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Empleo obliga a darse de alta como autónomos a 3.000 miembros de cooperativas de facturación

Empleo obliga a darse de alta como autónomos a 3.000 miembros de cooperativas de facturación

La ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha informado este jueves en el Congreso de que su departamento ha dado de baja del Régimen General de la Seguridad Social a unos 6.000 trabajadores por realizar un trabajo autónomo, obligando a cerca de 3.000 de ellos, asociados a cooperativas de facturación, a darse de alta en el Régimen Especial del Trabajo Autónomo (RETA).

| etiquetas: bañez , empleo , autónomo , cooperativa , seguridad social , facturación
Comentarios destacados:                            
#6 #3 No, así es como se mantienen las pensiones, etc. Esas cooperativas eran un fraude para evitar pagar la cuota de autónomos. Puede ser que a alguno que no facture mucho le viniesen bien, pero ya sabemos que enseguida se convierten en un coladero para que aquellos que sí están facturando eviten pagar lo que les toca.
#1 cn ls neoliberales del PP PP$_e y C$ no tenemos alternativas :
los autonomos son los unicos que sostiene hoy la SS
y aun les exprimen mas cn la nuevaley que se vende como un regalo del cielo
los ricos no pagan ni la nivel d la uE
y ls pprecarios tampoco aportan gran cosa
-
pero emprende es un timo ya que al bajar salarios no hay comsumo y es la ruina..a lo mucho si la idea era buena te la compra una multinacional por 4 perrasgordas...
-
o tajo precario o ser autonomo que puede ser ppeor aun :
si tenias algo y lo arriesgas lo pierdes casi seguro
#12 compro vocal
#16 ¡ ¿ pues es que no veis que yo no tego para vender !?
#12 Bueno, tanto como los únicos... Vamos dados si la SS tiene que vivir de las ridículas cuotas que pagan la mayoría de los autónomos que conozco. Sin embargo, conozco a asalariados que le meten unos crujidos mensuales que son de caerse de espalda.

Si me dices que así son 3.000 personas menos en el paro pues vale.
#17 Lo que tienen los autónomos es que pagan poco a la seguridad social pero reciben nada (ni bajas, ni paro, ni pensiones... nada de nada).

por cierto, y pagan poco por que si pagaran más tampoco lo recibirían... así que es una estupidez hacerlo.

Así que son los más rentables.
#26 ¿Qué? ¿De dónde dices que sacas tu información?
#38 #44 Punto 1. Es un decir.

Punto 2. obviamente si un autónomo se coge la baja, la SS se lo cubre. Pero como no la cogen nunca... pues de ahí el decir que no les cuesta nada.

Paro, creo que no tienen, corregidme si algo ha cambiado.

Y las pensiones: Salvo que algo haya cambiado solo cuentan los 15 últimos años cotizados (algo he oído de que están mirando alargarlo paulatinamente, pero creo que todavía no, sed libres de corregidme) a la hora de contar la pensión que recibirás. Así que todo…   » ver todo el comentario
#54
Paro, creo que no tienen, corregidme si algo ha cambiado.

Te corrijo: infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/paro-de-autonomos/


Y las pensiones: Salvo que algo haya cambiado solo cuentan los 15 últimos años cotizados
Ha cambiado, ha cambiado.

www.serautonomo.net/la-jubilacion-de-los-trabajadores-autonomos-calcul

Cuantía de la pensión
La cuantía de la pensión de jubilación de los trabajadores autónomos depende de la

…   » ver todo el comentario
#59

Paro, creo que no tienen, corregidme si algo ha cambiado.

Te corrijo: infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/paro-de-autonomos/

Cuando tienes razón, tienes razón. Aunque también te diré, de acuerdo a ese mismo artículo solo cuentan los últimos 12 meses de cotización... casi que si tu negocio va pa largo interesa cotizar el mínimo, guardar la diferencia en una cuenta y cuando vayas a darte de baja estar "sin actividad" con la cotización más alta que puedas permitirte…   » ver todo el comentario
#63
Aunque también te diré, de acuerdo a ese mismo artículo solo cuentan los últimos 12 meses de cotización... casi que si tu negocio va pa largo interesa cotizar el mínimo, guardar la diferencia en una cuenta y cuando vayas a darte de baja estar "sin actividad" con la cotización más alta que puedas permitirte durante un año y luego darte de baja...

Bueno, ahí ya entra lo que cada uno pueda gestionar y permitirse. Si solo es de cara al paro y puedes prever cuando vas a cesar…   » ver todo el comentario
#76 entendimiento alcanzado.

