Escrivá cifra en 140.000 millones el dinero de las pensiones que ha ido a otros gastos en los últimos 30 años

La Seguridad Social acumula más de 30 años en los que ha estado pagando con cotizaciones sociales de los trabajadores prestaciones consideradas no contributivas, como la sanidad (entre 1989 y 1998), el complemento de mínimo de las pensiones (hasta 2014), las bonificaciones de cuotas para apoyar la creación de empleo o las ayudas por nacimiento de hijos, entre otras.

[#2 aaabbbcccdddd]

Pues va a resultar que, si el dinero se gasta en pensiones, si que es un sistema sostenible.......

[#10 Sergio_ftv]

#2 Con el agravante de escuchar a los Rallos o Lacalles de turno soltando lo que sueltan.

[#13 Benja_Bueno]

#10

Lo siento, no lo he podido evitar

[#15 Mark_]

#13 buf cada vez que veo ese vídeo me dan ganas de darle un sillazo en la espalda.

[#16 deathcorekid]

#2 No, porque en realidad te da igual como lo llamen porque al final solo hay dos fuentes de ingreso: impuestos y endeudamiento.
Te da igual que los gastos del estado salgan de tu nómina o de tu irpf, al final es dinero que pagas. Y los gastos del estado no son sostenibles porque España tiene que endeudarse para pagar todo lo que tiene que pagar.

Lo que ha hecho el ministro es pasar la bola a otro pero a ese otro también habrá que financiarlo con impuestos o con endeudamiento.

[#17 powernergia]

#16 Bienvenido a la realidad de un sistema que necesita crecimiento de consumo continuo y endeudarse para ello.

[#44 mettro]

#17 sí, el estado es así. Siempre quiere crecer y suele necesita más dinero.

[#46 David82]

#44 el capitalismo es así, no los estados

[#90 mettro]

#48 no, la deuda privada es de quien la tiene. La pública también la pago yo. No es ni parecido. Tú hipoteca no me afecta, la deuda del gobierno sí.
#46 eso es mentira. Son los estados los que crecen sin parar, las empresas unas crecen y otras decrecen.

[#92 powernergia]

#90 Te he dicho que este tinglado esta basado en deuda, sin deuda todo se va al garete.

Si los estados no hubieran tenido un endeudamiento extra en la última crisis, habrían cerrado miles de empresas y no habríamos salido de ella.

Si particulares y empresas no se endeudan de nuevo volvemos a la crisis.

Para que la economía funcione, estados, particulares y empresas tienen que endeudarse.

" Tú hipoteca no me afecta"

Estas muy despistado, esas deudas particulares provocaron la crisis financiera de 2008 y los consiguientes rescates bancarios. Apenas nos hemos recuperado de eso.

[#93 mettro]

#92 no, no creo que lo que dices sea verdad. La deuda cumple una función pero veo que hay Estados fuertes sin una deuda importante. Todo lo que comentas lo veo como intento de aliviar el mal que hacen con deuda estatal excesiva, proteccionismo e impresión descontrolada de moneda.

[#95 powernergia]

#93 ¿Alguna explicación a la gráfica que te puse?

[#100 mettro]

#95 #96 creo que intentas correlacionar el crecimiento nominal del PIB con la deuda. Pero correlación no implica causalidad, y por supuesto se puede crecer sin que crezca la deuda de forma estratosférica. Por ejemplo Estonia ha multiplicado su PIB (nominal) casi por ocho en veinte años pero su deuda está por debajo del 20% del PIB. Así que se puede crecer mucho más de lo que crece la deuda y también se puede crecer sin deudas del 100% como son testimonio muchos países.

[#101 powernergia]

#100 "por supuesto se puede crecer sin que crezca la deuda de forma estratosférica"

Claro, claro, se debe de poder, en algún otro planeta.

Joder con las creencias esotéricas, no lo ves ni con dibujitos.



Y encima me pones un ejemplo de un minúsculo país para explicar cómo funciona el mundo, te ha faltado tirar de Singapur o Chile.


Te dejo que esto de ha alargado mucho.

[#96 powernergia]

#93 A ver si encuentras alguna relación con esta otra y llegas a entender que una cosa va con la otra.

[#48 powernergia]

#44 ¿El estado?.

No sabes cómo funciona esto, la deuda es una, pública o privada es lo mismo, y sin deuda se para la rueda.

