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¿Empleo o explotación? Así va el gremio de informáticos en ESPAÑA...

Empresa: Servicios informaticos S.I.P. Lugar: Elche (Alicante). Ver para creer: Piden un diplomado (3 años de una Ingeniería Técnica, mínimo tendría 20 años yendo a año por curso), que sepa MySQL, PHP, SQL, HTML, Javascript, VB o Delphi... y le pagan..... ¡¡¡¡750€/mes netos)!!!! Por favor, ¿de qué sirve "perder" tantos años de tu vida para cobrar 750€? Esto es explotación, se gana más haciendo cualquier otro trabajo NO CUALIFICADO que este, y encima sin dolores de cabeza.. ¡¡¡ASÍ VA ESPAÑA...!!!

| etiquetas: empleo , informática , universidad , explotación
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#15 España es un país subdesarrollado, a ver si nos vamos dando cuenta: Sueldos subdesarrollados, infrapuestos laborales, diplomados de bajo nivel competitivo, empresas a las que sólo les preocupa competir poniendo sus costos a nivel de Indonesia y sus beneficios al del Reino Unido...

El problema no es la informática ni la medicina ni la abogacía ni el sistema escolar ni la economía basada en la especulación inmobiliaria, estafar a los guiris con la paella y la sangría, y poner a los inmigrantes a hacer lo que no queremos hacer nosotros como si hubiéramos colonizado nuestro propio país.

El problema es que a los españoles les gusta mucho aparentar. Aquí el que no tiene para comprarse un coche se compra dos. El que no sirve para estudiar se saca dos carreras. Y el modelo ético imperante está entre el Tomate y Alhaurín.

En realidad, el mayor problema de España es que, por posición geográfica, se encuentra en una Europa a la que no es capaz de pertenecer.
Yo cobro + o - eso con un ciclo medio y trabajando haciendo webs tambien. hago php, mysql y tecnico de redes/servidores

amigos mios sin estudios o con el mismo nivel de estudios que yo (ciclo de grado medio) cobran mas de 1000€, trabajan en constructoras, clinicas de analisis y cosas asi

en fin... el dia en que no hayan informáticos, aun serán capaces de decir que no valoramos nuestro trabajo ¬¬
#3 Considerando que sin experiencia alguna te pueden (y suelen) coger de becario (y a hasta 2 años así) y con sueldos incluso más bajos; no lo veo tan mal como primer curro y mientras buscas algo mejor. No creo que nadie esté 30 (ni 3) años en ese curro.

Y repito: ¿qué hay de malo en el no cualificado?
#4, no hay nada de malo en un trabajo no cualificado, es perfectamente respetable, faltaría más, pero... las cosas claras, si estudias 3 años en una universidad es para, al menos, aspirar a un puesto mejor que otro que no ha estudiado esos 3 años, para ganar lo mismo o menos, prefiero no perder esos 3 años.
en este enlace:

www.reed.co.uk/job/Details.aspx?JobID=11561086&k=beginner&jto=

se pide un principiante, sin experiencia, y le ofrecen, eso sí, como mucho, 25.000 libras al año, que son 36.000€ al año, que son 3 veces más de lo que ofrece la oferta de la que hablamos... ya sé que una está en Inglaterra... que allí todo vale más caro... etc. pero... esta oferta de Inglaterra que he puesto es muuuuuuuy modesta, normalmente se gana mucho más... A VER SI EMPEZAMOS A SER EUROPEOS DE VERDAD... y que conste que yo no cambio España por nada, pero es que me cabreo...
Yo tengo el F.P. de Técnico Especialista en Informática de Gestión, 16 años currando y cobro netos 1960 € + 4 pagas extras de 2000 €.

Pero os sigo diciendo que viviendo solo pagando 500 de hipoteca, 300 de coche, 300 para comer, 300 agua luz gas telefono escalera etc... me llega para vivir sin caprichos.

Pero sí, es cierto si ahora me fuese de esa empresa, me pagarían 750 € por ahí.

También os tengo que decir que yo antes curraba de programador y ahora hago de programador, analista,…   » ver todo el comentario
si si mensuales.
Por favor, que se puede decir de cualquier persona que diga que 750€ esta bien aunque sea el primer empleo. Para esa gente todo mi desprecio, porque esa actitud solo ayuda a dejar vendida a muchisima gente. Un requisito minimo de un salario ha de ser la de satisfacer las necesidades de una persona media, el nivel limite de pobreza en españa anda en torno a los 850€, con los que ademas no creo que una persona con unos gastos medios pueda vivir. No intenteis tomarnos el pelo.
#10 pues eso pasa por que son crios como amigos mios que lo ven de puta madre viviendo con los papis, 750 € para los 4 findes del mes es de putísima madre.

