto de vista.
Lo expongo como ejemplo de lo sencillo que es, ya que estuvo aquí un mes para operarse e irse de vuelta.
Este segundo comentario es más constructivo, sí.
El artículo está mal. Habla de una "sanidad gratuita" y la última vez que miré mi nómina no decía nada de eso. IRPF creo que se llama la "sanidad" en este país. Estación de Servicio/céntimo sanitario es otro nombre que a veces le ponen. Incluso "IVA".
Es decir, el problema no es de derechas o izquierdas. Es de desinformación, opacidad de gasto, ingresos, concursos amañados, empresas que pagan sobornos, trabajadores que alargan de manera injustificada sus bajas, médicos que confirman esas bajas sin pensar en el gasto...pero sanidad gratuita no hay.
Otra perlita:
"Para las arcas públicas, incorporar a todas estas personas supondrá un coste estimado de 56 millones de euros al año, una cantidad poco importante si se tiene en cuenta que el total de gasto sanitario público es superior a los 60.000 millones de euros."
Hay que ver lo que cunde el "dinero de nadie". 56 millones de euros son casi 10.000 millones de pesetas.
¿Es aquí donde hay que defender a Zapatero y limpiar su imagen? País...
INOCENTES!
Que el paso se dé entonces, pero hacia adelante. No viváis en la aspirina de Valencia.
Hay unas 200.000 personas que no pueden acudir al médico sin tener que pagar después la factura, y muchas de ellas, lo han descubierto a raíz de la crisis.
Pues la verdad veo a diario en Melilla muchas personas, de las cuales muchas ni tienen nacionalidad española, las cuales son atendidas por los servicios sanitarios y luego no pagan las facturas. Con razón es de las comunidades autonomas (ciudad atonoma es este caso) con mas deuda en sanidad.
Coño, un brote verde, veremos lo que tardan en secarlo
pues menos mal,... esto era una locura
ZP fué gastón, así tenemos el deficit q tenemos!
Pues como sanitario que soy opino que no todos los individuos afincados en territorio español deban tener asistencia sanitaria gratuita, y en casos de emergencia si el pronostico es leve, una leve factura... Seguro que con vender su iphone en ebay ya le da pa pagar...
Me parece perfecto. Por cosas como estas me siento orgullosos.
Lo triste de España, es que no tenemos una sanidad "global", si estás en una comunidad autónoma diferente a la tuya, te ponen mil problemas para atenderte.
¿Acaso no pago yo mi cuota al estado?...
#50 Me temo que pagas a tu comunidad autónoma.
Da las gracias al régimen que tenemos.
Supresión de Autonomías Ya!!!
#52 Um, no, yo pago mi cuota de autónomo a la Agencia Tributaria, de allí luego ellos sacan para sanidad, ¿no?
Tan universal y chachiguay es nuestra sanidad que los extranjeros vienen aquí a operarse de gratis.
Vienes, vas a urgencias, ven que necesitas operación y por arte de españistán te vuelves a francia/inglaterra/alemania/rumanía/XXX operado gratis, que ya se pondrá copago, ya...
#16 ¡Viva el topicazo falso y demagogo!
Anda que no tienen problemas la gente extranjera de países comunitarios residiendo en España para tener cobertura, así que ya ni te cuento los turistas
#21 #30 #61 #66 Entonces que alguno me explique como la madre de la señora que limpia en mi casa ha venido aquí a operarse gratis. Qué pasa, que se lo cobran a los gobiernos (todos nombráis la UE, pero hay muchos más) y luego estos al que genera el gasto no y por eso vienen tantos?
[/offtopic]
Porque vienen muchos, soy de familia de médicos (7 familiares directos) y todos lo comentan.
[offtopic]Esto del karma negativo es como una droga. Y los comentarios despectivos que saltan en menéame también. Qué rápido tuerce el morro la gente en su superioridad intelectual
#16 Infórmate mejor de como funciona el sistema y déjate de tópicos anda.
#16 "Tan universal y chachiguay es nuestra sanidad que los extranjeros vienen aquí a operarse de gratis."
Gratis los cojones, que después les pasamos factura a su sistema sanitario. Mira por ejemplo a los portugueses. Su gobierno trató de impedir por todos los medios que fuesen a los hospitales españoles que estaban al otro lado de la frontera. Esto ocurría porque si acudían a los centros españoles después les llegaban nuestras facturas a su seguridad social con un coste superior al que habrían tenido de haber recibido la atención dentro de su frontera.
Pero entonces ¿no era gratis? No, y nunca lo fue. Lo que pasa es que el ciudadano no lo paga directamente sino que su cobro se gestiona desde Sanidad. En otros países se paga primero y se reclama después la devolución a tu seguridad social.
- Portugal amenaza con cobrar a sus ciudadanos si van a urgencias a España
Portugal amenaza con cobrar a sus ciudadanos si va...
lavozdegalicia.es#16 Si un extranjero de la UE se atiende en un centro español, su país paga la factura.