En 1945 la legión extranjera nazi, conocida como Waffen SS, todavía confiando en la prometida "victoria final" presentó a Hitler un mapa de como deberían organizarse las provincias europeas bajo el mandato del Reich, las Waffen SS, debido a su componente multicultural no ario, dividió Europa por etnias y España no quedaba al margen.
Comentarios
Dudo mucho que este mapa tenga origen en los nazis. Ningún nazi consideraría una región de nombre Kujavie-Makurie con capital en Gdansk. Ellos habrían puesto Danzing capital de Prusia Oriental.
#7 y Königsberg está en Rusia y no en el "Imperio Germánico" (nunca lo había estado hasta después de la IIGM)
Aclarando cosas:
-El hecho de que algo sea "tocado" por los nazis no tiene que tirarlo a la basura direcamente como ideologicamente aceptable. Los nazis fueron unos hijos de puta, pero hay cosas que sí hicieron bien como Franco o como Fidel Castro u otros dictadores hicieron algunas cosas bien. Al Papa lo que es del Papa y punto.
Esa idea de Europa no es nueva, y existía mucho antes de los nazis, y sigue existiendo ahora, es una Europa distitna y alternativa a la que nos han vendido desde niños y tan respetable, la Europa de la gente y los pueblos y no de los megaestados heredados de los tiempos de los grandes imperios hechos a base de juntar territorios con casamientos de dinastías monarquicas.
Los nazis tambien eliminaron la bolsa de Valores, y eso contribuyo a crear una economía "real" basada en la produccion y no la especulación, y ayudo a levantar a Alemania de sus cenizas, y porque ellos lo hayan hecho yo no lo veo mal.
Fidel Castro repartio tierras al pueblo y una sanidad publica y gratuita, y sigue siendo otro hijo de puta.
Franco creo la seguridad social, y seguira siendo otro hijo de puta historico.
Que quiero decir? Que el hecho de que un hijo de puta proponga una idea, no significa que esa idea le pertezca en exclusiva y haya que englobarla en su misma categoría. A veces los hijos de puta proponen las ideas mas brillantes o lo que en castizo se traduce como "lo cortes no quita lo valiente".
Aznar hubiese llegado a presidente... Oh Wait!
Os ha dado por el revisionismo... Relacionada: Mapas de lo que podría haber sido la invasión Alemana de América
Mapas de lo que podría haber sido la invasión Alem...
alpoma.net#1 No la habia visto esa, he leido un articulo de El Periodico (1) donde mencionaban este mapa y lo he buscado, ha costado lo suyo que estaba muy escondido el cabroncete.
.
(1) http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=669644&idseccio_PK=1006
#5 yo tambien. Incluso por las mañanas, en el baño, al mirarme al espejo, discrepo de mi cara, yo no soy asi de feo, soy mas feo todavia
Los votos de Eurovisión con una división política así serían cojonudos.
Pues no está del todo mal la verdad, que la configuracion territorial esa es mucho mas racional que la actual de megaestados artificiales como españa, francia, italia o alemania.
YO lo veo mas cercano a la europa de los pueblos y las personas, que la meirda de europa del capital de los estados actual.
A #6 le gusta la Europa etnonazi. La ve más... democrática y representativa.
#9 Yo creo que #6 se refiere a las divisiones territoriales, no al sistema político.
Y a mí también me parece bastante mejor mapa que el actual.
"editado por las Waffen-SS de la Alemania Nazi en 1945 de nombre la Europa de las Etnias. Según ellos cada ente de estos es una etnia distinta que puede formar un ente político propio "
Coño, como lo que piden los nacionalistas de hoy en día.
Y luego se asustan cuando les acusas de fascistas.
#6 ¿Por que lo llaman la "Europa de los pueblos y las personas", cuando quieren decir la "Europa de los antiguos legados dinasticos"?
#6 europa tiene personas, eso lo sé... ¿pero qué es un pueblo? de verdad, no lo sé, yo veo votar a las personas, incluso las veo por la calle, pero nunca he visto un pueblo (bueno, he visto el mío, pero sé que tú no te refieres a eso). ay, la nación, ni los nazis nos han hecho perder la fe en esta religión.
