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#14:
Nuestros comerciantes se quejan con frecuencia de los altos salarios e impuestos del trabajo como la causa de que sus manufacturas no se vendan tan baratas [...], pero no dicen nada de los altos beneficios del capital. Se quejan de las generosas ganancias de otra gente, pero no dicen nada de las propias."
Adam Smith, La Riqueza de las Naciones, 1776
Adam Smith, La Riqueza de las Naciones, 1776
#1:
Pues si esos empleados le hacian ganar lo suficiente como para dejar de ganar un millon al año, ha hecho bien repartiendo los dividendos entre sus trabajadores.
Justicia y empatia creo que le llaman.
Justicia y empatia creo que le llaman.
Comentarios
Nuestros comerciantes se quejan con frecuencia de los altos salarios e impuestos del trabajo como la causa de que sus manufacturas no se vendan tan baratas [...], pero no dicen nada de los altos beneficios del capital. Se quejan de las generosas ganancias de otra gente, pero no dicen nada de las propias."
Adam Smith, La Riqueza de las Naciones, 1776
Pues si esos empleados le hacian ganar lo suficiente como para dejar de ganar un millon al año, ha hecho bien repartiendo los dividendos entre sus trabajadores.
Justicia y empatia creo que le llaman.
#1 espera.....
¿estoy viendo esas plusvalías que se supone no existen en el sistema capitalista?
a ver si este tío va a ser comunista....
#3 seguro que vota a sanders
#4 este empresario, por llamarle de alguna manera, esta aun mas a la izquierda que sanders.
este igual, hasta vota a eta.
#6 Te doy positivo para compensar el negativo que te habrá puesto algún zampapollas. No he mirado ni quién es, pero en fin.
Sociedad...
#25 #6 otro
#3 el hecho de que haya un artículo nombrandolas debería hacerte sospechar que son menos comunes de lo que piensas.
#11 mmmmm...
"... menos comunes"?
lo poco común es que un empresario le de de esa plusvalía al que la ha generado.
#36 se llaman cooperativas y es un modelo empresarial que no acostumbra a acceder a ayudas del estado (no porque no quiera, sino porque no le dejan). Al poder no le gustan las cooperativas.
#40 en las cooperativas no hay empresario.
tienes a un conjunto de trabajadores que se organizan para ahorrarse esa figurs.
#45 y por qué no todos los trabajadores de la cooperativa son empresarios? A fin de cuentas, todos son propietarios.
#50 miralo como quieras.
#3 Como que se supone que no existen en el sistema capitalista? Tu sabes que CUALQUIER persona puede comprar acciones en una empresa y recibir dividendos verdad? No hace falta ser rico como muchos quereis hacer entender. Algo basico del capitalismo, pero en fin, seguid soltando tonterias.
#16 y tu sabes que ese accionista le quita el beneficio (la plusvslía) al trabajador que la ha generado?
#37 Nadie le quita nada al trabajador. En un sistema comunista, quizás, pero como hasta el día de hoy todos los sistemas comunistas han fallado estrepitosamente... En el capitalismo al trabajador se le paga un salario, y si es lo suficientemente bueno se le ofrecen acciones a un precio de descuento.
P.D.: Como curiosidad: En la URSS durante el comunismo, muchos de los trabajadores que recibieron acciones de las 'cooperativas' o como quieras llamarlo donde trabajaban, las acababan cambiando por botellas de vozka.
#41 >las acababan cambiando por botellas de vozka.
Vaya, en Occidente nunca se ha visto eso puliendoselo en litros, farlopa o speed. Qué va, nunca he visto eso.
#43 Pero cuando se ha visto en Occidente que se instaura el cominismo y se da al proletariado participaciones de las empresas donde trabajan? Deja de decir tonterias
#41 Se le quita la plusvalía.
Que es lo que el empresario reparte (quitando/evadiendo impuestos) entre los accionistas ( no los trabajadores) o se pule a su antojo.
en este extraño caso, lo ha repartido con sus trabajadores. Ha repartido la plusvalía.
#46 Repito, no se le quita nada porque un trabajador medio NO TIENE DERECHO a esas plusvalias que mencionas. No te pueden quitar nada, si no lo ibas a recibir en primer lugar. Y si trabajas para una empresa que esta en la bolsa, puedes comprar acciones para obtener esas plusvalías en el momento en que tú quieras. Y si crees que esas plusvalías (acciones, dividendos, llamalo como quieras) el trabajador debería obtenerlas sin poner un euro de su bolsillo, es que no entiendes nada de capitalismo, ni comunismo, ni de como funciona el mundo.