Pa q luego digan que en meneame no se puede.
#26 Mientes. Los autónomos sí cobran jubilación pero como es por lo que han cotizado cobran poco. Por eso se da la paradoja de que pagando poca SS se quejaba de que pagan mucho y luego de que cobran poca jubilación.
#26 Reciben Sanidad y pensiones, otra cosa es que las pensiones sean pequeñas porque coticen una mierda.
#26 ¿Pagan poco?. Pues depende, algunos autonomos se las ven y se las desean para hacer frente todos los meses a ese pago. La cuota debería ser proporcional a los ingresos.
#17 Yo creo que es más bien como tu dices, siempre se habla de los autónomos, pero cualquier asalariado aporta su parte de la nómina y la parte que paga la empresa a la SS.
#36 Aquí no se habla de quién está más puteado. Ni si quiere se habla de lo justo o injusto que es el sistema.

#12 Dice, <<los autonomos son los unicos que sostiene hoy la SS>>

Pienso que es una afirmación completamente errónea. Aunque haya gente como @eldelmedio que se ofenda.
Lo digo, al igual que #12 sin ningún tipo de datos. Pero lo normal, por las circunstancias que sea, es ver a autónomos cotizando lo mínimo. Sin embargo asalariados cotizando mucho dinero + lo que la empresa cotiza por ellos como bien dice #32
#42 Sí, es ofensivo que se menosprecie lo que pagan una personas que no reciben nada a cambio, sin un puto derecho laboral, y encima venir con que son "ridículas cuotas".
Si el sistema es que paguen para nada, no sé de qué viene extrañarse o poner el grito en el cielo porque intenten cotizar el mínimo posible. Que no quita que haya asalariados que coticen una burrada, que los hay. Pero no digo que sean ridículos, estúpidos ni en resumen vengo con un "que se jodan".
#51 Es que son cuotas ridículas si hablamos de mantener las SS.

El hecho de que no se reciba nada a cambio, es otra discusión distinta. No la tengas conmigo, si no con la ministra.

Lo que si ruego, es que dejes de hacer insinuaciones de lo que he dicho o dejado de decir:
- Yo no he puesto el grito en ningún cielo, tampoco he dicho que sea nadie estúpido, y mucho menos vengo a decir ni he dicho que nadie se joda.
#51 Bueno yo creo que un autónomo recibe derecho a sanidad como titular, derecho a pensión jubilatoria... no se exactamente cúanto paga un autónomo en España, aunque si los altos índices de evasión al fisco, que justifica en parte que la cuota sea más elevada que en el resto de países del entorno.
Lo que si es también seguro es que no se trata de que un asalariado pague burradas, sino que por cualquier empleado, aun alguien con un sueldo 1000 euros a mí se me van casi 300 euros en impuestos, más la parte que paga el empleado.
#51 ¿ cómo que no reciben nada a cambio ?
#17 Esas ridículas cuotas de autónomos de las que hablas las pagamos también los meses que perdemos dinero. Un asalariado SIEMPRE tiene su sueldo. A eso suma que un asalariado tiene 14 pagas anuales, vacaciones, permisos de paternidad, bajas laborales mucho más altas, la posibilidad de cobrar paro en prácticamente el 100% de los casos.
Descuenta lo que paga un asalariado además cuando se va al paro de lo que cobra de ahí, a ver cuanto sale en cómputo general.
#36 Se te olvida comentar que un asalariado siempre paga de SS más que un autónomo y no se puede desgravar ningún gasto. Sí necesitas el coche para ir al trabajo el asalariado se j*de y el autónomo se lo desgrava.
#48 Es fácil de saber, pregunto desde la ignorancia. ¿cuánto paga un asalariado a la SS al año con un salario de 1000€ mensuales? Yo ahora mismo pago 316€ de cuota de autónomo
#36 #48 #50 #53 Es complicado de hacer una comparativa asalariado/autónomo, de hecho yo creo que no tiene ningún sentido porque hay ventajas y desventajas que no son económicas. Este vídeo explica muy bien como un asalariado y empresario alimentan al Papá Estado www.youtube.com/watch?v=qBpp8Rt37dU
#50 Para un asalariado que cobra 1000€ netos (14 pagas)
1.079,5€ a la seguridad social (sin contar la parte de la empresa)
1.662,6€ a IRPF
#65 Entonces pago más que un asalariado creo. 3786 en cuota anual de autónomo, y si ganara 14000 limpios al año pagaría 2100 de IRPF, un 15%
#81 pero tienes que contar la parte de la empresa.
#81 Pero la contribución que paga la empresa por ti es mucho más grande. yo siendo asalariado sumando mi parte y la de la empresa he contribuido con más de 11000€ anuales a la seguridad social
#50
CONTINGENCIAS EMPRESA TRABAJADORES TOTAL
Comunes  23,6  4,7  28,3
DESEMPLEO  5,5  1,55  7,05
FOGASA  0,2   0,2
FORMACIÓN   0,6  0,1  0,7
TOTAL  29,9  6,35  36,25