Ahora, cuando (ésta misma tarde mismo) una amiga mía me pregunta cuanto pagara de letra si pide 150.000 € a 40 años para comprar una casa, y creo que cobra 800 € me entra una tristeza que no sé ni como explicarselo.
Pero, ¿qué es lo peor de todo? "12 personas inscritas en esta oferta". Que haya gente que se valore tan poco.
Si ya me lo dijo mi tio cuando le dije que iva a estudiar una carrera: Tu eres tonto, metete de biruta o de chispas y en pocos años te compras una casa. Estudia una carrera y te quedaras en tu casa hasta los 40.
Vengüenza debería darles el publicar esa oferta...
Yo he estado buscando trabajo para recién Licenciados, primero en mi ciudad (Zaragoza) como vi que los salarios eran irrisorios me planteé irme a Madrid donde los salarios eran mayores, aunque el gasto aumentaba. Tras un tiempo he decidido que me marcho al extranjero.
Me gusta mucho españa como pais, pero paso de trabajar para hacer rico al empresario de turno y que me den una propina.
Sinceramente, no se de que se extraña la gente. Dejemos que el mercado libre se rija por si mismo. Que piden eso! Pues que esperen, es asi de simple.

Creo que no hay que dar tanto bombo a estas cosas porque al final, el mercado es quein manda. Si este tio pasa medio año, perdiendo dinero a causa de no tener un informático se dará cuenta de que no hay tantos y tendrá que dar mas dinero. Las cosas en el mercado son simples.
No esta tan mal la oferta. Si leeis la letra pequeña del contrato vereis que la empresa pone la vaselina de la cuenta de la empresa.
Me parece vergonzoso...

De todas formas, yo estoy de becario 4 horas todos los días por 115 euros y si falto uno por estar enfermo me los quitan ... así que eso para mi es un sueño.

Pero bueno, yo me voy a ir al extranjero en cuanto termine, concretamente a Canada, que valgo mucho más que estos 115 nardos de mierda.
Emigración en masa, verás que cuando nos piremos se quejarán de la "fuga de cerebros" y pondran el grito en el cielo, quien cojones va a currar asi cuando nos piremos?

Me recuerda a un articulo que vi hace poco con un tutorial de como prender el vuelo

meneame.net/story/currar-en-silicon-valley-howto

busquemos sitios donde irnos y piremosnos de esta humillacion YA!
#19 Más de 750€ al mes? En la construcción o en el campo de jornalero. En la construcción (normalmente) harás más de 10 horas al día pero en el campo no tiene por qué.
A mí hay algo que no me cuadra, en la oferta pone 12000 al año, eso da neto al mes casi 900€, no 750€. Sigue sin ser mucho, pero demuestra que tampoco valen para hacer cuentas.
#19 EN CUALQUIER SITIO joder, pero es que en cualquier sitio cobras más, de camarero, de dependiente, de ... de lo que sea cobras más, pero de verdad te lo digo macho en CUALQUIER sitio cobras más que esa mierda.

Me repatea por dentro el anuncio, estoy por inscribirme para decirles algo.
Directamente www.mtas.es/itss/atencion_al_ciudadano/formularios.html

No en mi nombre, basta ya de exclavitud.
Haber, es una oferta valida para alguien apenas sin estudios, como es mi caso (soy el de #2) pero para un ingeniero? un ingeniero deberia cobrar de 1200 p'arriba
Frikis!!!,

Ya está bien de hablar de la "discriminación" a los ingenieros informáticos. Eso pasa en la mayoría de las carreras universitarias (no sólo con las ingenierias). Así que nadie se sienta discriminado.

#24, 14 pagas, IRPF, SS... -> 750€/netos (como dice la oferta)
#24 que lo mismo son 14 pagas que dan neto 10mil y pico.

Donde estoy de prácticas de mierda (manda pelotas, 21 años y en el último año de ITE (la ingeniería informática europea) y traudicendo textos ...) se cobra al año unos 13000 brutos en 14 pagas, que buenoy a es mejor, además, es Santander y es algo más barato y tal y cual pero vamos... que ni con esas estudio 4 años (o los que sean).