#57 bueno, por lo menos ya existen.
Esas plusvalías las ha generado el trabajador. no el empresario. la plusvalia es la diferencia entre lo que el trabajador le vende al empresario por un salario y lo que el empresario saca al vender por un precio.
esa plusvalia no se reparte. se la queda el empresario.
#58 Bienvenido al capitalismo, el sistema socioeconómico que mejor ha funcionado de todos los que se han probado. Repito, si el trabajador no está contento con eso, que trabaje en una empresa que este tradeando públicamente y compre acciones.
#59 muy bien. no estaba discutiendo sobre eso.
solo constato que las plusvalías existen y que son sustraídas del trabajador.
pero eso, hay gente que no le gusta oirlo (o leerlo)
#3 #5 en una parte del artículo lo pone. Que algunos lo acusaron de comunista. Incluso algunos altos cargos se fueron por qué decían que un muerto de hambre no podía cobrar ese salario. La lucha de clases y tal.
#1 Me has hecho recordar a un futbolista que, hace años. para justificar la brutal cantidad de dinero que ganaba dijo algo así como: es que un futbolista debe ser partícipe de lo que genera.
Tócate los huevos: un futbolista sí y cualquier otro currelo, no.
A pesar de que Valerie ganaba alrededor de US$40.000 al año, en Seattle eso no es suficiente para pagar una casa decente.
Que vaya a quejarse a Amazon, que está haciendo en Seattle lo mismo que Silicon Valley en California: encarecerlo todo y joder a los que ya vivían allí. Aunque bueno, realmente no es culpa de estas empresas sino de los amables especuladores, aunque esas empresas están lejos de tener algún tipo de responsabilidad social, porque básicamente la gente de a pié se la suda... Menos mal que el mercado se regula solo y no hace falta regularlo eh?
#7 Yo no permitiría poder hacer negocio con el tema inmobiliario. Es un bien necesario para todo el mundo, no aporta ningún valor (salvo el constructor que construye la casa, el resto que la compra para venderla después no ayuda nada) Además si no se pudiera invertir en casas el dinero fluiría mucho mejor dado que lo que hace la gente con dinero es comprar casas y ya está -siempre se dice que lo primero que hace un emprendedor de startups después de vender su empresa es hacer una socimi- y si no pueden invertir en inmobiliario tendrían que hacerlo en otra cosa que haga crecer la economía.
Una vez dicho esto también lo del mercado se regula. Voy a ponerte un ejemplo.
Un pueblo de 100 habitantes con una casa para cada uno de ellos y 20 casas libres. Entra una empresa que necesita 200 puestos de trabajo, y 150 puestos de trabajo son de gente fuera del pueblo. Así que hay 100 personas que son de fuera que necesitan casa y solo hay 20 libres. ¿Cómo se hace en el mundo capitalista para poder resolver el problema? Poner las casas caras para que solo 20 de esos 100 tengan el dinero suficiente para vivir en ella y también hace que el mercado sea atractivo para que constructores se animen a fabricar 80 más para el resto de trabajadores (eso hará que baje el precio de todas)
Esto es lo que ha pasado en Seattle (escrito de una manera muy muy simplista)
Se podía regular el precio pero en vez de difícil acceso por el dinero sería porque la demanda es mayor a la oferta
#9 la solución capitalista es que se siga especulando con la vivienda y que el que no la pueda pagar vaya al decathlon y se compre una tienda de campaña.
#19 Lo de especular creo que podríamos seguir viviendo en un sistema capitalista aunque se prohibiera la especulación de la vivienda pero en el caso este concreto es que hay pocas casas y mucha demanda, lo que si pasa en el sistema capitalista que los méritos y logros para que puedas elegir casa por delante de otros es siempre el dinero, el resto da igual (que no estoy defendiendo ni atacando solo he querido matizar tu frase anterior pero sin querer molestar jejeje)
#9 hola
Yo no permitiría poder hacer negocio con el tema inmobiliario. Es un bien necesario para todo el mundo
¿Y con la comida sí podríamo? ¿Y del agua qué me dices? ¿Y la ropa de abrigo?
Hay un porrón de productos más imprescindibles para el ser humano que un piso en el centro de Barcelona, pero resulta que lo que hay que regular es esto último. Curioso, ¿no?
