Los Mossos d'Esquadra han detenido a una persona por su presunta implicación con la muerte de tres sin techo desde el 16 de abril en Barcelona, todos con una barra de hierro, y se investiga su posible relación con un cuarto caso del 18 de marzo. Rel: Asesinado un cuarto indigente en las calles de Barcelona
#21:
#13#3#5#7 Durante la carrera un profesor nos explicó algo que creo recordaré siempre:
Alguien con un problema mental no pasa de ser "buena persona" a "mala persona". Alguien que es incapaz de cometer un asesinato sano, también lo será teniendo un problema mental y a la inversa. La idea de que tener un problema mental te convertirá en un ser humano peor forma parte del estigma existente con las enfermedades mentales.
#5:
#3 La primera muerte vinculada al sospechoso fue el 18 de Marzo. Quizás siempre ha sido así, i ha aprovechado la "intimidad" del confinamiento para dar rienda suelta a su locura.
#7:
#5 O el confinamiento ha hecho más obvio su modo de actuar y antes pasaba más desapercibido.
#27:
#24En la sociología, el estigma se entiende como el comportamiento, el rasgo o la condición que posee un individuo y que genera su inclusión en un grupo social cuyos miembros son vistos como inferiores o inaceptables. Las razones del menosprecio o la discriminación son el origen racial, religioso, étnico, entre otros. El estigma es un atributo profundamente desacreditador.
El estigma social hace referencia a las actitudes y creencias que conducen a las personas a rechazar, evitar y temer a aquellos a quienes perciben como diferentes. El estigma social es un atributo que “convierte” a una persona en distinta de las demás, en alguien “menos apetecible” y hasta inferior con respecto a la figura de una “persona normal y corriente”. En realidad, aclara Goffman, el concepto de estigma no debe entenderse de un modo esencial, sino relacional.
La elaboración, construcción y reproducción de argumentos estigmatizadores no es algo propio de sociedades y épocas concretas. Estos procesos se deben considerar como un fenómeno universal y consustancial a la propia esencia humana, ya que se dan allí donde existan relaciones humanas; su manejo, así pues, “es un rasgo general de la sociedad, un proceso que se produce dondequiera que existan normas de identidad”
La construcción de un estigma suele realizarse para poner en contraposición la existencia de un grupo ajeno al considerado como verdadero; por lo tanto, debe hacer referencia a elementos diferentes, elementos propios de ese grupo objeto de estigma que lo hacen profundamente distinto; es por ello que el estigma es “utilizado para hacer referencia a un atributo profundamente desacreditador”
#22 Lo inmensamente mayoritario es que lo que cuentas, pero hay enfermedades mentales que como no se mediquen y oigan voces que les digan de hacer lo que sea, incluso matar, pues como sigan sin medicarse antes o despues lo van hacer.
#24En la sociología, el estigma se entiende como el comportamiento, el rasgo o la condición que posee un individuo y que genera su inclusión en un grupo social cuyos miembros son vistos como inferiores o inaceptables. Las razones del menosprecio o la discriminación son el origen racial, religioso, étnico, entre otros. El estigma es un atributo profundamente desacreditador.
El estigma social hace referencia a las actitudes y creencias que conducen a las personas a rechazar, evitar y temer a aquellos a quienes perciben como diferentes. El estigma social es un atributo que “convierte” a una persona en distinta de las demás, en alguien “menos apetecible” y hasta inferior con respecto a la figura de una “persona normal y corriente”. En realidad, aclara Goffman, el concepto de estigma no debe entenderse de un modo esencial, sino relacional.
La elaboración, construcción y reproducción de argumentos estigmatizadores no es algo propio de sociedades y épocas concretas. Estos procesos se deben considerar como un fenómeno universal y consustancial a la propia esencia humana, ya que se dan allí donde existan relaciones humanas; su manejo, así pues, “es un rasgo general de la sociedad, un proceso que se produce dondequiera que existan normas de identidad”
La construcción de un estigma suele realizarse para poner en contraposición la existencia de un grupo ajeno al considerado como verdadero; por lo tanto, debe hacer referencia a elementos diferentes, elementos propios de ese grupo objeto de estigma que lo hacen profundamente distinto; es por ello que el estigma es “utilizado para hacer referencia a un atributo profundamente desacreditador”
#3 La primera muerte vinculada al sospechoso fue el 18 de Marzo. Quizás siempre ha sido así, i ha aprovechado la "intimidad" del confinamiento para dar rienda suelta a su locura.