Un trabajador que cobre 1.000 euros brutos con las extras prorrateadas está aportando, entre él y su empresa 362 euros al mes.
#72 Bueno, entonces paga unos 50 más que yo en estos momentos al mes, son unos 600 al año.
El problema viene con varios puntos muy clave desde mi punto de vista que son los siguientes:

Un autónomo lo tiene muy mal para cobrar paro, mientras que el asalariado, trabajando dos años, habrá cotizado sobre 1200€ más que el autónomo en esos dos años (disfrutando de vacaciones además). Cuando vaya al paro, tendrá derecho a cuanto, ¿seis meses de paro? (pregunto desde la ignorancia, hace que no me…   » ver todo el comentario
#50 Como te han contestado ya, unos 300€, aproximadamente.

La diferencia es que si las cosas te van bien y ganas 2000 seguirás pagando lo mismo mientras que un asalariado pagará más del doble.
#48 Sencillamente, falso.
#36 ¿Cuentas en lo que "paga" un asalariado el porcentaje del bruto que paga la empresa por el empleado?, porque los costes laborales de un empleado son mucho mayores que lo que le descuentan en nómina. Y lo de tener que pagar aunque no tengas ganancias, es exactamente lo mismo que tiene que hacer la empresa cuando no gana un mes.
#53 Contemos lo que aporta el asalariado a la SS, el total claro.
Ser autónomo está hecho para las micro-empresas o pequeños negocios locales, para todo lo demás es un esperpento.
#2 El RETA está para ser un trabajador autónomo, que eres tu propio jefe (decides que clientes tomas y qué clientes no, si puedes permitírtelo, y decides cuánto les cobras).
Es un esperpento ser autónomo para trabajar para una única persona y solo según sus directrices, independientemente de que sea para una microempresa o no.
#34 No es una locura ser autónomo, obviamente, me refiero a ilustradores, youtubers o asesores, que sin apenas gastos que se puedan grabar a la empresa y con trabajos de manera esporádica (no con un flujo de trabajo, como una tienda) tienen que adaptarse a un sistema que no tiene sentido para ellos.
#2 Ya... pero es que resulta que estas cooperativas también tienen micro-empresas y pequeños negocios locales.
#6 lo que tenemos es a millones de personas que no facturan lo suficiente como para poder pagar la S.S. que no tienen cabida en España con sus modestos trabajos.
Ojo, que estamos hablando del país de la UE con más paro con diferencia. Es una total irresponsabilidad de nuestros gobernantes.
Lo de cerrar la posibilidad porque pueda haber alguien que abuse no es excusa para dejar a millones de personas tiradas.
Estas cooperativas hacían el apaño. Ahora la solución que queda debe ser darse de alta…   » ver todo el comentario
Y así amiguitos es como es como se hace subir el mierdaempleo. Ah, pero las estadísticas son las que van a los #MierderMedios.
#3 No, así es como se mantienen las pensiones, etc. Esas cooperativas eran un fraude para evitar pagar la cuota de autónomos. Puede ser que a alguno que no facture mucho le viniesen bien, pero ya sabemos que enseguida se convierten en un coladero para que aquellos que sí están facturando eviten pagar lo que les toca.
#6 De entrada y sin ser experto de esta gentuza no me fio, después este meneo viene más atado a la primera de las relacionadas en 1, de ahí el comentario, el tuyo y el mío no son incompatibles y las cifras suben que es lo que esta bruja hija de mala madre quiere.
#6 No lo creo. Las cooperativas se llevan un porcentaje de lo facturado, por lo que a la que factures una cantidad apreciable ya no te sale a cuenta y es mejor darse de alta como autónomo.

En mi opinión solo lograrán cargarse algunos empleos y otros que se pasaran a la economía sumergida porque no les vale la pena darse de alta.
#6 #22 #23 Yo estaba en una de estas cooperativas. El año pasado no trabajé y facturé con una cooperativa 1000 y pico €, ¿si lo hago como autónomo que hago darle el 21% más los 270€ de cuota? Hasta me va a tocar pagar por trabajar y no solo eso, el follón burocrático de darte de alta y darte de baja, facilidades del Estado... ya tu sabe...

