Hace 11 años | Por --221617-- a europapress.es
Publicado hace 11 años por --221617-- a europapress.es

El portavoz del PSOE en la Comisión de Sanidad del Congreso, José Martínez Olmos, considera que, aunque la Monarquía "ha jugado un gran papel" en las últimas décadas, hoy en día ya no lo hace, de modo que opina que su partido debe "revisar si merece la pena reivindicar la República y sus valores".

Comentarios

Tomaydaca

#10 #12 Creo que mi comentario se ajusta más al presente que al pasado. Ya se que no se arregla nada con el "tu más", pero tu remueves al pasado....... y lo que cuenta, repito es el presente.

Tomaydaca

#18 Le tenían que hacer dimitir, porque con las perspectivas que se avecinan: La UE y Rajoy acrecentarán la recesión en 2013
España va a sufrir todavía un fuerte ajuste económico y de empleo. Las previsiones más realistas apuntan a una reducción del PIB del 2,5%, el desempleo alcanzará el 27% (por encima de 7 millones de desempleados), un desequilibrio fiscal de más del 8%. La deuda pública superará el ampliamente el 100% del PIB. Esto agrandará la brecha entre estratos sociales, desmantelamiento adicional de derechos adquiridos, especialmente sanitarios, pensiones y en general lo relacionado con el sector público. Rajoy terminará con el Estado social y de derecho.
La UE y Rajoy acrecentarán la recesión en 2013

Hace 11 años | Por Tomaydaca a cuartopoder.es

ochoceros

#4 Rajoy sólo ha cumplido una cosa...

...años

D

#4

Si ha cumplido algo: vamos a hacer en toda España como en Valencia.

DaniTC

#6 Es bastante correcto relacionar a una persona republicana con izquierda en este caso ya que hablamos del PSOE y normalmente la gente que vota a este partido y es republicana encaja en que es de izquierdas. El caso que mencionas de que hay personas republicanas y que son de derechas, pues te doy toda la razón del mundo. Sin embargo, estas personas nunca votarían al PSOE, al menos los que yo conozco.

Sobre lo primero que dices, pienso que no estás en lo cierto. El PP y el PSOE cuidan muchísimo lo que dicen sus miembros, muchísimo. Si un diputado ha alzado la voz un poquito y se ha salido de la linea, o es porque quieren crear algo de polémica el partido o bien esa persona tendrá una "charlita" al día siguiente. Lo normal es lo primero que digo y la verdad es que es muy triste que nos manipulen así.

Por otro lado, te contradices en el segundo párrafo contigo mismo, ya que en el primero dices que el PSOE debería ser republicano por ser de izquierdas...

D

#1 Ahora me entero que los republicanos del Tae Party son de izquierdas wall
#12 O que Angela Merkel, Nicolas Sarkozy o Jacques Chirac son de izquierdas

DaniTC

#17 Creo que o no me has entendido o no me has querido entender...

D

#12 cualquiera que sepa algo de historia jamás relacionaría república con izuqierda, salvo un español cortoplacista que sólo ve el siglo XX...

DaniTC

#31 Muy bien, yo no lo he dicho.

Manolitro

#6
"A mí me parece peor que triste que en un partido político que presume ser de izquierdas como el PSOE, solo un diputado abra la boca para reivindicar un modelo democrático republicano"

"Y además, considero un error el vincular república con izquierdismo"



LOGSE minipoint para tí

JohnBoy

#40 El razonamiento es perfectamente lógico: No todos los republicanos son de izquierdas, pero todos los de izquierdas deberían ser (al menos los que propugnen la existencia de un estado) republicanos.

#59 Sí, hijo. Y los nazis son de izquierdas, porque se llamaban nacionalsocialistas. Y la República Democrática Alemana era democrática porque lo ponía en su nombre...

D

#6 Es curioso que los países que más derechos sociales tienen hoy en Europa, hablo de Holanda, Dinamarca, Suecia o Noruega, son monárquicos. Yo también prefiero una república, pero la verdad, me parece un tema menor en el ranking de todas las cosas que hay que arreglar con urgencia en este país.

D

#44 Ese comentario puede hacerse a la inversa hablando de Francia y Alemania. La razón por la que se reivindica una república no es económica, es ética y política. Ninguna de las monarquías que has mencionado son herederas de una dictadura.

D

#46 Alemania ya ha dejado de ser un ejemplo en políticas sociales, yo creo. Y todo régimen es la herencia de otro. Por ejemplo la democracia alemana es la heredera del nazismo.