Las deudas privadas son muy superiores a las públicas y no paran de crecer.

[#61 amchacon]

#48 la deuda privada ha bajado desde 2008, no así la pública

[#63 powernergia]

#61 En las crisis suben las deudas públicas y bajan (relativamente a ellas) las privadas, y al revés, son vasos comunicantes, la deuda es unica.
Las deudas no han bajado desde hace 30 años, y por supuesto las deudas privadas son superiores, y esto pasa en todo el mundo.

[#18 fofito]

#16 Si, porque el discurso lo basan en la insostenibilidad del sistema de pensiones,no del estado.
Porque estado , además de las pensiones,es la Casa Real ,las fuerzas armadas,las autonomías,el sistema de partidos...etc, etc.
Y es que claro,elevar el discurso al lugar que realmente merece implica replantear muchas cosas que no están dispuestos a replantearse.
Es más sencillo acotarlo a un par de asuntos, preferiblemente que debidamente reorientados puedan dejar beneficios allá donde interese,que abrir la caja de Pandora y encontrarnos con que, en una reestructuración global del estado y sus gastos, a según que dinosaurios se les cae el chiringuito .
Por esto último lo insostenible solo son algunas cosas.

[#98 Juantxi]

#18 El sistema de pensiones es sostenible si lo que se recauda por la SS para pensiones se gasta en pensiones. Y otros gastos ajenos a la SS, pero que son política de Estado los paga el Estado, como pensiones no contributivas, tarifas planas e incentivos de rebaja de las cuotas de la SS para creación de empleo o favorecimiento de empleo a ciertos sectores, sanidad universal, rescate de bancos...

[#103 fofito]

#98 lo sé

[#34 ChukNorris]

#2 Si llamas sostenibles que cada vez sean más pauperrimas y lleguen mas tarde, pues sí, son sostenibles.
¿Sabes cuanto se han recortado las pensiones en 30 años y cuanto se ha retrasado la edad media de jubilacion?

[#35 progreame]

#2 con 140 millardos creo que no llegas a pagar las pensiones de un solo año. No, no lo es.

[#50 Raziel_2]

#35 Ya, es que no se trata de pagar las pensiones de una tacada, se trata de que se sustrae el dinero de las aportaciones.

Si aportas 100 y antes de empezar a pagar pensiones ya retiras 10, te quedan 90.

[#64 berkut]

#2 El problema es que el (sub)sistema de pensiones forma parte del (macro) sistema llamado "España", y directamente vinculado al mismo en lo social, económico y político...

[#66 ur_quan_master]

#2 lo mismo sería aplicable a otros servicios del estado.

Si a cada político que insinúa que los servicios públicos que pagamos entre todos no son sostenibles le expulsasemos de la política negando nuestro voto, no tendríamos que aguantar tantas tonterías.

[#79 snowdenknows]

#2 los años que comenta la noticia no había problema , hasta en algún momento había para una hucha

[#83 aaabbbcccdddd]

#79 Si, la que dilapido ese gran gestor M. Rajoy, 64.000 millones de euros

[#84 oskarluis]

#2 Sin ninguna duda. Lo que no son sostenibles son las mentiras.

[#23 JanSmite]

#9 El rescate a los bancos de 2008, 60.000 millones, salió del Fondo de Pensiones, y todavía no se ha ha devuelto.

editado:

de hecho, el Fondo estaba en superavit cuando entró Rajoy a gobernar, ahora está en el barro:

[#25 mac31416]

#23 Y te quedas tan agusto diciendo esa burrada. Y seguro que aquí muchos se lo creen.

[#28 JanSmite]

#25 https://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/12/07/las-pensiones-esta-pagando-el-rescate-de-la-banca/

Cito a Vicenç Navarro:

"El Estado español, que en teoría –pero no en la realidad- nos representa a usted, lector, y a mí, se gastó nada menos que la friolera cantidad de 61.000 millones de euros para rescatar la banca. Este dinero procedía, de nuevo, de usted, lector, y de mí.