Las cooperativas no era más que el reflejo de lo que el estado no sabe hacer, cubrir un nicho concreto eficazmente. Te dabas de alta online, hacías tu…   » ver todo el comentario
#6 Gracias #47 por explicarlo tan claramente. Y aún así la jodida de la Báñez se atreve a comparar en malignidad a una empresa que por ahorrarse pasta hace un falso autónomo con vinculación a su empresa al que se va peloteando entre diversas sedes y parte de cuya nómina y cotizaciones se ahorra con esta fórmula; con un montón de gente que no llega ni a los 1.000-9.000€ al año e intenta hacerlo de forma legal y declararlo, porque lo que es cotizar... Una forma maja que había de conseguir aflorar…   » ver todo el comentario
#47 he sido asalariada muchos años y ahora soy autónoma. Creo que me están robando descaradamente. Para 500€ de mierda que facturo, tengo que pagar 270€. Porque es un trabajo continuo, de todos los meses. Es un robo.
#56 Gracias.
Entonces, si te das de alta ahora por 50 €, te das de baja por ejemplo dentro de tres meses y te vuelves a dar de alta dos meses después, ¿ya no puedes acogerte a los 50 € y debes cotizar por 275 o los que sean?
Gracias también por las respuestas anteriores a #6 #22 #23 que son de mucha utilidad.
; )
#68 Para la burrocracia soy un negado peor con las modificaciones de ley de autónomos en la mano es lo que se entiende. Si te das de baja de autónomo y luego te vuelves a dar de alta entonces ya has sido autónomo con anterioridad, ese parón entre medias rompe la el derecho a bonificación. No obstante te aconsejo que preguntes en la Seguridad Social si realmente estás interesado, y no le preguntes a uno, preguntale a varios porque es increible las diferentes opiniones que te van a dar sobre un mismo tema y como su información no es un contrato si luego tu cometes un error te jodes y no podrás decir "es que me dijisteis...", una tomadura de pelo.
#6 #14 www.20minutos.es/noticia/3049808/0/cooperativas-trabajo-asociado-factu

El concepto no lo conocía, pero a priori se debería de partir de la base si es preciso que alguien pague la cuota de autonómos si factura una mierda al mes.
Si haces algún trabajillo, que no superara X de ingresos, por ejemplo, debería articularse una figura intermedia para no estar en el limbo.

Entiendo que se tenderá a abusar, pero no todo es blanco o negro, y ahora mismo la realidad laboral española es tender hacia los minijobs ... tristemente.
#23 Si no pasas de X ingresos no necesitas facturar, eso ya estáestablecido si no me equivoco, y en todo caso, si falta una figura intermendia habra que crearla legalmente, pero hacer una empresa cuya unica funcion es pagar menos impuestos es estafar a hacienda, aunque el sistema sea una mierda.

Y ojo, que entiendo la gente que lo hace, solo digo que esto no es noticia, que es una obviedad que iba a pasar
#27 Si no pasas de X ingresos no necesitas facturar,

Te enlazo mi comentario #25 .... . xD

Es decir, si superas el límite pero por un trabajo esporádico, entiendo que no deberías darte de autónomo, pero si es un trabajo continuado superando el límite, si. Es lo que entiendo yo. :-/

Aclaro, no soy experto laboral :-P
#31 De mi experiencia previa no existían limites especificado pero me recomendaron estar dado de alta si facturas más de 1500€ al año. Antes de la tarifa para jóvenes el primer año suponía 2500€ estar dado de alta todo el año.

Sacad cuentas... Yo creo que un régimen de cotización por facturación (i.e. un 18% de la facturación) no vendría nada mal y ya cada uno que gestionase pasarse a cotización fija por meses si por el régimen de cotización proporcional va a palmar pasta).
#27 No hay ninguna ley ni reglamento que diga eso. Hay sentencias judiciales para casos concretos. Pero como te coja un inspector de la AEAT o de TGSS tendrás que pleitear con el estado y demostrar tú que la actividad no es contínua.
#27 te equivocas.
1. Facturar es necesario siempre.
2. Darse de alta en el IAE y recaudar y pagar el IVA es obligatorio siempre, aunque solo des un par de clases particulares a la semana o cuides niños una noche al mes. Otra cosa es que nadie lo haga y estos y otros "trabajillos" se cobren en negro.
3. Darse de alta en la seguridad social es obligatorio cuando los ingresos son habituales. La ley no establece un umbral a partir del cual hay que darse de alta, por lo que en teoría si…   » ver todo el comentario
#25 Con tu permiso lo complemento que siempre en estos hilos pasa lo mismo:

Eso se llama actividades marginales, y sorpresa, esta sujeta criterios, algunos subjetivos.