D

#6 Para muestra un boton: USA es de derechas y es una republica.

eskape

#6 ¿después de yo? tú, él, nosotros, vosotros y ellos

Cehona

#2 No se si tomarte tu comentario en tono irónico o histriónico. La historia es la que es.

kovaliov

#2 ¡Un socialista republicano! ¡Qué vergüenza! ¡Si Felipe levantara la cabeza...!

D

#71 perdón por el negativo... El movil.

piratux

Otra república burguesa no, paso de la ley de vagos y maleantes.

reemax

#5 No estamos hablando del mismo contexto histórico, ni parecido. Si por tu avatar supongo que eres anarquista, acuerdate que en aquella República hubo una ministra sindicalista anarquista http://es.wikipedia.org/wiki/Federica_Montseny

Y la ley de Vagos y maleantes a la que te refieres no es la misma que después aprobó Franco, la republicana era una ley que en los años 30 del siglo pasado no suponía una involución reaccionaria respecto al resto de Europa.

piratux

#11 Deberías darle un vistazo a esto:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CD4QFjAB&url=http%3A%2F%2Fifc.dpz.es%2Frecursos%2Fpublicaciones%2F28%2F93%2F08heredia.pdf&ei=wDjbUK6AB8G2hQel-4DoBg&usg=AFQjCNG9rSMqNAw5okXED6tSP8ZM_EcCow&sig2=FOIUMOB5IwjA_FPi_JpKfw&bvm=bv.1355534169,d.ZG4&cad=rja

¿Lo de Federica pretende ser un argumento de autoridad?

Además dicha ley se aprobó en 1933, no creo que fuera ministra para esas fechas, o quizá si, ¿que dicen tus libros de historia?

reemax

#14 ¿me has visto siquiera tono autoritario? Porque lejos de mi intención. Lo puse como ejemplo de lo distinto que era el contexto histórico y político entonces del de ahora. ¿Acaso ahora alguien se imagina un diputado de la CNT en el parlamento? (Por mi ojalá, desde luego, y no uno, sino tres docenas)

Por cierto, para conocer la ley de vagos y maleantes republicana, nada como leer el texto original
http://lacomunidad.elpais.com/pereztroika/2010/10/2/memoria-historica-ley-vagos-y-maleantes-1933
Y una vez hecho, comparar con las legislaciones del resto de países en ese momento.

piratux

#26 ¿me has visto siquiera tono autoritario? Porque lejos de mi intención.

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam

Lo puse como ejemplo de lo distinto que era el contexto histórico y político entonces del de ahora. ¿Acaso ahora alguien se imagina un diputado de la CNT en el parlamento?


Supongo que sabrá también que esa actitud individual fue muy criticada por la organización, no solo en el caso de Federica.

Por cierto, para conocer la ley de vagos y maleantes republicana, nada como leer el texto original.

Un buen análisis de la misma es mucho mejor, y si es por un buen historiador mejor que mejor. En el caso que nos ocupa esta es la web del susodicho: http://lacalledelamemoria.es/


Y una vez hecho, comparar con las legislaciones del resto de países en ese momento.


Veo que no se ha leído el PDF que le puse anteriormente, le extraigo de él:

En consecuencia, a través de la nueva
Ley de Vagos quedaron tipificados como delitos acciones que antes no eran ile-
gales (como la mendicidad) o que se penaban como simples faltas (por ejem-
plo los hurtos, que por su reincidencia pasaron a ser delito).


Pero, frente a la clara pretensión de reprimir la vagancia, la mendicidad y otros
tipos de delitos menores, pero muy habituales, la Ley de Vagos se caracteriza
sobre todo por la indefinición en los últimos apartados del texto: «los que
observen conducta reveladora de inclinación al delito, manifestada por el trato
asiduo con delincuentes y maleantes; por la frecuentación de los lugares don-
de éstos se reúnen habitualmente», los reincidentes (eran reincidentes aquellos
que en un año hubieran sido sancionados dos o más veces) y aquellos delin-
cuentes que por decisión judicial fuesen tildados de «peligrosos».2