#64:
Sin país
Veo casas, veo piedras,
veo árboles, veo policía,
en fin, veo el paisaje,
pero por mucho que miro
no veo crecer países
Por ninguna parte.
Un país es un invento,
un país es una estafa,
un país es algo, para
Lo que nadie me ha pedido mi opinión.
Un país no es nada.
Nada lo justifica,
ni sus putos muertos,
Ni sus putas medallas.
Yo no debo nada
a Dios ni al gobierno
por haber nacido por el
Coño de mi madre.
La Polla Récords
A ver , marchando una de estupideces :
#6 ... YO lo veo mas cercano a la europa de los pueblos y las personas, que la meirda de europa del capital de los estados actual.
O sea una distribucion de los territorios basada en conceptos de segregacion por etnias es ¿lo mas cercano a la Europa de los pueblos y de las personas?
#15 ¿de nazi un mapa ? nada ¿ de regiones historicas ? hmmm nada tampoco ¿de malo?hmmmmmm...a ver ¿la gran cantidad de incorrecciones que se advierten al estudiar ese mapa un poco si de verdad te interesan esas divisiones historicamente hablando? , por poner un solo ejemplo.
#27 Una lástima, con lo bonito que hubiera sido ver a una Europa unida y justa, siendo primera potencia mundial a años luz de America o Asia...
¿Aun a costa de conseguirlo por los expeditivos metodos de la SS y la Gestapo?... Cierto , hubiera sido bonito , bello , precioso ...¡vaya tela!
Da gusto ver a tanto progresista ,liberal,independentista , nacionalista y federalista simpatizando con los ideales de igualdad,humanidad y justicia de la gloriosa Waffen SS
#80 Claro, claro... y a costa de que nos "libramos" de los nazis??? A costa de los más de 100 millones de muertos causados por el comunismo, o a costa de los millones de niños que mueren desnutridos gracias a nuestro amado capitalismo, o a costa de invadir países por la cara por el puro interés del CAPITAL. Europa ha sido corrompida por el capitalismo.
#82 A fe que me gustais los que vais de anticapitalistas , pero aun me gustais mas cuando para apoyar la idea en si os poneis de parte de los nazis como ejemplo anticapitalista ( te aseguro que no eres el primero que me intenta mezclar churras y merinas de esa manera ).
Aun me da mas gusto cuando tras la reafirmacion de esos ferreos pilares que son sus creencias anticapital , se van a pasar la tarde jugando a la play3 ,o a dar una vuelta con los colegas en el coche que le han comprado sus papis o cualquier otro acto propiciado por esta sociedad consumista y capitalista insolidaria como por ejemplo pueden ser
comprar una vivienda , con una habitacion para cada miembro de la familia, con calefaccion , incluso conexion a internet y ordenador para poder teorizar con el en meneame sobre la culpabilidad de este cochino capitalismo en la muerte por hambre de tantos miles de niños ,o de los 100 millones de muertos por el comunismo.
Sabido es que la Alemania nazi hubiera sido mucho mas beneficiosa para toda Europa y para el mundo en general.
#89 Para mi que tu no tienes mucha idea de lo que es el capitalismo, amigo. Y si, los nazis eliminaron la especulación en pro de la producción. Eso es totalmente anticapitalista.
Me se de más de uno que ve la distribución del País Vasco y le entran sudores frios
#22 y nadie se ha dado cuenta que el Pais Vasco incluye tambien la Rioja (La antigua Herri Oxa).
Correcto.
#49, hombre, eso de antigua Herri Oxa te lo has sacado de la manga. Vale que hasta la edad media se hablaba vasco en algunas partes de La Rioja, y que hay más similitudes entre riojanos y vascos-navarros que con los castellanos, pero nunca ha habido nada denominado Herrioxa. La Rioja original es una pequeña región entre los ríos Oja y Tirón, hoy dividida entre las provincias de Burgos y La Rioja.