Encima, es para flipar donde estoy, flipais, desde que estamos de becarios yo y 2 compañeros más,…   » ver todo el comentario
#24 12000/14=858,redondeando.De ahi descuenta irpf(con ese sueldo debe ser del 5 al 7%),mas seguridad social(eso es fijo,un 7% mas o menos sobre la base de cotizacion).En total esos 750 euros netos.
El problema es que hay cada vez mas oferta para la misma demanda.Es decir,informaticos a patadas.
Pero en general,la bajada de sueldos es en todos los sectores.Gran parte de la culpa es de la inmigracion masiva,ya que aceptan cualquier puesto de trabajo a cualquier precio.Eso repercute en un deterioro general del mercado laboral.O tú cobras lo mismo,o adios.
Solamente recordaros que en Francia los ingenieros que han obtenido su título a través de una Grand Ecole tiene un salario mínimo impuesto de 2500 euros/mes.

Viva españa ;)
Son unos usureros. Tipica empresa que se merece una aditoria de licencias de software. ;)
Por menos de 1000 Euros no deberia poder contratarse a nadie.
Ya nos subieron el pan a nivel europeo ahora que suban los sueldos.
Seguron que al cliente donde revenden "la carne" (ellos lo llaman así) les cobran a 300 euros la jornada. Negocio Redondo.
Lo peor es, como ya se ha mencionado en otros comentarios, que mucha gente piensa que está bien! que claro viviendo con los papis, alojamiento y comida gratis, pues está muy bien para los fines de semanas, pero gente! en la vida real y en España al precio que están las cosas ese sueldo es tercermundista.

Desgraciadamente mientras haya gente que no se valore a si mismo y siga aceptando esas condiciones de empleo la cosa no cambiará.
A parte del sueldo lamentable, absolutamente lamentable, el horario es infumable de 9 a 14 Horas y de 17 a 20 horas una pasada, y cuando vives ?????. Como coño se va a desarrollar una economia de I+D en este pais si un informatico cobra menos que un albañil, a pesar de lo que cuesta en esfuerzo intelecutal el aprendizaje de lenguajes de programación y la tecnologia de programación. INFAME.
Esto es fácil... yo empecé cobrando eso en una empresa todo cutre.
En primer lugar tu ganas experiencia, la empresa gana un informático barato (generalmente los recién llegados al mundo laboral tienen una ilusión que compensa la falta de experiencia), pero... el informático en cuanto tiene algo de experiencia (sobretodo ahora con el mercado que hay) en menos de un año puede haber duplicado o casi ese sueldo y dejar tirada a la empresa explotadora.
Yo hice eso, y no me arrepiento nada, sobretodo al ver como me querían subir la pasta en el último momento para que no me fuera.

Salu2.
Esto es una pasada, salir a las 8 de la tarde, 'experiencia en programación', reparación de pcs, soporte técnico.. ¿y 750 netos? Estos lo que quieren es un burro de carga que tire de su puto chiringuito. El servicio que les otorgaría un trabajador con todas esas funciones da para más del triple. Por lo menos en mi empresa.
Efectivamente, mi hermano ha trabajado de becario en su primer trabajo durante un año por 500 €, sin cotizar ni vacaciones. Aquí al menos cotizas, vacaciones, y te son sinceros con lo que te van a pagar desde el primer momento. Como primer trabajo no está mal, y seguramente, puedes negociar una subida en breve si lo haces bien.

Hoy en dia, las empresas no quieren mojarse el culo, y desde luego, si entras y no te quejas del sueldo, te quedaras así "ad eternum".

Luego siempre…   » ver todo el comentario
Esta oferta ES INFAME. que coño es eso de que por ser el primer empleo esta bien. UNA MIERDA, es un sueldo infecto. y lo que le ha costado a tu padre el que estudies durante tres años, y los sacrificios que has tenido que hacer, y las plusvalias que le generas al empresario. Si os conformais con esta mierda los que vengan detras lo pasaran peor, No se puede tragar con esto. A dia de hoy con las nuevas tecnologias de comunicación se puede trabajar desde casa, teneis que hacer un esfuerzo y montar coperativas OnLine, se tiene que ir contra estos chiringuitos que acaparan el trabajo y pagan una miseria, trabaja para ti, en informatica se puede, no te conformes, porque te hundes a ti mismo y a los que vienen detras.
#7 Vivo en Inglaterra desde hace año y pico. La situación aquí está mejor que en España: mejores sueldos y mejores condiciones laborales. Sin embargo tampoco es tan buena como lo pintas.