#13#3#5#7 Durante la carrera un profesor nos explicó algo que creo recordaré siempre:
Alguien con un problema mental no pasa de ser "buena persona" a "mala persona". Alguien que es incapaz de cometer un asesinato sano, también lo será teniendo un problema mental y a la inversa. La idea de que tener un problema mental te convertirá en un ser humano peor forma parte del estigma existente con las enfermedades mentales.
#21 Eso es correcto, la enfermedad mental no te hace "mala persona", pero puede distorsionar la percepción de tus propias acciones. No es que te "guste" hacer malas acciones, es que no sabes que son las malas acciones. Por motivos familiares yo he visitado un centro penitenciario para enfermos mentales, y he tenido ocasión de hablar con presos y con el psiquiatra del centro.
Hablé con un tío que había matado a sus padres y te lo contaba como el que te cuenta que acaba de ir al súper a por papel higiénico. Esto no es con todos, claro, estoy contando un caso extremo, y este es el estigma de la enfermedad mental, que nos pensamos que todo el que tiene una enfermedad mental está en el caso extremo. Además solemos meter todas las enfermedades mentales en el mismo saco
A esto se le añade otra cosa, y es que la enfermedad mental aflora muchas veces con la droga. Hay gente que puede tener una enfermedad mental "latente", y la droga sirve como catalizador. Muchos de los presos con los que hablé cumplían ese patrón de haber tomado drogas antes de que aflorara su enfermedad. Creo que no exagero si digo que sl 90% de los presos había tenido trato con as drogas, aunque no me atrevo a decir en cuántos de ellos sucedía esto de que que la droga fuera el catalizador. Los presos te pueden mentir para excusarse diciendo que todo es culpa de la droga. Pero el psiquiatra me confirmó que es algo frecuente que esto suceda.
La relación de las drogas con la criminalidad no hace falta explicarla. Y con personas aisladas de la sociedad por su enfermedad, esto se potencia, porque tienen pocos recursos para comprar droga, y hacen cualquier cosa por pillar.
#34 Tu muestra no es representativa. Esta claro que los enfermos mentales que están en la cárcel, en su mayoría habrán consumido drogas y está claro que están allí por delitos.
#21 Eso mismo pensaba yo, pero con lo de borrachos que se ponían violentos y tal, y como si fuera un eximente.
Y tomándome de ejemplo yo borracho, o conocidos, lo que notaba que hacía era mostrarte realmente más como tú mismo eres (que puede ser incluso que te muestres más cariñoso).
#3 Lo mas facil que ha podido pasar es que antes era un loco medicado y controlado, y ahora con el encierro ha pasado a ser un loco sin medicar y sin nadie que le controle. Hay muchos locos por la calle que no te enteras por que van con su medicación y son normales, pero ojo como dejen de medicarse, les puede dar por cualquier cosa.
Hay una cosa tipica que suele pasar, un enfermo mental se va medicando y con el paso del tiempo se ve bien, y como esta bien deja de medicarse y vuelve mas a peor todavia de lo que ya estaba.
Luego ya no te digo, que tambien es tipico, el enfermo de mental de turno que combina la medicación con la coca/speed o lo que sea, el encierras, no se medica, y encima le dejas sin droga, una bomba a dos patas.
De los 4 indigentes fallecidos, creo recordar que uno era por una pelea y se detuvo al autor.
Las otras tres muertes son las que no estaban esclarecidas y ahora deben atribuir al sospechoso.
#14 si, ya tal.
La última muerte ha ocurrido la noche de este lunes en la calle Rosselló de Barcelona, y los agentes han recibido el aviso a las 23 horas. Se ve que alguien lo vio con un hierro. Me paso la presunción por ya sabes...
#42 El estado no se puede preocupar de que 47 millones de personas tomen o no la medicación. Y si además es de otro país, aún más difícil. Qué cosas decís algunos...
#46 hay muchos casos que me llevan a pensar... nadie notó algo raro en su colegio o instituto cuando alguien asesina o viola?.
en este caso siendo brasileño es verdad que es casi imposible pero en otros... no se si con mas atención psicológica sobre la población se evitarían ciertas cosas
Habría que estudiar este caso con perspectiva de género, cuantos hombres o mujeres fueron asesinados, y por qué siendo hombres estaban en la calle, ¿sus exmujeres como les va? ¿Madres?
#39 Otros tenéis el culo como la bandera de Japón y hace tanto tiempo que perdisteis la libertad de expresión, que os da igual haber dejado atrás todo pensamiento autonomo como para afinaros haciendo el trenecito, mientras la chupais al de delante os la chupa el de detrás, y otro os va dando por culo... Pero ya ni sentís ni padeceis.
Comentarios
Multa por saltarse el confinamiento.
#13, el caso más habitual es el enfermo mental que, medicado o no, no siente la urgencia de matar a nadie.