El lío es tal es que ni siquiera es legislación, es un vacío legal que se ha ido rellenando con distintas sentencias que han ido sentando jurisprudencia y a las cuales la Seguridad Social, con el paso del tiempo, se ha ido adaptando

Primero el funcionario de turno debe aprobarla, con los siguientes criterios:

- Debes darte…   » ver todo el comentario
#58 Respecto a la primera parte: Muchas gracias por la info, siempre es un placer venir aquí y aprender de alguien que sbe mas que tu.

respecto a la segunda parte:
Es que no es "a mi me conviene", nos ha jodido que te conviene, y si hay una cooperativa que defrauda a hacienda usando un paraiso fiscal y no pagas nada de impuestos, si haces números, tambien te conviene. El tema no es si te conviene o no, el tema es si es legal.... por un lado me estas diciendo que no quieres trabajar…   » ver todo el comentario
#62 No me la juego por ahorrarme la pasta, es mas que eso. Mis ingresos no superan de media los 300-400€ mensuales netos( sin incluir iva, ALTA en la SS, ni irpf ni comision). Dime según tu. debería pagar la tarifa de 267€? ¿trabajar para pagar impuestos? es decir. ¿Trabajar a fondo perdido?
#66 No, no, si tu única opción, tal y como está el patio, es no cumplir la ley, si no digo que no, pero no creo que sea de recibo defender la legalidad de estas cooperativas.

Por lo mismo que defiendo que Uber debe contratar a sus empleados en vez de hacerlos falsos autónomos, defiendo que las cooperativas de facturacion no deben contratar a gente, esa gente debe ser autónoma. El fraude es similar.
#67 Esto se cambia quitando el mínimo hasta cierta cantidad. o hacerlo progresivo. Pero claro, parece que no interesa.
#70 Si eso ya, pero es que no es de lo que estamos hablando
#70 No les interesa trabajar, que es distinto. Solo saben chupar y recibir sobres. Pero mejor que no hagan nada, porque cada ley que sacan solo demuestran su incompetencia.
#62 Y añado el que quiere defraudar, tranquilo le sale más a cuenta la tarifa de autonomos que es ms economica te lo explico:

Facturas 400€ netos (sumale iva e irpf) pagas: 267€
Facturas 75.000€ netos pagas: 267€

No sé si ves a quien beneficia y jode el sistema :-)
#6 Fraude? No perdona, estas cooperativas solo hacen el apaño para gente que de beneficios no llegan a 1000€ mensuales. Es una medida para gente que factura poco.

Te lo explico de forma sencilla:

Facturas 400€ netos (sumale iva e irpf) pagas: 267€
Facturas 75.000€ netos pagas: 267€

No sé si ves a quien beneficia y jode el sistema

Aparte, mi caso gano de media entre 300€-400€ al mes netos (sin contar el iva, el irpf y las ALTAS en las SS, si señores, uno se da de altra en la SS con estas…   » ver todo el comentario
#25 Mira lo que comento en #58

cc #21#13 #30
#58 #85 Buen hilo :-D

Gracias por la información aportada
#6 #20 en este caso no: les ha dado de baja en el régimen general (que normalmente cotiza más) y les da de alta en el reta, así que, además de recaudar menos cotización, la TGSS les tendrá que devolver las cantidades pagadas de más como cotización. (a la empresa)
#6 Eso es mentira, esas cooperativas eran instrumento práctico, a falta de algo mejor en nuestra absurda y anacrónica legislación, para que una persona que realizase 2 o 3 trabajitos al año pudiese emitir una factura válida. Ninguna persona que facture mucho las utiliza. Ya hasta de culpabilizar siempre al autónomo o empresario y no a las mierdas de leyes que tenemos.
#6 Las cooperativas de trabajo dan cabida a gente que solo factura unos cientos de euros al mes, que no son viables estando como autónomo. La alternativa será cobrar el negro. El coladero que dices no existe o es limitado. Las propias cooperativas limitaban la facturación maxima. No se van a cobrar mas impuestos sino menos con esta medida. Y se pasará de la alegalidad a la ilegalidad.
#6 Yo estuve mirando este tipo de cooperativas, porque ademas de mi trabajo hago algun trabajillo extra de vez en cuando (alguna web, algun contenido para internet, cosa de 200 o 300€ un par de veces al año).

Si me dejasen, le daba su parte a Montoro a traves de una de estas cooperativas y todos contentos, pero no, me tengo que hacer autonomo.

De verdad te crees que me voy a dar de alta y pagar una cuota de 300€ para facturar un trabajo de 200? No claro, lo hare en negro.