Puesto que el Estado no disponía de este dinero, lo tuvo que pedir prestado, con lo cual la deuda pública se disparó. Que la deuda pública aumente quiere decir que alguien o alguna institución ha prestado tal dinero ¿Y quién fue el que prestó dinero al Estado para poder pagar el rescate bancario? Ahí está el gran escándalo que usted no ha leído en ningún medio de información español. Este dinero procede del Fondo Público der las Pensiones. En realidad, el 97% del dinero acumulado en dicho fondo se ha prestado al Estado comprando fondos públicos. En otras palabras, el Estado ha cogido este dinero y lo ha utilizado para pagar el rescate de la banca, entre otros gastos. Y mientras, los medios han guardado un silencio ensordecedor. No así la prensa extranjera. Varios diarios económicos como el Wall Street Journal (03.01.13) y el alemán Deutsche Wirtschafts Nachrichten (04.01.13), han hablado de lo que han llamado el saqueo de los fondos de pensiones públicas para comprar bonos del gobierno de España. Este último añadía que "al menos el 90% de los activos totales de los fondos de pensiones del Estado español están convertidos en bonos en España". En realidad, se quedó corto, pues no es el 90%, sino el 97%."

[#37 igorymi]

#28 el dinero sale del.mismo sitio, del contribuyente.
O sino en forma de deuda, y se lo debemos a alguien.

[#38 letra]

#37 No, no, que ahora vienes con eso y luego darás palmas cuando toca dar la matraca con que "el sistema de pensiones no es sostenible". Es que el truco está en que las pensiones se financien con los ingresos de los cotizantes, y no con cargo a los impuestos generales, y que encima se pague de esa caja gastos que no corresponden como se ha hecho, descubrimos ahora, en más de 130.000 millones de euros. Menudos listos.

[#41 igorymi]

#38 a mi me da igual como se financien. Salen del bolsillo del contribuyente. Punto. Y son imprescindibles.

[#45 letra]

#41 A ti no te da igual cómo se financien a excepción de tener la oportunidad de ser débil con los fuertes y fuerte con los débiles.

[#54 JanSmite]

#37 Eso me suena a juego de trileros: "destino el dinero a una cosa específica, pero si lo necesito para lo que sea, lo cojo y si te he visto no me acuerdo." Me parece que se llama "Fondo de Pensiones" por algo.

Digo más: en un presupuesto no se puede cambiar el dinero de partidas porque sí. Si se destina un dinero para un uso específico, se utiliza para eso.

Y, de ahí lo del "juego de trileros", lo que han hecho es "invertir" el dinero en bonos del PROPIO Estado sobre los que no piensan pagar intereses, e ir prorrogando el plazo de devolución para, con "suerte", no tener que devolverlo NUNCA. Un fondo de pensiones como está mandado invierte en deuda de países, en fondos de inversión, en negocios que sean RENTABLES (de hecho, es lo que está dispuesto en el decreto que regula el Fondo de Reserva de la Seg. Social, art. 3.1, segundo párrafo ¹ ), no en negocios ruinosos que suponen una DEPRECIACIÓN del dinero prestado: que no paguen intereses sobre el préstamo significa que ese monto perderá lo que suba la inflación entre el momento del préstamo y el de la devolución, si es que se llega a producir alguna vez.

Decir trileros es poco…………

¹ "…el Fondo de Reserva podrá invertir en títulos emitidos por personas jurídicas públicas nacionales y extranjeras, de calidad crediticia elevada y con un significativo grado de liquidez…"

[#49 tremolantepenacho]

#28 Es igual de incorrecto decir que el fondo de pensiones se ha gastado para pagar el rescate bancario como que ha servido para construir colegios o pagar a médicos.

[#55 JanSmite]

#49 Lo dice gente más lista que yo, que no tengo ni puta idea. Pero me llama la atención que la cantidad coincide…

Además, si pagas el rescate bancario no con el Fondo de Pensiones, sino con, pongamos, el IRPF, impuestos generales, con los que deberías cubrir carreteras, educación, sueldos de los funcionarios, etc., y para cubrir esos impuestos que has gastado en el rescate y poder pagar educación/carreteras/sueldos/etc. usas el Fondo de Pensiones, en realidad estás pagando el rescate con el Fondo de Pensiones, por más que muevas los cubiletes para despistar sobre dónde esta la bolita…

[#91 JanSmite]

#82 Pues lo que digo en #55: pagas el rescate con impuestos "normales", y después cubres esa falta con el Fondo de Reserva de la SS, en forma de compra de bonos propios. Es decir, pagas el rescate con el Fondo. Ah, y el papelito no puedes ejecutarlo cuando quieras, si son bonos a 10 años (y que, además, se prorrogan).