A mí me parece una división provincial artificial, orientada a hacer desaparecer los estados tradicionales para poder gobernar mejor un supuesto "imperio nazi". Eso de las etnias es una gilipollez, porque en Europa, quitando una o dos minorías claramente diferenciadas, somos todos más o menos iguales.
Aquí hay un mapa que me cuadra mas con las ideas nazis: http://strangemaps.wordpress.com/2007/10/17/186-europe-if-the-nazis-had-won/
Un Reich alemán rodeado de una serie de protectorados y estados vasallos.
¿Qué tiene de nazi un mapa de las regiones históricas de Europa?
Pues tampoco veo porque este mapa fuera a ser peor que el que existe en la actualidad. Viene a ser una Europa dónde las fronteras entres países se han eliminado y lo que queda es una especie de distribución de estados federales. Algo a lo que deberíamos tender en el futuro.
Otra cosa, claro, es montar la mayor guerra de la historia para llegar a eso.
Y distribuir las fronteras entre estados en función de elementos étnicos o culturales no tiene porque ser un camino hacia violencia nacionalista. Al contrario. En Africa se saltaron a la torera estos temas a la hora de 'construir' los países, durante la desconlonización, y no salen de una guerra tras otra desde entonces. La mayor parte entre facciones étnicas.
Una Europa más basada en culturas y pueblos que en países, de carácter federal (similar al existente en los EEUU, por ejemplo) podría ser un hermoso sueño.
#56, hombre, a lo que deberíamos tender en el futuro no es a estados federales, sino a ningún estado.
El federalismo europeo es muy anterior a esto .
#60 Por cierto cuando dices sin estado te refieres a lo que hay en Somalia o esa creencia de los neocon de sistituirlo por grandes corporaciones en un contexto de darwinismo social. El estado siempre va a estar ahí , a no ser que te hagas heremita . Lo que hay que hacer es que sea limpio y democrático.
#92, ¿tú no has oído hablar del anarquismo?
#92 "heremita" no, eremita. Del griego "éremos", que viene a ser como "yermo, desierto". El eremita es el habitante del desierto, el que se va de su comunidad a predicar al idem, a pasarlas canutas y vivir experiencias místicas.
Coincido en que las ideas no tienen por qué estar manchadas por los crímenes de sus creadores, y de que pueden ser buenas independientemente de quién las tuviera. Aceptar esto nos hubiera ahorrado indecibles sufrimientos a lo largo de la historia ( y ahora mismo también ).
Sobre el mapa...Pues hay que situarlo en su época, ahora mismo tiene bastantes errores anacrónicos, y en aquél momento también, pero si separamos la idea que subyace al mapa de lo incorrecto de éste, quizá se podría pensar en ajustarlo según la voluntad de cada pueblo, por referendum...Aunque también pienso que "divide, y vencerás". Ahora que ya somos la CEE, lo mejor sería la democracia directa, dejando sin líneas ese mapa...
Extremadura sigue igual, vaya, ni con los nazis cambia
Con Portugal se quedaron calvos detras de las orejas
Miradlo por el lado bueno, Gibraltar no es una colonia de "Anglia"
#16 Y el Rosellón que España "regaló" a Francia... regresa a "Catalogne".
Granada capital de la bética, que salaos éstos de la ss
Hombre, es cierto que Cantabría siempre se ha considerado Castilla, pero de ahí a llamarla "Duero"... no pega mucho la verdad
España se rompe! esto no lo hubiese permitido franco...
Que pasa que los mapas nazis estaban de oferta hoy
Si hubieran llegado a eso seguramente no pensariamos que los nazis eran unos animales , o una aberracion, por que la historia la escriben los vencedores...Oh Wait!
en ese mapa la rioja y la ribera navarra están repartidas entre duero y aragón. también coje parte de Iparralde para Pays basque
Pues porque lo hicieron los Nazis, y hay que despotricar por norma de todo lo que dijeran o hicieran, pero a mi la idea me parece fantástica y muy, muy cercana a la realidad de los sentimientos terrioriales de la gente.
Cataluña recupera la Catalunya Nord (y no sé si baleares, no queda muy definido), Galicia se extiende por todo el territorio galaico español, así como el país basco.