De este modo, no debe extrañarnos que, en ciertas ocasiones, la Ley de
vagos fuera utilizada contra simpatizantes, afiliados e, incluso, contra dirigentes
de importantes sindicatos de izquierda
. Pero, ¿cómo una ley diseñada para repri-
mir la vagancia, la mendicidad o la delincuencia habitual podía emplearse con-
tra elementos obreros? Para aplicar la Ley del 4 de agosto de 1933 contra impor-
tantes o destacados sindicalistas las autoridades judiciales, y gubernativas,
hicieron uso de algunos de los apartados de la ley más ambiguos. Pero sobre
todo basaron sus sanciones en la reincidencia delictiva de esos sujetos. Hay que
tener en cuenta que las manifestaciones, huelgas o protestas protagonizadas por
los obreros en ocasiones se saldaban con la detención de muchos sindicalistas
quienes después de protagonizar protestas violentas, coacciones o insultos a las
fuerzas de seguridad, eran recluidos temporalmente en prisión bajo la autoridad
gubernativa o, si había indicios de delito, se abría un proceso por la vía penal
ordinaria. Es decir, las constantes detenciones gubernativas que sufrieron
muchos sindicalistas –especialmente los anarquistas–, y en ocasiones las reitera-
das condenas que se les imponían por alterar el orden, destrozar bienes públi-
cos o por delitos de propaganda ilegal, entre otros, fueron la base sobre la que
se pudo elaborar una acusación para procesar a algunos sindicalistas a través de
la Ley de Vagos.7 Por ello, no debe extrañarnos que a mediados de 1933
Buenaventura Durruti, entre otros destacados anarquistas, estuvieran encarcela-
dos en la Prisión Provincial de Sevilla en aplicación de la Ley de Vagos y
Maleantes.

XabiGonz

Sí, claro, ahora va a ser que el PSOE es de izquierdas (me desorino)

D

Y tendréis cojones de subir otra mentira del PSOE a portada.

D

¿¿einnn...??? Yo diría que la monarquía pinta bastante más que él. Si al Borbón se le gasta un partido, se compra otro.
Tb es cierto que los tiburones con los que hace negocietes internacionales, tienen pasta para comprarse otro jefe de estado, en este sistema está todo en venta.

D

#23 una monarquía corrupta con gobierno de fachas. Francia, EEUU o Alemania, no tienen monarquías, pero tienen sus castuzas de industriales y financieros, de los que compran gobiernos y hacen tratos con el nuestro. Sus gobiernos tampoco son serios, igualmente fingen democracia, reprimen y saquean, a escala local y global.

Macant

Esto tendría mas verosimilitud si se dice cuando se gobierna ... pero es verdad el rey no pinta nada como la iglesia, pero en España mandan mas que dios.

D

Razón lleva. Otra cosa es que lo diga de cara a la galería como siempre, y una vez en el poder si lo he dicho no me acuerdo. Que les den.

numofe

Como siempre digo no tienen nada que ver las ideas de las bases del PSOE, sus militantes, con la política que llevan a cabo los que llegan al poder. Mis padres fueron durante muchos años militantes del PSOE y activos en política a nivel local. He crecido con la gente del PSOE de mi pueblo, he ido a diversos eventos con mis padres. Mi hermano ahora es tambien un militante activo. Os aseguro que todos sus militantes son republicanos y tienen ideas muy de izquierdas. El PSOE a nivel comarcal ha financiado muchas jornadas de defensa de la república y tambien en defensa de la supresión de la asignatura de religión y todos los acuerdos con la iglesia (entre otros eventos que nadie podría imaginar). Que ocurre con los que llegan al poder? Pues yo no lo se. Yo creo que es falta de cojones, miedo a hacer cambios bruscos, a oponerse a los grupos de presión.... Yo solo he votado al PSOE en elecciones municipales y soy la primera en criticar la política que hacen cuando estan en el poder. Sin embargo me parece importante que la gente conozca que es lo que realmente hay en las bases del PSOE porque es, cuanto menos, curioso.

A parte de eso, creo que la República no es una prioridad ahora mismo. Soy Republicana, pues encuentro la monarquía algo realmente injusto. Sin embargo es un sistema que, en España, funciona y no es excesivamente caro. Por tanto creo que hoy deberiamos centrarnos en problemas mas graves, que afectan a nuestra salud, a la educación de nuestros hijos y en general a nuestro bienestar presente y futuro. A mi me preocupa mucho mas que mis padres no lleguen a final de mes, que mi padre haya perdido el 20% de su sueldo, que la tienda de mi madre esté al borde del cierre, que no puedan permitirse ningun capricho como viajes, salir a un restaurante, etc. Me preocupa que a mi hermano le tenga que pagar yo la universidad, que no pueda irse de Erasmus como me fui yo, que yo tenga que vivir a cientos de kilometros de las personas a las que quiero... El tiempo de luchar por la republica llegará... pero creo que este no es el momento

jaz1

estan fuera de si los socialistas hablan por no callar.... me repatea que solo tienen ideas renovadoras cuando no tienen que ponerlas en practica.