Y asi es como no se pagan las pensiones. Curva de Laffer pura y dura.
#6 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero hay mucha gente en la situación de tengo que facturar 300€ este mes, 200€ el que viene y otro 1.200€. Con lo cual es imposible pagar autonomos, cuota de gestor, etc. Por qué no nos engañemos, ser autonomo es complicado si no tienes una fuente de ingresos buena.
Quizá deberiamos de mirar como lo tienen resuelto otros paises y aprender algo.
#78 En otros paises para crear tu empresa solo necesitas darte de alta por Internet y cuesta 1€. Luego declaras según tu facturación. Pero si es menor de una cantidad, puedes acojerte a una declaración simplificada en la que pagas un porcentaje de los ingresos y no necesitas justificar ninguna factura o pago de IVA, se supone que ya va todo incluido.

No se entiende qué es eso de ser autónomo. Una cosa que se han inventado en España que está en el limbo entre ser un empleado y ser una empresa. En el CV es difícil de explicar. Si yo trabajaba para la empresa, pero estaba subcontratado... ?(
#94 Lo de autónomo creo que se entiende muy bien, selfemployed de toda la vida ;). Lo complicado es distinguir entre subcontratado y falso autonomo.
Pero si, es un tema digno de ser estudiado y reformado.
#78 Hay varios sistemas en Europa, más o menos aquí tienes como se ha resuelto, luego la mayoría de los países se parecen a los siguientes. (ninguno tiene algo parecido al español)

Francés: Cuota fija anual (80€) . Luego Impuestos progresivos según facturación.
Británico: Pagas los tramites una vez (60€ aprox) y luego si no superas unos 36.000 de facturación brutos anuales (no es tanto, porque hay que incluir el iva e iprf) no hay impuestos extras
Alemán: Pagas una cuota…   » ver todo el comentario
#95 También me suena que el danés también son unos 90€ una vez a la vida.
Pero el mejor que me han contado, en USA, las facturas se emiten a través de una web del estado, cobras en 30 días, si o si, y cuando te lo pasan a tu cuenta ya han descontado los impuestos. Más fácil imposible.
#6 ¿Cómo las grandes empresas que facturan en Irlanda??
#3 Eh... vamos a ver. Una cosa es que los impuestos para autonomos sean una pasada (que lo son) y otra que se pueda hacer una empresa cuyo unico objetivo es hacer que todo el mundo pague menos impuestos....

Ser autónomo es una putada? si
Las "cooperativas de facturacion" son ilegales? sin duda

Esto es como el que cobra en B porque no llega a fin de mes, lo entiendo, pero es normal que hacienda te cruja si te caza.
#14 Hay que aprender que la ley no implica justicia. Y que la sociedad va delante de la ley. Estas cooperativas solo responden a una necesidad social que con un simple cambio legislativo se iban al carajo, y encima respondería a esa necesidad social.
Habrán encontrado una forma mas "legal" de autofinanciarse. Total, las leyes las ponen ellos.
#4 Sí, ahora los sobreshh llegan de los trabajadores sin que ellos contaran con ello.
Lo preocupante no es que las empresas se desentiendan de las obligaciones fiscales- laborales en lo que se refiere a su plantilla de trabajadores, sino que unos pobres aventurados se ven obligados a darse de alta en autónomos; sino que te veas concernido en un sistema falseado, en el que las grandes empresas tienen acceso a un entramado de ingeniería fiscal que desvirtua todo atisbo o posibilidad de competencia. Al final es lo de siempre, todo es mentira, y el ciudadano medio para la fiesta fiscal de aquellos que viven al margen del sistema. Los auténticos antisistema, puestos a decir..
#8 - "..sino que y que unos pobres.."

- "..el ciudadano medio para paga la fiesta.." :palm: :-D
#9 Iba a responder 'Tío, que es la una de la mañana' hasta que me he fijado y eras tú. :shit: (Se entendía)
#10 ¿A qué te refieres, lo dices por algo malo? :-P :troll:
Coño pues yo me di de alta en varias, tenia que dar unas charlas me pedian factura y no me iba a dar para 3 charlas en 3 meses distintos de alta en autónomos , porque hubiese acabado perdiendo mucho dinero .
#11 Creo que hay un máximo ( 3000€ me suena ) en el que puedes facturar como persona física sin tener que hacerte autónomo
#13 Vete a explicarselobal funcionario de Hacienda. Los 3000€ es porque no les salta la lucecita roja, pero si quieren investigarte te pedirán todos los papeles. Aunque hay alguna resolución relacionada con si tienes ingresos menores al salario mínimo, las normas son tan ambiguas que depende del tocapelotas de turno.
#21 No te digo que las normas no sean ambiguas, pero algunos tenéis un cacao montado en la cabeza que para qué.
El tema de darse de alta como autonómo es con la Seguridad Social, a Hacienda no le interesa lo más mínimo si cotizas para tu jubilación o no, le interesa una parte de tus beneficios y ya.
#13 www.elmundo.es/economia/2015/09/20/55f9aad3e2704e7b0f8b45ad.html

¿Cuál es el máximo que puedo ganar sin tener que darme de alta como autónomo?