#35 Lo vas pillando. Agua = bien publico. Comida = regulada por el estado. Lo mismo con bienes basicos.
Si quieres especular, hazlo con diamantes, cosas de lujo y chorradas que no sean basicas para la supervivencia humana. Nadie te impide especular con, yo que se, yates de lujo.
#42 hola
Supongo que vivirás en Cuba o cualquier otro país que no sea España, porque aquí el agua que llega a, pej., los hogares de Barcelona es un fantástico bien público que Agbar cobra a precio de cualquier otra cosa menos de bien público y la regulación de los precios de la comida brilla por su fantástica ausencia (tanto a nivel práctico como legislativo mismo).
#47 No. Pero en EEUU la cosa se sale de madre y llegar a pagar como 20 veces mas el coste de un medicamento y me quedo corto.
#48 hola
Sí, justo lo que veníamos comentando a lo largo del hilo %)
#9 ¿Y cómo se podría regular el acceso de la vivienda según tú? Después de mucho pensarlo, regular el precio de la vivienda lo único que puede generar es más mal que bien. Si quieres vender tu casa y hay 10 personas que están interesadas, ¿a quién se la vendes?
#44 hola
según el baremo que ya se inventarían, que seguramente no tuviera nada que ver con las necesidades reales de la población.
#52 En el que sea importante el carnet de partido
También podía haber abaratado sus servicios y aliviar a sus clientes de forma anónima, en lugar de enriquecer al selecto grupo de sus empleados, que evidentemente están en un nicho privilegiado en el que una cantidad mínima de mano de obra basta para obtener tantísimo beneficio.
#30 Es que su empresa de base existe para abaratar los servicios de cobro con tarjeta de crédito a otras empresas. La empesa en sí misma ayuda a muchos pequeños y medianos comercios.
Comunista, rojo!!!!.
#5 Un comunista le cedería la propiedad a los trabajadores. Como mucho socialdemócrata.
algo así pensaba el otro día, mi jefe ganó cada minuto del año pasado lo mismo que cobro yo en un mes, lo que tardo en cobrar 160 horas, el lo cobra cada minuto, de cada hora, de cada día
no es ilegal, no se puede hacer ilegal, que cada uno cobre lo que quiera y pueda, pero joder, se me caen los huevos al suelo de pensar la de gente que tiene que ser pobre para que este señor gane lo que gana... y obvio que ni se bajará el sueldo ni mucho menos nos subirá a nosotros
#13 Siempre tienes la opción de montarte una empresa de la competencia y ser tu el jefe para pagarle una mierda a tus empleados y sea uno de ellos el que llegue al terrible pensamiento. No cambiaría nada, pero podrías hacerte llamar Gilito y saltar a tu piscina de euros.
#22 Si eres empleado de banca normalmente no puedes
#31 Puedes cambiar de sector, de jefe o asumirlo que si eres empleado de banca tendrás un buen sofá en el que aceptarlo
#13 yo creo que debería de existir una ley por la cual el que más cobre en salario de una compañía, con sus bonus y sus pagos en dividendos y sus mierdas sea como máximo un número x de veces al que menos cobre en esa compañía, pongamos que no pueda cobrar más de 20 veces que el de mantenimiento. De forma que si la compañía va bien y se quiere subir el sueldo, que lo haga con los demás también
#23 La hay en algunos países de la UE, se limita el sueldo máximo de la empresa a 25 veces lo que cobra el trabajador que menos cobre
#28 Para eso les viene muy bien el invento de las subcontratas
#32 ok pues se incluye a los salarios de las subcontratas también, hoy en día estás todo automatizado, y eso es fácil de hacer
#13 no es ilegal, pero podría estar regulado, como dice #23 por ejemplo.
Porque se le aparecieron unos fantasmas en Navidad
Cada vez que leo este tipo de artículos se me encienden todas las alarmas. Demasiado edulcorado y happy-ending como para ser cierto tal cual lo narra en el artículo.
Ahí, interviniendo el mercado.
Anda como aquí, aquí no que falló el mío.
Igualito que aquí
#24 No veía ese nombre desde hacía tiempo a uno con el que jugaba al wow y digo lo mismo eres hasta tu y to
#27 Asi es, el mundo a veces parece un pañuelo, pero en esta ocasion no es asi, siento haberte decepcionado
Es Kim Jong-un.
Que cunda el panico, digo el ejemplo.
#8 Tu no serás Darkillo el mago más paquete de la historia del WOW no?
#15 Pos no...:S