Alvar

Preparando la oposición acercándose al barco que más rema?

En fin, si es verdad, le recuerdo que la república tiene que ser socialista, libre y solidaria, con una economía sostenible basada en el progreso científico, con una democracia popular y participativa (res publica) en la que primen los intereses HUMANOS antes que los económicos; lo demás es jugar al gatopardo.

alfgpl

- Rubalcaba, que este año bajó la audiencia del discurso del rey? - Mucho? - Un tanto - Pues que salga algún segundón a decir que tenemos que ser republicanos, a ver si rascamos algo.

D

Pues a mi no me parece mal que en el PSOE empiecen a hablar en alto los que quieren que su partido se eche más a la izquierda.
Eso si, entre Tomás Gómez y este, a Rubalcaba le tiene que estar sentando fatal el turrón.

Fosc

Llenar las revistas del corazón con su prole y mantener la plaga de elefantes a raya, sus parecerá poco.

nanobot

¿POR QUÉ tienes que gritar tanto?
Esto no es la declaración de la renta, en minúscula te podemos leer mejor.

D

Y una vez que tengan nuestro voto: Viva el Rey!

D

Al PSOE lo va a votar su p**a madre, pero en este particular tienen razón, que pinta una monarquía en España ?

D

Lo de república o monarquía es algo que debería ser independiente a los partidos políticos.

No me gustaría que para votar a un partido de izquierda me obligasen también a votar en contra (o a favor) del rey.

perrico

LO triste es que sea noticia que un diputado del PSOE pida la república.

capitan__nemo

No es cuestion de si monarquia o republica. La pregunta es otra y tiene mas que ver con el dinero.
Es muy importante tambien la forma en la que se preguntan las cosas y las opciones que se dan.
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Hace 11 años | Por harlam a sindinero.org


La pregunta deberia ser:
Ciudadano marque la opcion preferida:
A- Monarquia si, y que siga como esta con el mismo presupuesto aproximado.
B- Monarquia si, pero autosostenida. (sin cargo a los presupuestos del estado, o con un 1% del actual)
C- Monarquia no y quitar todo el sistema monarquico.(republica u otro nombre que le quiera poner)
D- Monarquia no, pero se pueden quedar el rey y el principe con un cargo honorifico sin sueldo a cargo de los presupuestos del estado.

Torosentado

Mañana se disculpa, es un clásico en la política española.

Capitalismo republicano.

D

Pues la Trini no decía lo mismo hace un par de días...

javiy

#38 si todo el mundo dijese lo mismo en un partido político no tendría gracia ninguna.

utronex

¡Qué guapo!
El PSOE haciéndole cortinas de humo al PP. Desviando la atención a tope de los problemas reales.
Ni Espe lo hubiera hecho tan bien.
¡Y todos entrando al trapo!

D

Tiene razón en una cosa: el rey no pinta nada.

D

partidos politicos al carajo..

D

Estos en el poder estarian comiendo polla a mas no poder. Hasta la oposicion os queda grande! miserables!

D

un diputado del psoe dice: oink oink oink y va a llegar a portada?...ppsoe misma mierda es pero como el pp es muy malo quizas el psoe mole mazo, mode on

D

Traeeed vuestros muertoooos votos !!!

Socavador

No consiguen que Rub-Al-kabah entre en razón y abandone el partido y cree este diputado que el PSOE apoyará la república. Aún debe de estar de resaca después de las fiestas.

r

El PCHOCHE descubre la República!!!

pip

El PSOE es históricamente republicano y sus militantes siguen siéndolo. Lo que pasa es que en la generación de la transición hay muchos JuanCarlistas, que no es lo mismo que monárquicos.

D

demasiado tarde señores del PSOE...para vuestra desgracia habeis caido en un abujero del cual os va a costar mucho salir...si salis algun dia...dejar ya de intentar lavar vuestra imagen porque vuestro circo ya no cuelo en la gente inteligente y con dos dedos de frente.