Por cierto, mira a ver cuántos negativos he puesto por aquí………

[#94 mac31416]

#91 Y dale... que NO se cubrió el rescate con el Fondo de Reserva, que el Fondo de Reserva "invertía" en Bonos del Tesoro, porque eran los activos crediticios de mayor calidad que se podían adquirir. Un bono es dinero que el Estado toma prestado para atender a todas sus necesidades, hay pocos bonos "finalistas" que se destinen a una cosa o a otra específicamente. Lo mismo valen para pagar carreteras que educación, que sanidad o tanques. O pensiones, como ocurre ahora.

Pero bueno, ya veo que tampoco sabes como funcionan. Claro que puedes ejecutarlo cuando quieras, también antes del vencimiento. El bono tiene un valor nominal que es el que te devolverían al vencimiento, pero puedes acudir al mercado secundario y venderlo por lo que te den, que muy probablemente será menos que su valor nominal. Si hubieran comprado acciones de Telefónica, o del Popular, por ejemplo, hubiera sido peor. Pero vamos a suponer que era una mala idea adquirir deuda pública española (yo lo creo así) El Fondo se empieza a dotar en 2004, y hasta 2011 ¿quién gestiona el Fondo? ¿Qué gobierno tuvimos desde el 2004 hasta el final de 2011? ¿De quién fue la idea de comprar deuda pública con el dinero del Fondo?

[#82 mac31416]

#28 Pero ¿de verdad entendéis lo que leéis? En ese texto (y en casi todos los suyos) Viçen Navarro demuestra ser un manipulador grosero. Voy a condeder que es cierto que la mayor parte del fondo de reserva de la SS se invirtió en deuda pública del Estado. En bonos del tesoro, como he dicho en otro comentario. Y como he explicado en el mismo comentario, está la diferencia entre la GESTION DE ACTIVOS de un fondo y la DISPOSICION del mismo. Por cierto, en la gestión del fondo de reserva estaban involucrados no sólo el Gobierno, también por ejemplo los sindicatos. Y POR LEY sólo se podía invertir en activos de máxima calificación crediticia, que, casualidad, suelen ser renta fija y normalmente deuda pública. Por contraste, el fondo de pensiones noruego invierte en multitud de activos, gran parte en renta variable, sociedades cotizadas e incluso ciertos valores especulativos. Mucho más riesgo pero más rentabilidad potencial.

¿Entendéis la diferencia entre los activos que constituyen un fondo y la disposición de los mismos? Vale, pues ahora llega el momento en que te hace falta el dinero para pagar pensiones. Llega la paga extra y en la caja hay telarañas. Puedes tirar del Fondo de Reserva, para eso está, pero vas a la caja fuerte y te encuentras un papelito que dice que "El Reino de España te debe X miles de millones" ¿Qué haces? Ejecutar el pagaré, los bonos, vamos, que como el Estado está al borde del default valen mucho menos, así que vendes con pérdidas. Pero la finalidad para la que se puede disponer de ese reembolso es únicamente el pago de pensiones, y a ello ha ido ese dinero.

Pero vamos a ver, ¿Qué cojones esta haciendo el Gobierno ahora para cubrir el déficit de la SS? Pues eso, recurrir a deuda, está haciendo lo mismo, pero mucho peor, porque ahora es directamente deuda, se está comprometiendo a endeudarnos, todavía más, para pagar los votos de los pensionistas.

Pero nada, oye, seguid en vuestro mundo de la piruleta retorcida, en el que el Fondo de Reserva se gastó en el rescate bancario. Creo que por cada negativo que pongas por aquí te daran un mes más de pension, o algo así. Seguid haciendo caso a gente como el aprovechado ese, que seguro que sus intenciones son de lo mejorcito.

[#51 chavi]

#25 Burrada?

Había 60000 millones.

Donde están?

[#65 hispar]

#51 Si te refieres al fondo de reserva de las pensiones. Se usó en pagar pensiones.