#22 Lo inmensamente mayoritario es que lo que cuentas, pero hay enfermedades mentales que como no se mediquen y oigan voces que les digan de hacer lo que sea, incluso matar, pues como sigan sin medicarse antes o despues lo van hacer.
#23 No.
#13 Me acabas de contar la película de El Joker
#16 Spolier alert!
#16 el Bromas, en España se llama el Bromas...
#20 no era el Risas?
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El estigma social hace referencia a las actitudes y creencias que conducen a las personas a rechazar, evitar y temer a aquellos a quienes perciben como diferentes. El estigma social es un atributo que “convierte” a una persona en distinta de las demás, en alguien “menos apetecible” y hasta inferior con respecto a la figura de una “persona normal y corriente”. En realidad, aclara Goffman, el concepto de estigma no debe entenderse de un modo esencial, sino relacional.
La elaboración, construcción y reproducción de argumentos estigmatizadores no es algo propio de sociedades y épocas concretas. Estos procesos se deben considerar como un fenómeno universal y consustancial a la propia esencia humana, ya que se dan allí donde existan relaciones humanas; su manejo, así pues, “es un rasgo general de la sociedad, un proceso que se produce dondequiera que existan normas de identidad”
La construcción de un estigma suele realizarse para poner en contraposición la existencia de un grupo ajeno al considerado como verdadero; por lo tanto, debe hacer referencia a elementos diferentes, elementos propios de ese grupo objeto de estigma que lo hacen profundamente distinto; es por ello que el estigma es “utilizado para hacer referencia a un atributo profundamente desacreditador”
40 días de encierro pueden cruzar definitivamente el cable a un loco?
#3 La primera muerte vinculada al sospechoso fue el 18 de Marzo. Quizás siempre ha sido así, i ha aprovechado la "intimidad" del confinamiento para dar rienda suelta a su locura.
#5 O el confinamiento ha hecho más obvio su modo de actuar y antes pasaba más desapercibido.
#13 #3 #5 #7 Durante la carrera un profesor nos explicó algo que creo recordaré siempre:
Alguien con un problema mental no pasa de ser "buena persona" a "mala persona". Alguien que es incapaz de cometer un asesinato sano, también lo será teniendo un problema mental y a la inversa. La idea de que tener un problema mental te convertirá en un ser humano peor forma parte del estigma existente con las enfermedades mentales.
#21 Los estigmas de donde surgen? De la nada?
#24 del miedo a lo desconocido salen muchos
#24 De la exageración y la generalización.
#24 ¿De los prejuicios?
#21 Por eso la gente no se fía de la psicología. Ni pajolera idea.
#33 Que bien te defines.
#21 Eso es correcto, la enfermedad mental no te hace "mala persona", pero puede distorsionar la percepción de tus propias acciones. No es que te "guste" hacer malas acciones, es que no sabes que son las malas acciones. Por motivos familiares yo he visitado un centro penitenciario para enfermos mentales, y he tenido ocasión de hablar con presos y con el psiquiatra del centro.
Hablé con un tío que había matado a sus padres y te lo contaba como el que te cuenta que acaba de ir al súper a por papel higiénico. Esto no es con todos, claro, estoy contando un caso extremo, y este es el estigma de la enfermedad mental, que nos pensamos que todo el que tiene una enfermedad mental está en el caso extremo. Además solemos meter todas las enfermedades mentales en el mismo saco
A esto se le añade otra cosa, y es que la enfermedad mental aflora muchas veces con la droga. Hay gente que puede tener una enfermedad mental "latente", y la droga sirve como catalizador. Muchos de los presos con los que hablé cumplían ese patrón de haber tomado drogas antes de que aflorara su enfermedad. Creo que no exagero si digo que sl 90% de los presos había tenido trato con as drogas, aunque no me atrevo a decir en cuántos de ellos sucedía esto de que que la droga fuera el catalizador. Los presos te pueden mentir para excusarse diciendo que todo es culpa de la droga. Pero el psiquiatra me confirmó que es algo frecuente que esto suceda.
La relación de las drogas con la criminalidad no hace falta explicarla. Y con personas aisladas de la sociedad por su enfermedad, esto se potencia, porque tienen pocos recursos para comprar droga, y hacen cualquier cosa por pillar.
#34 Tu muestra no es representativa. Esta claro que los enfermos mentales que están en la cárcel, en su mayoría habrán consumido drogas y está claro que están allí por delitos.
#21 Eso mismo pensaba yo, pero con lo de borrachos que se ponían violentos y tal, y como si fuera un eximente.
Y tomándome de ejemplo yo borracho, o conocidos, lo que notaba que hacía era mostrarte realmente más como tú mismo eres (que puede ser incluso que te muestres más cariñoso).