#26 en las Baleares no han puesto nada porque eso lo consideraron directamente Deutschland.
Galice-Asturies: Galicia y Asturias, capital Lugo.
Duero: Castilla-león sin Ávila, Soria y Segovia e incluyendo Cantabria, capital Valladolid.
Pays Basque: Euskadi, Navarra y La Rioja, capital Pamplona.
Aragón: Aragón más Soria, capital Zaragoza.
Catalogne: Cataluña más Andorra y el Rosellón, capital Barcelona.
Levant: Comunidad Valenciana más Murcia, capital Valencia.
Manche: Castilla La Mancha más Madrid, Segovia y Ávila, capital Madrid.
Extremadure: Extremadura, capital Badajoz.
Guadalquivir: Andalucía sin Málaga, Granada y Almería, capital Sevilla.
Betique: Andalucía sin Huelva, Sevilla, Cádiz, Córdoba y Jaén, capital Granada.
Islas Baleares como ha dicho #40 directamente Deutschland.
Canarias… una hora antes
#26 Galicia se extiende por todo el territorio galaico español,
Deja las drogas
"¿¿Mapa de Europa incluyendo a España??"
¡Que osadía!
Las provincias en España son muy similares a la actuales
#3
Se engloban en una provincia Galicia y Asturias
Se engloban en otra Castilla/León y Cantabria (menos Soria)
Madrid vuelve a quedar dentro de Castilla la Mancha
Aragón incluye Soria
Se parte Andalucía en 2
El País Valencià contiene también a Murcia
La Rioja, Euskadi y Navarra forman un todo
Oye, más o menos sí, las provincias "en España" son muy similares a la actuales
Es curioso, pero nadie se ha dado cuenta (ni #35) de que Ávila y Segovia están en la Castilla del sur.
Una pregunta...¿por qué tantas noticias de nazis?¿que cómo sería la invasión nazi de América? ¿cómo sería la Europa nazi?
#0 te estás luciendo...
¿Dividir Europa por etnias? De eso hay un referendum hoy en Cataluña. ¿No?
Y la Champions? Nadie piensa en la Champions?
#0 pues así a bote pronto, que Navarra estaría anexionada al País Vasco
#29 ah, no, es al revés, que la capital sería Pamplona...
Y la de Asturias, Lugo
#30 «anexionada» es el participio del verbo; prueba con:
- http://rae.es/anexionar
#30 No sería tan raro. Al fin y al cabo, Pamplona era la capital del viejo Reino de Navarra, además de ser la capital de los vascones hace dos mil años.
Pues no andamos tan lejos, como la europa neoliberal que tenemos, pero sólo un pelín más "hardcore", osea plan europa neocon como si gobernase el PP en todos los países...
Gallegos y asturianos, primos hermanos. Estos nazis se conocían el dicho.
gibraltar capital sevilla
El Proyecto nazi para Europa fue la base sobre la que se gestó la Unión Europea. La prueba de ello es el estado de vigilancia de la población que se vive en la actualidad y la militarización de la vida pública, con controladores por todos lados y cámaras de vigilancia.
No metáis miedo con los nazis antiguos porque los nazis están vivos; es el Estado en el que vivimos.
MEJOR
Y esto viene a cuento ¿de...?.
Al margen de la distribución de los länder, no cabe duda que las cosas marcharían mejor en la península si esta hubiese terminado bajo un eventual imperio nazi.
quienes me votan negativo en #38 o son sevillanos o no tienen ni puta idea de historia o las dos cosas, que es peor:
¿Por qué todos los fachas se empeñan en juntar al País Valencià con Murcia y en utilizar el término "Levante"?
#97 no es el chiste, sino la respuesta. el segundo vídeo, lo que fuiste incapaz de ver. evidentemente no te voy a citar libros de historia porque hablar con alguien así no se merece esa preocupación.
pero lo importante no es si la fuente es youtube o no, sino si tiene razón en contraste con otras fuentes históricas y cronológicas. por cierto si tuvieras puta idea de lo que hablas cuando abres la boca, te daría vergüenza escuchar tu propia voz.