Aquí tienes una fuente si tienes interés.

https://www.google.com/amp/s/www.newtral.es/hucha-pensiones-que-es-fondo-reserva/20211108/%3famp

[#67 chavi]

#65 Se uso como y para lo que no se debía, cambiando incluso la ley para poder hacerlo

Una.puta vergüenza

[#68 mac31416]

#51 En los bolsillos y cuentas corrientes de los pensionistas. El sistema de la Seguridad Social tiene déficit, y se ha cubierto con el fondo de reserva hasta que se ha agotado. Ahora, ese déficit se convierte en deuda todos los años.

Pero nada, vosotros seguid con los negativos, que eso os protegerá contra la deuda pública.

[#69 chavi]

#68 El fondo de reserva NO era para eso.

[#70 mac31416]

#69 Ah, vaya, el fondo de reserva de la Seguridad Social no era para pensiones...

https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/EstadisticasPresupuestosEstudios/FondoReserva?changeLanguage=es

"[...] destinados a atender las necesidades futuras en materia de prestaciones contributivas originadas por desviaciones entre ingresos y gastos de la Seguridad Social"

Lo dicho, imposible cualquier discusión racional con el que no tiene ni puta idea. Ni quiere saber. Hala, venga, hasta luego.

[#71 chavi]

#70 No. No era para cubrir el déficit de las pensiones.

Era para paliar los efectos del baby boom

[#72 mac31416]

#71 Y los efectos del baby boom se manifiestan (o se van a manifestar) en...¿qué? ¿En una mayor demanda de viajes del IMSERSO? ¿En más gente mirando obras? ¿O en pensiones contributivas, quizá?

Venga, ánimo, te queda poquito. Madre mia, qué nivel.

[#74 chavi]

#72 Es que los efectos del baby boom EMPEZARAN en unos 5 años.

Y tenemos la caja casi vacía

[#73 chavi]

#70 "En caso de crisis, la ley determina que el Gobierno podrá retirar parte del fondo. La cantidad límite que se puede extraer cada año no puede ser superior al 3% del gasto hecho en pensiones contributivas. No obstante, ese límite se suspendió en 2012 por el Gobierno de Mariano Rajoy,"

Un saqueo en toda regla.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_Reserva_de_la_Seguridad_Social

Por cierto, en 2011, plena crisis, el fondo estaba en niveles récord con 66000 millones de Euros

[#76 mac31416]

#73 A ver, cabe la posibilidad de que sólo seas un ignorante, en cuyo caso es una buena obra sacarte de la ignorancia.

En 2011 la Seguridad Social todavía venía de un período en el que se había podido llenar la hucha. El chiringuito explotó del todo en 2010, y hasta 2011 se produce un fenómeno que es debido a que cuando una persona está cobrando la prestación por desempleo se siguen contabilizando cotizaciones a la Seguridad Social, que en este caso paga el Estado. Tienes 4,5 millones de parados, pero 2 millones cobrando el paro, y sin embargo, cotizando a la SS y aún llenando las arcas. El siguiente año la prestación se acaba para la mayoría y se acaban las cotizaciones. Más gente se jubila, incluso se produce el fenómeno de las jubilaciones anticipadas por EREs, planes como los de muchas empresas que con poco más de 50 años mandaban a la gente a prejubilarse, y el Estado se encuentra con que no hay cotizaciones suficientes. Eso se llama déficit de la Seguridad Social. El sistema no tiene suficientes ingresos y tiene muchos más gastos. ¿De dónde sacas el dinero? De donde puedes. Y resulta que tienes un fondo FINALISTA, del cual sólo puedes disponer POR LEY para cubrir ese déficit. Insisto, POR LEY, el dinero en el fondo sólo puede retirarse para cubrir el déficit de las pensiones. Como, por cierto, hizo el gobierno del PSOE en 2019 para poder abonar la paga extra de Navidad:

https://www.expansion.com/economia/2019/11/15/5dceabf5468aeb8f488b46b3.html

Y ahora viene la confusión que muchos padecen, que se debe a no entender muy bien la diferencia entre FINALIDAD y DISPOSICION de un fondo y su constitución y la GESTION DE ACTIVOS que lo forman. Del dinero del fondo únicamente se puede disponer para pagar pensiones. Punto. Nada más, eso es así como se puede comprobar en la redacción de la Ley y el Decreto (2004) que la desarrolla:

https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.seg-social.es%2Fwps%2Fwcm%2Fconnect%2Fwss%2Fd9a9511a-19b1-4995-a97d-9290f6ff5be7%2F095189.pdf%3FMOD%3DAJPERES%26CVID%3D

2. La disposición de los activos financieros en que se haya materializado el
Fondo de Reserva de la Seguridad Social solamente será posible en las
situaciones estructurales de déficit no financiero del Sistema de la Seguridad
Social en las operaciones de carácter contributivo y demás gastos necesarios
para su gestión, delimitadas conforme a lo establecido en el artículo 1 sobre la
determinación del excedente presupuestario a efectos de la constitución del
Fondo de Reserva.