Konata_Izumi_II

Ya saldrá el Bono babeando encima del Juanito

neike

Me hace gracia esos que dicen que el PSOE no hizo nada por las politicas sociales y luego se quejan de que el PP lo está destruyendo todo. No comprenden que para que alguien pueda destruir algo primero se tuvo que construir, en el caso del PSOE la sanidad universal y la educación universitaria accesible a todo el mundo, entre otras cosas. Apuesto a que muchos de los que criticais al PSOE pudisteis ir a la universidad gracias a ellos. Yo al menos, si.

r

Y en los eventos internacionales enviamos a las niñas del zapatero a representarnos, y así los demás países tendrían una idea mas exacta de lo......... que resulta la sociedad española, la imagen de España seria la mejor, la mas ajustada a la realidad

a

Estado aconfesional.... teatro, puro engaño.
Espero Que traguen pocos, porque los hay quien traga.

curaca

Entre lo de España federal desde Cataluña y la prescindibilidad de la monarquía, Rubalcaba no tiene un día tranquilo. Hala otro incendio que apagar, así es imposible que pueda hacer la oposición que España se merece.

burgos_diaz

PARA REGRESAR AL PASADO,Y ACOMPAÑAR UNA MONARQUIA, YA UNA VEZ PUESTO, LEGALIZAR LA ESCLAVITUD, Y LA SANTA INQUISICIÓN, ESTAMOS SERCA UNA VEZ PUESTO QUE MAS DA.

burgos_diaz

LA MONARQUIA ES COSA DEL PASADO,DE LA EDAD MEDIA YA ESA BIEN DE CUENTOS,PRINSIPES,INFANTAS,DUQUES Y GOLFOS,BUENO PIENSO YO.

D

Aznar seria el primer presidente de la república lol

burgos_diaz

EN EEUU LA DERECHA DURA Y PURA SON LOS REPUBLICANOS,O ESQUE NO LO SABÉIS.

D

#59 VES, OTROS TAMBIÉN SABEMOS GRITAR.

Pido perdon.

Siguiendo el tema, el PSOE esta en fase metralleta-promete, mucho dialogo social y bla bla bla, pero que la metera doblada si vuelve a ganar, o es que ya nadie se acuerda.

España necesita una absoluta regeneracion, sobre todo en lo referente a los partidos politicos.

joffer

El PSOE anda más perdido que un pollo sin cabeza.
A mi no me parece mal que el PSOE hable de lo que quiera, pero vaya que hay asuntos que ahora me preocupan más a lo que respecta de este partido.

C

"¿PORQUE P-S-O-E PACTA CON BILDU ? ¿ Y EL ESTATUT ? ¿ 11-M ? ¿ LEY DE VIOLENCIA DE GENERO? ¿ PORQUE CUESTIONAN LA MONARQUIA ? ¿ PORQUE DIVIDEN ESPAÑA ? ¿ POR QUE NO SE LARGAN ? ¿ PORQUE EL REGIMEN SOCIALISTA DE ANDALUCIA MALTRATA A LOS ANDALUCES ? ¿ POR QUE NO CONDENAN LA VIOLENCIA FEMINISTA CONTRA EL HOMBRE ? ¿ POR QUE CENSURAN LOS ASESINATOS DE VIOLENCIA FEMINISTA EN LAS NOTICIAS ? ¿ PORQUE NO SE CONCENTRAN PUBLICAMENTE ANTE LOS ASESINATOS DE HOMBRES INOCENTES A MANOS DE MUJERES MALTRATADORAS EN LOS NUEVOS CASOS DE VIOLENCIA FEMINISTA ? ¿ POR QUE EL P-S-O-E MALTRATA A LOS HOMBRES DE ESTE PAIS CON LEYES QUE LES HACEN PERDER SU CASA, SU SUELDO, SUS HIJOS Y PODER MORIR TORTURADOS Y ASESINADOS A MANOS DE MUJERES MALTRATADORAS CON LEYES QUE LES AMPARAN Y LES HACEN INMUNES E IMPUNES?"

D

Si hay algo por lo que no cambiaría jamás la monarquía actual es por otra chorrepública de izquierducha como la que les gustaría a estos o a los mamarrachos de Izquierda Unida. Como se dice por aquí, ¿es que no hay más opciones? ¿Solo monarquía o república izquierdosa? Por mí que se vayan a la mierda el Juanca y su familia (incluido el chorizo de su yerno), pero si es para poner a los papanatas republicanos, que nos quedemos como estamos.