Un poco de contexto: tras conseguir mi título de Ingeniero Informático me vine para aquí buscando trabajo. Vivo cerca de Londres desarrollando drivers para una empresa que diseña hardware. Me ofrecieron 23.000 libras brutas anuales, que es un sueldo medio. Un recién licenciado puede esperar ganar entre 20 y…   » ver todo el comentario
Yo estuve trabajando en una empresa de outsourcing (así se dice carnicería en inglés) y donde el cliente pagaba unos 5000€ mensuales por mí, yo recibía 900... luego les preguntabas por una subida de sueldo y te respondían que era imposible, que los salarios estaban ajustadísimos ya.

Así que ahora trabajo en Holanda cobrando el doble xD
La cita que hay al pie de su web lo dice todo:

"El fuego prueba el oro; la miseria los hombres fuertes".
Lucio Anneo Séneca (2 a.C.-65 d.C.), filósofo latino.
El concepto de que en España no se necesita personal cualificado es totalmente falso y está haciendo mucho daño. Vamos a ver si nos damos cuenta de que para que las cosas funcionen bien han de estar bien hechas, y sólo alguien cualificado (ojo, que con esto no quiero decir titulado, sino alguien con profundo conocimiento del medio en el que trabaja ya esté titulado o no) puede llevarlas a buen puerto.

Personalmente estoy bastante cansado de arreglar desaguisados cometidos por otras personas…   » ver todo el comentario
"...la miseria los hombres fuertes..."

se merecen que alguien les patee el culo, encima con recochineo (¡!)

entre esto y lo de telecos me vais a deprimir!
Lo mejor de todo: Manejo con soltura de windows.
Pues yo cobro poco más de eso.
No veo nada raro en:

- La cualificación. Es básica. Todo informático debería de saber de eso y más. LO contrario sería pedir un señor con un papel y sin conocimientos.
- El salario. Entiendo que es neto y el trabajador está recién salido de la Universidad. Por lo que será un contrato de prácticas normal de primer año. NO recuerdo ahora si es el 60% del salario de ese mismo puesto para una persona con experiencia. También lo veo normal, dado que el trabajador no tiene experiencia y tiene…   » ver todo el comentario
Y para acabar de redondear el despropósito, no se pierdan las funciones del puesto de trabajo:
1- Programación Web.
2- Desarrollo Aplicaciones Informáticas.
3- Servicio Técnico en Nuestra Oficina.
4- Soporte de Atención al Cliente.

O sea, un "Chico para todo (TM)". Programar, arreglar ordenadores, solucionar los problemas de los clientes... Sólo les ha faltado poner como requisito que la chupe bien. Y encima, el horario es el typical spanish de 9 a 14 y de 17 a 20. Lamentable.
#51 si, en un sistema capitalista, en el cual está muy mal visto el intervencionismo estatal (no mueva usted ni un pelo oiga)

a este sistema también se le conoce técnicamente como "la puta jungla empresarial"
Yo, cuando acabe el CFGS de desarrollo de aplicaciones, tuve un "OFEEEEEEEEERTON" de una empresa. Era una de estas pequeñas consultorias, con super-hombres que adaptan ERP's y CRM's. Me ofrecian NADA al mes, y era para arreglar ordenadores y repartirlos con MI COCHE!!!Cuando me lo dijo, se me quedo cara de tonto y me puse a reir. Le pregunte si al menos me pagarian la gasolina, y me dijo que podria llegar a darme 60 euros al mes!!!!!!!!!!!!!!!!Increible, encima, salio uno de los super…   » ver todo el comentario
#49, "La cualificación. Es básica. Todo informático debería de saber de eso y más. LO contrario sería pedir un señor con un papel y sin conocimientos. "

¿Sabes lo que es un informatico? ¿Porque un informatico debería saber Visual Basic? ¿Y porque HTML? Un Ingeniero Informatico esta para buscar soluciones independientemente del lenguaje o la plataforma, lo que tiene es que saber porgramar, saber lo que es un ordenador, conocer las arquitecturas, implementar los programas en ellas, buscar la mejor solución en cada caso... INDEPENDIENTEMENTE DEL LENGUAJE!!! Y mas aun si es VB...
#10 el salario minimo interprofesional es de 560€.

ese trabajo esta por encima de ese salario minimo por 200€, asi que esta incluso bien pagado.

no me eches la culpa a mi, echasela al gobierno.
Lo mas divertido es que no piden experiencia, pero piden un montón de conocimientos que muchos de ellos no se suelen aprender en la universidad.
Ya lo he dicho alguna vez, pero lo repito: la culpa es de los que se apuntan a la oferta.