La gestión de los activos es otro tema, y ahí es el único punto en que se puede discutir, porque aunque, igualmente por Ley, los activos tenían que ser de la máxima calidad crediticia (no se permitían valores especulativos y se limitaba la inversión en renta variable) la mayoría de los activos en el fondo eran BONOS DEL TESORO. Es decir, en el fondo de la caja había un papelito diciendo "Te debo X millones, firmado, el Gobierno de España"

Y ahora, si lo quieres entender bien, si no, ya sí que no me voy a molestar más. Puedes seguir con tu prejuicio y tu confusión, o ponerte a leer las cosas en condiciones.

[#85 chavi]

#76 La crisis comenzó en 2008.

Había un límite de lo que se podía disponer del fondo en casos de crisis.

El PP con su mayoría absoluta se lo pasó por el forro y la vació por completo.

Esos son hechos objetivos e indiscutibles. Ahora puedes adornarlos lo que quieras

[#30 mecha]

#7 #23 hay alguna razón para parar la gráfica en 2018? Lo digo porque ambos lo hacéis y hace 4 años de 2018 ya. No se ve como ha evolucionado con el último gobierno justamente.

[#33 JanSmite]

#30 Es la que he encontrado con los años de la crisis, no pensaba en estos últimos años. Pero seguro que la hay.

[#52 Desactivado]

#30 Si, la hay, y además es universal y de sobrado conocimiento. Los macrodatos llevan tiempo en ser procesados, revisados y publicados.
En general, a nivel planetario, las estadísticas de este volumen tardan entre 2 y 5 años en ser publicadas, cuando veas una reciente en la letra pequeña verás que se trata de un 'avance' o 'previsión' dependiente de la publicación del dato oficial.
Si echas un vistazo a las páginas del Instituto Nacional de Estadística encontrarás informes cómo este:
https://www.ine.es/prensa/np588.pdf

Defunciones según la Causa de Muerte. Año 2008
Datos provisionales
Publicado en Marzo de 2010.

Es lo normal y habitual. Aquí y en Nueva Zelanda.

[#62 mecha]

#52 si, estuve mirando y solo he visto eso. Como no sé de dónde sacasteis los datos quería saber si era intencionado o algo. Gracias por responder.

Por otro lado, lo que he visto sobre el acumulado es que se mantiene igual desde hace unos 3 años, ni sube ni baja significativamente, aunque no puedo asegurar ese dato.

[#1 efectogamonal]

Otros gastos: comilonas, volketes de putas y drogas varias 🔥

[#6 Desactivado]

#1 a la iglesia católica

[#22 obmultimedia]

#6 catolica y catódica.

[#9 powernergia]

#5 #3 #1

Gastos perfectamente justificados pero que tendrían que salir de impuestos y no te cotizaciones.

Pero lo de leer los envíos es de parguelas.

[#11 MacMagic]

#9 Hay muchas lagunas en los presupuestos y mucho dinero que no se sabe a donde va ni que se hace.

Por poner un ejemplo, las multas de la DGT se suponen que deberían de usarse para realizar campañas de concienciación y mejoras en la seguridad viaria, cosa que no se hace y no se tiene un rastreo de que se hace con ese dinero.

Saludos!

[#59 sonix]

#9 a ver ni leyéndolo, los dogmas son lo que son

[#20 Desactivado]

#1 Y sigue vigente.

Tito Berni, Tito Berni:

[#21 obmultimedia]

#1 sobretodo mucho de la 2 ultimas cosas.

[#8 Murciegalo]

Hace unos meses me cogí las cuentas de la SS. Comparé los ingresos por cotizaciones con el gasto puro y duro en pensiones contributivas. Supeŕavit, claro superavit.

[#102 Adrian_203]

#8 no es verdad.