P.D. me da bastante igual de dónde o quién o qué seas, si es que eres. tu mera existencia me resulta de todo punto irrelevante. y eso me parece bien.
Yo discrepo.
El mapa es raro para estar hecho en plena IIGM, en este enlace el mapa a toda pantalla.
No tengo ni idea de francés, a ver si alguno podéis traducir lo que dice se lee perfectamente:
#12 Si mis oxidados conociemientos de gabacho no me fallan, el texto dice más o menos asín:
"La Europa de las étnias.
Figuraba en los mapas dibujados por el clan no pangermanista de las Waffen SS que se hizo mayoritario durante 1945. Según esta organización cada provincia -tras devolver a todos los judíos a Palestina y alrededores- recibiría total autonomía cultural y dependería de la federación para la economía, la política exterior y la defensa. El escalón superior estaría compuesto en exclusiva por hombres que hubiesen adquirido méritos en los combates de la segunda guerra mundial y nacidos en la provincia en la que tuviesen responsabilidades, y los poderes de decisión y orientación dependerían de las SS, fuerza federatriz y responsable del devenir del continente, y cuya sede central debería estar situada en Viena o en Praga. El espacio del este, hasta el estrecho de Bering, sería considerado colonia en vías de desarrollo.
Para las SS se trataría de pasar de la nocion 'étnia' a la noción 'raza' por una política eugenésica destinada a desarrollar lo que ellos consideraban 'razas superiores': nórdicos, germánicos, célticos, alpinos.
Es curioso constatar que, treinta años más tarde, ciertos movimientos que no tienen nada de 'neonazis' -más bien al contrario- proponen mapas muy cercanos a éste. La idea de una federación que abarque a los nacionalismos históricos que han quedado sobrepasados por la evolución flota en el aire de los tiempos incluso en Francia, nación jacobina por excelencia, y ensalza los modelos étnicos, más cercanos a la naturaleza de los hombres que la mayoría de comunidades puramente linguisticas."
Hasta los etno-nazis de las Wafen SS seguían considerando Kosovo como parte de Serbia, no integrada en Albania. Curioso reparto "étnico".
#45 Los albaneses llegaron a Kosovo durante la dictadura de Tito es decir después la WWII.
#45 Kosovo ha sido siempre Serbia. De hecho se puede decir que el nacimiento de Serbia se produce en Kosovo. La población albanesa se desplaza a la zona en el último siglo no es algo que hubiera sucedido al contrario.
Tendríamos un sistema informático con el que el Ministro de Interior nos espiaría constantemente, y usaría en contra de cualquiera que vaya en su contra, para buscarle las vueltas y joderlo. Este sistema podría llamarse SITEL, por ejemplo.
No tendríamos derecho a la intimidad, el Gobierno tendría un listado de a quien pertenece todas y cada una de las SIM de nuestros móviles, para así tenernos bien controladitos.
#63, oh wait!
"Mapa de Europa incluyendo a España"... Nos consideraban Africanos no?
#76 Muy optimista por tu parte utilizar el pretérito.
Claro, claro, Murcia parte del Levante. Como tenemos tantas cosas en común, como el valenciano... Me da la risa sólo de pensar que nos obligasen a aprender valenciano.
Pues tiene bastante sentido, mal que nos pese.
#83 Totalmente de acuerdo. Cuando se hicieron las autonomias, se llegó a plantear juntar Murcia+Albacete+Alicante.
Sería mucho más interesante un mapa nazi de Oriente Próximo... ¿qué leñes habría en la zona de Israel?
#17 ¿Palestina?
Siempre se olvidan de Canarias T_T
#57 Canarias sigue en África, no?
#94 Que yo sepa Canarias es parte de España.
Pues a mi lo de Galicia con Asturias y la capital en Lugo... Ya me diréis que tenemos que ver gallegos con asturianos además de estar al lado y de tener paisaje con mucho verde si para empezar tenemos idiomas diferentes!
Y lo de Capital en Lugo... Vigo, Coruña. Gijón, Ovideo y Ourense son más grandes... En el centro de ese territorio extraño está sí.. y en el medio de la nada también. Aunque en estos 60 años pudo cambiar bastante eso. La concentración de la población hacia la costa supongo que será posterior al mapa.