#50 Exacto, pasa lo mismo con las drogas y el alcohol.
#5 menudo hdp
#5 se parecerá a este?
#3 Lo mas facil que ha podido pasar es que antes era un loco medicado y controlado, y ahora con el encierro ha pasado a ser un loco sin medicar y sin nadie que le controle. Hay muchos locos por la calle que no te enteras por que van con su medicación y son normales, pero ojo como dejen de medicarse, les puede dar por cualquier cosa.
Hay una cosa tipica que suele pasar, un enfermo mental se va medicando y con el paso del tiempo se ve bien, y como esta bien deja de medicarse y vuelve mas a peor todavia de lo que ya estaba.
Luego ya no te digo, que tambien es tipico, el enfermo de mental de turno que combina la medicación con la coca/speed o lo que sea, el encierras, no se medica, y encima le dejas sin droga, una bomba a dos patas.
#13 https://www.google.com/search?hl=es&q=enfermedad%20mental%20crimen
#3 No es el confinamiento, en éste caso es el confitamiento de cerebro
#relacionada: http://postdigital.es/destacadas/detenido-un-asesino-de-extrema-derecha-por-presuntamente-matar-a-tres-personas-sin-hogar-en-barcelona-p46753
Menudo puto asco de web con publicidad invasiva.
#12 Cual? La que enlaza la noticia?
De los 4 indigentes fallecidos, creo recordar que uno era por una pelea y se detuvo al autor.
Las otras tres muertes son las que no estaban esclarecidas y ahora deben atribuir al sospechoso.
Los Mossos d'Esquadra han detenido a una "persona".
Lo que han detenido no es persona, es un hijo de la gran puta con perdón para su madre.
#10 me hierve la sangre que se utilice la palabra "persona" para referirse a eso.
#10 La presunción de inocencia, ya tal.
#14 si, ya tal.
La última muerte ha ocurrido la noche de este lunes en la calle Rosselló de Barcelona, y los agentes han recibido el aviso a las 23 horas. Se ve que alguien lo vio con un hierro. Me paso la presunción por ya sabes...
#10 Presunta persona
#10 me gusta más la palabra individuo la verdad.
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vozpopuli.com#47 Estoy de acuerdo. Pero muchas de estas personas rechazan la ayuda y no se les puede obligar. Es un tema muy complicado.
#42 Sera, no entro a valorar, era por callar a Xateru
#42 El estado no se puede preocupar de que 47 millones de personas tomen o no la medicación. Y si además es de otro país, aún más difícil. Qué cosas decís algunos...
#46 hay muchos casos que me llevan a pensar... nadie notó algo raro en su colegio o instituto cuando alguien asesina o viola?.
en este caso siendo brasileño es verdad que es casi imposible pero en otros... no se si con mas atención psicológica sobre la población se evitarían ciertas cosas
Un auténtico pedazo de mierda-
No eran indigentes, sino personas vulnerables sin techo.
Es que hay más tontos que botellines, macho.
#6 Creo que no podemos asociar necesariamente homicida a tonto, ni al revés.
Yo se a quien les gustan mucho las barras de hierro.
#15 Se sospecha que el autor era muy diestro en el manejo de la barra...
#15 El detenido es un hombre de 25 años y nacionalidad brasileña que vivía en una caravana ubicada en Valldoreix (Sant Cugat).
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200428/48780432775/detenido-asesino-personas-sin-techo-eixample-barcelona.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=local
#31 esto es lo que me trastoca.
Igual tiene una patología mental muy severa y el estado no se ha preocupado de que tomará su medicación
Habría que estudiar este caso con perspectiva de género, cuantos hombres o mujeres fueron asesinados, y por qué siendo hombres estaban en la calle, ¿sus exmujeres como les va? ¿Madres?
#9 Hilando fino, jejee.
#9 De marzo 2020.
No os cansais de arrodillaros tanto?
#32 A ver si el que se arrodilla eres tu, y hace tanto tiempo que tienes sabor a lefa en tu boca que te crees que es normal. Cuéntame más.
#9 a algunos parece que alguien con el pelo morado os ha castrado sin anestesia
#39 Otros tenéis el culo como la bandera de Japón y hace tanto tiempo que perdisteis la libertad de expresión, que os da igual haber dejado atrás todo pensamiento autonomo como para afinaros haciendo el trenecito, mientras la chupais al de delante os la chupa el de detrás, y otro os va dando por culo... Pero ya ni sentís ni padeceis.
Disfruta de tu circo.
#9 El asesino era un hombre, como la mayoría de las veces.
#52 Y las mujeres asesinan niños que es la mayoría de las veces.