A priori,no existe una cantidad específica en el marco regulatorio. Siempre que se trabaje de forma continua hay que darse de alta. Y aquí es donde viene el conflicto. La ley habla del concepto de "habitualidad", sin especificar qué plazos se entiende por ello, con lo que su interpretación resulta ambigua. Tanto es así,

…   » ver todo el comentario
#13 yo tengo entendido que bien debe superar el salario mínimo. Y no es que se pueda, más bien que no dedican inspectores y demás a estos casos

cc #11
#13 Leyenda urbana-fiscal. Esos 3000€ es la cifra donde empieza a haber riesgo de que alguien se fije en ti.

Puedes facturar como persona física siempre que no sean ingresos habituales. 2000€ dos veces al año por charlas: OK. 200€ cada mes: NO OK.

Si los ingresos son habituales y continuos hay que hacerse autónomo.

#11 Precisamente para el tema de las charlas y conferencias es donde menos problemas hay. Conozco a varios médicos que cobran por charlas puntuales, todo legal y sin problema. Se pagan impuestos pero no hay que estar como autónomo.
#11 Es que además hay un límite de veces que puedes darte de alta y baja al año. Aunque se supone que deberías poder recuperar la cuota de autónomo en la declaración de la renta, porque estás pagando impuestos por duplicado. Pero nadie, nadie ha sabido explicarme cómo.
#11 Es que si no sabes diferenciar entre lo que es una cotización a la Seguridad Social con el pago de impuestos por unos beneficios pues qué quieres que te diga...
Putadón para mucha gente. Si existe la necesidad de esas cooperativas es porque hace falta una forma legal de facturar trabajos esporádicos. Yo estuve unos años facturando a través de una, no porque quisiera defraudar a hacienda, sino porque no encontraba otra manera de hacerlo mientras trabajaba por cuenta ajena.
#15 Si existen esas cooperativas es porque todo el mundo está dispuesto a pagar los menores impuestos posibles y más si le engañan y le dicen que es legal.
#15 Los trabajos esporádicos son legales y existe una forma legal de facturarlos, que además no obliga a cotizar. Tú problema es que desconoces el sistema, que es entendible porque es complejo, pero no sé si es excusa.
ha dado de baja del Régimen General de la Seguridad Social a unos 6.000 trabajadores por realizar un trabajo autónomo, obligando a cerca de 3.000 de ellos, asociados a cooperativas de facturación, a darse de alta en el Régimen Especial del Trabajo Autónomo (RETA).

Báñez ha cargado contra "plataformas que menoscaban los derechos de los trabajadores" por afiliar a "verdaderos autónomos no dados de alta en el RETA". "En ocasiones, a través de las cooperativas de

…   » ver todo el comentario
era una triquiñuela que le hacia perder mucho dinero a la SS. ahora a ver si les reclaman las quotas retroactivamente.

pero da a entender que la menestra mas lista que tenemos señala al "falso autonomo" como culpable de su situacion. demostraria no tener ni idea del mundo en que vive.
Para una manera que había de probar a ver si una profesión te da ganancias sin tener que entramparse y arruinarse la quitan, menudos hijosdeputa. Liberales dicen, cuando legislan todo en favor de chiringuitos ya montados.
#28 Primero nos quejamos de que las grandes empresas evaden impuestos, pero luego queremos cooperativas para facturar y pagar menos nosotros, ¿no? Qué bonita es la vida.