#51 Lugo sería la perfecta ciudad administrativa, aquí casi todo dios es funcionario o jubilado
.
Nazi, proviene de nacionalsocialista, y a la vista está que nacionalistas eran.. El mapa incluye multitud de naciones que ahora pertenecen a Estados más grandes: Pais Vasco, Cataluña, Irlanda, Normandía, Flandes..
#23 viene de nacionalsocialista, que es el partido político que dio lugar al tercer reich, pero su nombre no tiene nada que ver con las bestiadas que hicieron...
#23 ¿A qué estado más grande pertenece Irlanda?
#33 La zona norte, a uno llamado «Reino Unido».
parece que los nazis eran mas listos que los españoles apara separar Granada y Andalucia!!
#38 No separa Granada y Andalucía sino que divide Andalucía en Guadalquivir (Huelva, Sevilla, Cádiz, Córdoba y Jaén) y Bética (Málaga, Granada y Almería), una división bastante realista salvo en el nombre ya que Betis y Guadalquivir son lo mismo.
#85 lee #75
Antes de 1978 es imposible dividir Andalucía porque en ese año fue caundo Andalucía se anexionó Granada.
#87 Juas Juas y me pones como fuentes un chiste y un vídeo bastante cutre que sobre la capitalidad de Sevilla. No digas más chrorradas o pon al menos una fuente fiable. Para que lo sepas, no soy sevillano y soy bastante partidario de esa separación, pues yo tengo lo mismo en común con un almeriense que con un murciano, tb soy contrario al centralismo sevillano y la falsa homogeneización que hacen en canal sur del andaluz, pero lo de que Andalucía se anexionó Granada manda carallo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Alta_Andaluc%C3%ADa
La verdad a efecto de las leyes impuestas o que se intentan imponer en algunos países y entre ellos España, estamos más cerca de la Europa Nazi, de lo que pensamos.
Salu2
Bochornoso que algunos no desaprovechen ocasión para hacer publicidad de sus partidos de chichinabo. Y con algunos me refiero a #48. Y con ocasión, a una noticia sobre el régimen que acabó con la vida de millones de seres humanos y protagonizó algunas de las escenas más dantescas de la Historia de la humanidad.
Euskadi y Catalunya: dos proyectos nazis
Un articulo con una puñetera imagen solo?
Dios, como esta bajando la calidad de este sitio... ya cualquier cosa sale a portada.....
Que lástima. Con el fin de la II GM murió Europa para beneficio de los cerdos yanquis capitalistas. Una lástima, con lo bonito que hubiera sido ver a una Europa unida y justa, siendo primera potencia mundial a años luz de America o Asia...
Menuda chorrada de noticia. Lo de Pampelune en el País Vasco y Madrid capital de la Mancha... es para nota. Las ucronias para el SciFi.
#10, en esRadio son tamvien muy aficionados a las ucronias.
Muchos os estáis dando cuenta de que en realidad no os diferenciáis tanto de los nazis, menuda sorpresa os llevaréis.
Y es que al final, el nazionalsocialismo es eso, nacionalismo + socialismo. Así que cualquier persona nacionalista y de izquierdas está cerca de esta ideología, aunque no se dé cuenta o no quiera reconocerlo.
Poca diferencia veo yo entre ETA o ERC y los nazis.
#68 Te votan negativo, pero les guste o no así es. El entramado político de ETA y ERC son nacionalsocialistas, y no hay nada de malo en ello.
#68 Te voto negativo no por ser independentista o sentirme ofendido, sino porque lo considero mear fuera del tiesto. Esta noticia no está para acusar a nadie de nazi, sino para comentar el mapa etnológico que idearon los nazis.
Y pese a quien pese hay que respetar las ideas de los demás. Siempre y cuando no recurran a la violencia para defenderlas, claro está.
#72 Error, hay que respetar a los demás no a sus ideas.
#68 Tu nick te viene muy a cuento con tu comentario (paparruchas).