[#14 Donlixo]

Y hete aquí niños y niñas el verdadero motivo del tan cacareado y poco explicado deficit de la Seguridad Social...
Aún así no dudéis que seguiremos escuchando que el sistema de pensiones es insostenible... 

[#26 tdgwho]

#14 La deuda pública de la SS se triplicó desde 2018, ahora está en 100000 millones.

Eso implica que hace 5 años, estaba en la tercera parte, en 30000 millones.

Pandemia mediante.

No cuadran esos 140000 millones "perdidos por ahí" con tener 30000 millones de deuda.

Encima pone:
"el complemento de mínimo de las pensiones (hasta 2014)" como uno de los motivos. En que quedamos? si se han pagado en pensiones, no se han "ido" a otros sitios, se han ido a pensiones.

No se yo si fiarme mucho de escrivá

[#39 ninefingers]

#26 todo eso lo has escrito con el palillo en la boca?

[#42 tdgwho]

#39 Es todo lo que tienes que decir?

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12111300/01/23/La-deuda-de-la-Seguridad-Social-se-duplica-desde-2019-y-supera-los-100000-millones.html

Y la cita que he puesto del propio artículo...

Todo eso te lleva a faltarme al respeto? es lo único que tienes que ofrecer? que tristeza

[#97 ninefingers]

#42 Nada oye, que si efectivamente lo has escrito con el palillo en la boca y no te has pinchado, te felicito.

[#99 tdgwho]

#97 Reportado por insultos.

[#32 dick_laurence]

Creo que estás algo perdido en el asunto. Y aunque no sea muy elegante autocitarse:

Informe del Tribunal de Cuentas de diciembre 2018: de los gastos indebidos soportados por la S.S

Cc: #14

[#4 josejon]

Más se tenía que hablar de esto. Hay gastos de (y para) los cotizantes a la S.S. y gastos del Estado (justos y necesarios y solidarios) que deben cargarse a los impuestos y derivar de los presupuestos generales de cada gobierno.

[#27 A1234]

Ya se sabe hace mucho tiempo. Se están cargando a la Seguridad Social gastos no contributivos que deberían financiarse vía Presupuestos Generales del Estado.

Pero a los políticos no les interesa cambiar esto. Así pueden decir que la Seguridad Social y las pensiones son insostenibles. Aprovechan entonces para proponer y ejecutar recortes y para proponer otros sistemas de pensiones.

No es más que una estrategia para cargarse a la Seguridad Social y el sistema de pensiones e implantar algún sistema neoliberal perjudicial para el trabajador.

[#43 letra]

#27 ¿Cuando dices "los políticos" lo dices para que te aplaudan individuos que luego votan a Vox o te refieres concretamente a los políticos de centro y derecha?

[#7 Desactivado]

Aznar en 2017: "Si no hacemos nada se empobrecerán las pensiones, la jubilación con menos de 70 años sería absolutamente insuficiente."
https://www.expansion.com/economia/politica/2017/02/27/58b3cee1468aeb171c8b4692.html
Mariano Rajoy Brey - Presidente del Gobierno de España entre 21 de diciembre de 2011 y 2 de junio de 2018.
Fondo seguridad Social:

[#24 tdgwho]

#7 Ahora revisa la cantidad de parados que había, y la cantidad de empresas destruidas en los 8 años anteriores.

[#53 Desactivado]

#24 Revísalo tu peazo vago, que igual te llevas una sorpresa.

[#75 tdgwho]

#53 pues paro en máximos y destrucción de empresas de 2007 a 2011.

Casi na

[#86 Desactivado]

#75 -1980, Un barrio cualquiera de clase obrera [suena de fondo una radio con Julio Iglésias]:
Mi Papá- ¿Te has lavado los dientes?
Yo (chiquitín) - Sí, ya está.
Mi papá con voz gorda -¿Seguro?
Yo - "pues paro en máximos y destrucción de empresas de 2007 a 2011.Casi na"
Mi papá- ¡Anda corre y vete a limpiarte los dientes!

[#87 tdgwho]

#86

En serio te tengo que explicar la relación entre vaciar la caja de las pensiones para pagar las pagas extra, con el hecho de que no se cotice suficiente por parte de los trabajadores porque no hay suficientes en esos años?