Yo pago mis cuotas de autónomo y mis impuestos y me jodo como el que más, así que los demás que apechuguen también.
putos ladrones gestores españoles, solo hay que mirar el autónomo en el resto de europa fin
Yo he rechazado varios trabajos, sobre todo de ONGs y asociaciones porque no sacaría suficiente para que me compense pagar autónomos y ellas necesitan que les emita factura. He ido varias veces a Hacienda de Vitoria y cada vez que he ido me han contado una cosa diferente, que si es menos de una cantidad, no, pero claro, la cantidad varía respecto a quien me lo diga, y nunca me lo pasaban por escrito, otro me dijo que no podía facturar, otra que me tenía que dar de alta en no sé qué registro para que me dieran una especie de nif.
Total, como no me aclaraban una mierda acabé haciendo el trabajo para una ONG gratis y para el resto no los hice.
#33 Es que es absurdo que no existan mecanismos sencillos para ingresos extra esporádicos. Al final o no haces el trabajo o te arriesgas a hacerlo en negro.
#35 Exacto!
¿Alguien se ha dado de alta en Autónomos con la nueva ley pagando 50 € al mes? ¿Es cierto que es posible darse de baja varias veces al año cuando no se factura? Gracias.
#49 Si te das de baja y luego de alta ya pierdes la bonificación de 50€, porque uno de los requisitos es no haber sido autónomo en los dos últimos años. Se permite darte de alta y baja 3 veces al año. Así que o pagas siempre o pierdes la bonificación. En la nueva ley han incluido que solo se paga la cuota proporcional de los días trabajados, si por ejemplo trabajas 15 días y te das de baja solo pagas el 50% de cuota.
#35 Sí existen mecanismos sencillos, y más ahora con la administración digital. El problema es que se quiere ganar dinero pero no asumir el coste en tiempo y en recursos que conlleva, ni aunque sean mínimos.
Joder, que hoy en día hay mil páginas por internet que te explican el proceso, y tardas en hacerlo media hora desde casa...
#33 Lo de Hacienda sería el IAE, me dijeron lo mismo cuando estuve preguntando para pequeñas ventas de grabados o libros, y lo mismo que tú, la cantidad a partir de la cual sería una actividad habitual variaban a cada tipo que le preguntaba. Me dijeron menos de 300 al mes, menos de 1000 al cuatrimestre, menos de 1.500 al año...
#33 En mi caso me di de alta en RETA según me indicó la funcionaria de Hacienda, pero al ser una sóla factura de poco más de 200€ me indicó que en autónomos no. Cuando llegó ese año la declaración de la renta me dijo la de la planta de arriba que para qué me daba de alta, que eso es "como la que tiene un trabajo en una tienda y por las tardes vende Thermomix, que eso no se da uno de alta, que verás como te investiguen" (sic). Yo creo que ni ellos se aclaran.

Luego da coraje porque o haces como tú, rechazar trabajos y hay que ver que la gente no quiere trabajar, o hacerlos en negro o inventar una fórmula mágica para, de pronto, tener veinte clientes a la vez y que te salga rentable. Una pena.
Es absurdo que alguien no se pueda dar de alta 15 dias para facturar un trabajo esporádico.
Pero hay que tener en cuenta que también podrías darte de alta a final de año un mes para facturar todo el año.
Por eso, la cotizacion a S.S. debería ser en función de lo facturado y no del tiempo que estás dado de alta. Eso sí: pagariamos mucho más como en Dinamarca por ejemplo, pero sería más justo y crearía más puestos de trabajo.
Estoy convencido que el siguiente paso será obligar a dar de alta como empleado a todos los falsos autónomos que hay.
#45 Ains ...  media
#100 /s
Por si acaso
Pues yo creo que lo que deberían haber hecho regular correctamente la figura de las cooperativas de facturación con unos límites y unos criterios perfectamente claros. Eso lo único que hará es que la mayoría pasen a trabajar en negro.
Me parece poner trabas a algo que necesita regulación ya. Ahora mismo me encuentro con este problema, el otro día un conocido me dijo que si le hacía una página web, nada una minucia, pero no he encontrado manera humana de cobrarlo legalmente. Lo de si no supera el sueldo mínimo anual es completamente relativo, y por lo que se vé, si te quieren buscar te pueden buscar igualmente, además de una cantidad de papeleo que sin contactar con un gestor (que me cobraría más de lo que voy a cobrar yo) es imposible. Darme de alta de autónomo sigue quedando fuera de mi alcance, pues no me compensa por dos trabajos esporàdicos que hago al año. Por lo que tengo dos opciones, o cobro en negro o digo que no.
Pues genial, 3000 casi-autónomos que van a empezar a cobrar en negro porque no hay otra solución viable.

Muy bien señora Fátima, como su presidente se nota con creces que sabe lo que está haciendo.
hander nawer editado
Esas cooperativas recogían precisamente a personas con unos ingresos que no les permitían ser autónomos. Se pagaba IVA, IRPF, cuotas a la seguridad social, seguro de responsabilidad civil y seguro de riesgos laborales en cada factura, aparte de la comisión que se quedaba la cooperativa por gestionarlo todo. Era una forma de hacer trabajos sueltos dentro de la legalidad, de hecho la cooperativa Factoo hizo una encuesta interna para conocer cuál era la situación de sus asociados antes de entrar…   » ver todo el comentario
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menéame