La culpa es de todos los que aceptan trabajar por esas miserias, y deciden malvivir con un sueldo mísero, o simplemente prefieren tener luego otro empleo haciendo ñapas, y poder pagar así sus gastos.

A esos doce que se han inscrito, había que darles un collejón, por atontaos.
La culpa somos de los que aceptamos esa oferta. Pensando de la siguiente forma: un tio que curre en un burguer king cobra 6 euros la hora mas o menos (y es una mierda). Lo que hacen unos mil euros al mes. ¿Responsabilidad del trabajo? Nula. ¿Dificultad? Nula ¿Estudios? Nulos. Cuando mas vale el trabajo de un informatico, mas complicado, con estudios, con curso, con responsabilidades, etc, que el trabajo de un tio que trabaja en un burguer king (sin desmerecer a los que trabajan ahi) ¿1 euro…   » ver todo el comentario
Asi va el país.
Los empresarios quieren pagar poco, luego la gente que vale se les pira a otro trabajo, le echan la culpa al empleado: que si es un trepa, que si es un manta, etc.

Y luego se quejan de que no encuentran gente... mira si en Inglaterra han encontrado médicos pronto: les pagan más que aquí y punto.

El próximo jefe que crea que 'no encuentra gente', que se pregunte si esta dispuesto a pagarla.
Yo voto por que nos inscribamos todos en la oferta, y por lo menos volverlos locos mirando los CV!!! Y que gasten pasta en tfno!!

Quien se apunta???
No entiendo tanta indignación. Si la oferta -que se ve ridícula- no gusta, pues no te inscribas. En mi modesta opinión, por ese dinero no contratas ni a un auxiliar administrativo (dependiendo de la ciudad), os lo digo por experiencia.

La gente dice "con ese sueldo no te vas de casa en 30 años" y es cierto, pero es que no hay que estar siempre con el mismo trabajo, a lo mejor es l salto, después de unos meses, a buscar algo mejor, si el trabajador no es inquieto no se estimula la demanda. Ya verás cuando se les vaya el informático dos meses después de empezar cómo ofrecen otra cosa si quieren alguien válido...
#60 hazte a la idea. Los sueldos de titulados superiores se cotizan en todo a 100.

* Licenciados en pedagogia y/o psicologia formando a plantillas completas cobrando menos que ellos.
* Departamentos de recursos humanos llenito de licenciados que preparan las nóminas de cajeros/as del carrefour que superan las propias.
* Enfermeras en clínicas privadas cobrando en negro y menos de lo que cuesta el empaste.
* Telecos trabajando de informatico y compartiendo el sueldo de mierda con estos.…   » ver todo el comentario
Eso no es del todo cierto, puede que en algunas especialidades, pero yo conozco informáticos con la carrera sin terminar que andan por encima de los 2000 € al mes, trabajo con un ingeniero técnico industrial de 32 años que gana más de 3.000 € al mes, por último teleco de 30 años más de 3500 euros mes..
La carrera ya no es determinante. Se miran muchas cosas, puedes tener matriculas y no tener la minima agilidad mental. Y la inexperiencia hace que durante los primeros 6 meses no se le saque rendimiento al trabajador.
votos: 79, karma: -317

w00t! -300 de karma!!!11uno
(Soy Ingeniero Informatico)
Yo de lo que estoy hasta los cojones es del intrusismo laboral que existe en el mundo de la informatica.
Hay que joderse que en la empresa que estuve con anterioridad (empresa de programacion) el 70% de la gente que trabajaba alli tenian las carreras de (agarraros): economicas , historia, derecho, puff. Pero que coño va a saber esta gente de computadoras ni de lenguajes de programacion. Y los muy gilipollas se iban jactando de que tenian una certificacion de…   » ver todo el comentario
A mi me parece que es uno de tantos trabajos mal pagados dentro del sector de la informatica, sector que al no estar regularizado mediante un convenio concreto, pueden hacer con el trabajador lo que ellos deseen, mientras sobrepasen el salario minimo interprofesional, estan dentro de ley.
La culpa no es de quien acepte este tipo de trabajos, dado que un recien salido de la universidad/instituto que no es capaz de encontrar trabajo se limita a cobrar sueldos infrahumanos, si no del gobierno que no pone cartas en el asunto o nosotros los informaticos que no nos hacemos oir lo suficiente.
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