Como está el patio

[#88 Desactivado]

#87 Si echas un ojo a la tabla periódica verás que el itrio se encuentra justo debajo del escandio. Al hablar de aquel metal lo hicimos sobre las predicciones de Mendeleyev sobre los elementos químicos, ya que el ruso predijo las propiedades del escandio a partir de las del boro, denominándolo ekaboro o boro-uno. Bien, pues el elemento de hoy, el itrio, es algo así como ekaescandio, ya que se encuentra justo debajo de aquel metal de transición. Es, en muchas de sus propiedades, muy similar a él.

[#89 tdgwho]

#88 Te ha jodido la respuesta eh? no sabes decir mas que chorradas?

[#5 Baal]

No pasa nada, era dinero que no era de nadie.

[#40 letra]

#5 Era de todos, por lo tanto de nadie en concreto. No como la derecha que cree que lo de todos es suyo y por eso lo roba o lo privatiza.

[#29 jonolulu]

Que haga también el sumatorio de las bonificaciones empresariales en las cuotas, que igual nos da un parraque

[#3 MacMagic]

Vaya, entonces si que habría que mirar donde se va el dinero.

[#12 vviccio]

Pagar la deuda de ciudades de la justicia, expos, radiales, aves, ...

[#57 elsnons]

Es lo que tiene tantos años de socialismo y espera que con el comunismo de ahora vamos a mucho peor. El peligro es que la sociedad actual no puede sostener el sistema sólo a base de aumentar los impuestos ya que acabaremos pagando los de siempre, la clase media hasta su total extinción.

[#58 jmav]

Y después decir que no hay dinero.

A quien me recuerda. O quien hacía referencia a ese dicho.

[#77 francoforte2010_625bcb7b]

El saco de la SS ha nutrido las magnificas pensiones de todos los militares desde 1940, incluso aún se pagan pensiones a las viudas de todos los moros que ayudaron Franco y al Vaticano a exterminar a sus oponentes. Ninguno de ellos cotizó nunca ni una peseta. Lo pagan con las cotizacioes de los trabajadores cotizantes. ¿Cómo no va a tener deficit?
España se gasta 15.300 millones en pensiones que ‘no figuran’ en las estadísticas (elconfidencial.com)

[#36 atrompicones]

Ya no está vigente:

Decreto 3096/1973, de 14 de septiembre, por el que se publica el Código Penal, Texto Refundido conforme a la Ley 44/1971, de 15 de noviembre (Vigente hasta el 05 de Julio de 2010).

Artículo 397

El funcionario público que diere a los caudales o efectos que administrare una aplicación pública diferente de aquélla a que estuvieren destinados, incurrirá en las penas de inhabilitación especial y multa del 5 al 50 por 100 de la cantidad distraída, si resultare daño o entorpecimiento del servicio a que estuvieren consignados, sin que pueda bajar dicha multa de 100.000 pesetas, y en la de suspensión, si no resultare.

https://almacendederecho.org/la-gestion-irregular-del-presupuesto-publico-y-la-malversacion

[#56 Ehorus]

Solo pido una cosa...ver al sr Escrivá trabajando hasta los 72 años , que creo que es lo que él pide...

[#80 Urasandi]

Mis dieses. Llevaba años preguntandome cuánto se sacaba de esas cotizacione.

[#19 Desactivado]

Esto suena a “no soy yo, son los de antes”.

[#81 Desactivado]

#78 Me importa más el dinero en putas de Psoemos

[#47 Desactivado]

El dinero privado se audita y se controla. El dinero público paga las putas y la cocaína de los políticos.

[#78 francoforte2010_625bcb7b]

#47 Y a los Borbones ladrones y corruptos puteros, y a los 100.000 holgazanes vividores empleados del Vaticano, cuna de pedófilos intocables, y a los miles de adoctrinadores de escolares adictos a  una secta milenaria que ha explotado a medio mundo en su propio beneficio. A esos también, no lo olvide. 

[#31 canduteria]

Es decir si son sostenibles, el problema que se han usado mal, quién se lo iba a figurar 😂 😂 😂

[#60 naga2000]

Yo no había escuchado de problemas con las pensiones hasta que se regaló nuestro dinero a los bancos para rescatarles.

Nunca me preguntó nadie si quería rescatar a los bancos, ni en qué condiciones, ni tampoco nadie me informó las consecuencias del rescate o de su ausencia.