Hace 16 años | Por --50065-- a personales.ya.com
Publicado hace 16 años por --50065-- a personales.ya.com

Se menciona el programa de consola "HEYU" para Linux que controla mediante puerto serie los dispositivos de domótica del estándar X10. Este estandar se usa desde los años 70 y es de los mas robustos,pero en España no está muy extendido. La señal digital se transmite por la linea electrica hasta los dispositivos de forma similar a las redes PLC.

Comentarios

alejandrillus

como sodomizar el que¿?

perroloco

#13, Llevo años trabajando en sistemas de automatización basados en bus de comunicaciones con diversos standards (CAN-BUS,RS-485, profibus...blah blah), entre otras cosas he formado parte del equipo de desarrollo de un producto domotico que ahora esta en el mercado español y tiene bastante exito, y por experiencia te diré una cosa: X10 es simplemente la mayor basura de protocolo que ha existido nunca.

Si conoces a alguien que tiene 25 dispositivos y no le fallan solo se me ocurren dos cosas:
1) Apenas los usa.
2) Tiene una suerte del copón.

Porque tal y como dice #11 es ULTRA sensible a ruidos en la linea, tiene latencias inaceptables, y la proliferacion de nuevos dispositivos le ha hecho crecer a golpe de chapuzas.

La explicación es simple, X10 aprovecha "supuestos" tiempos muertos que quedan en la linea de 220v de la vivienda cuando esta (al ser corriente alterna) pasa por 0, momento que es aprovechado por X10 para inyectar sus datos, y digo supuestos porque en la realidad (pincha un osciloscopio y lo compruebas) es practicamente imposible ver un paso por 0 limpio en la mayoria de hogares. Basta con enchufar cualquier cosa con escobillas (batidora, aspiradora, trituradora, licuadora, lavadora...y casi todo lo que acaba en "dora") para ver al X10 sufriendo como un campeón.

Por otro lado la mayoria de "bichos" X10 que conozco no implementan confirmación de respuesta, lo cual lo convierte en algo mas kamikaze si cabe...

Como proyecto para "jugar" ...pase, como domotica seria, NI DE COÑA.

X10 se ha hecho hueco entre los aficionados porque es un sistema que no requiere practicamente ningun conocimiento para montarlo, y porque al estar tan extendido hay aparatos relativamente baratos, no porque sea fiable y bueno, no confundamos.

Sergio_Alvare

Pero a ver, no hay nada explicado. Debería ser un manual de la de diosde hojas digo yo.¿?

D

#15 para ser engañado hacen falta dos...

Y bueno, el artículo este es una chorrada: se instala su ubuntu server sin x, bien, pero el pc sin gráfica me pregunto cómo arrancará.

El sistema de control por php, bonito, pero necesitas otor pc para conectarte, imagino, a la web y controlar el tema.

Ahora viene lo dificil, y que no especifica: ¿cómo controla con php los aparatos? ?tienen estos un programilla para ello?

Un artículo pobrísimo, en el que creo que se ha meneado por una sola palabra: ubuntu.

k

Manual para hace run transbordador espacial:
Ingredientes:
Combustible
Cabina
modulo de carga

Realización:
Es tan facil como juntarlo todo y ya tenemos nuestro propio transbordador, libre y mas barato que los de la NASA.

Al artículo le falta algún comentario de bricomanía del tipo: ¿Quien no sabe instalar electrovalvulas? Las podreis encontrar en vuestra tienda friki preferida...

Ahora en serio, como proyecto me parece interesante pero le falta mucha información, basicamente lo que dice es que se puede hacer, pero ya que lo ha hecho podría proporcionar mas datos, fotos, expecificaciones,etc

D
D

Dice Ubuntu, la meneo...

D

"... estándar X10. Este estandar se usa desde los años 70 y es de los mas robustos,pero en España no está muy extendido" - Para empezar X10 no es un estandar, sino un protocolo cerrado de una marca concreta. No es de los mas robustos, de hecho se conoce por ser el mas sensible a todo tipo de ruidos, tanto electromagnéticos como eléctricos ya que usa la propia red eléctrica de la casa para la transmisión de señales. En cuanto tienes 3 o mas dispositivos X10 en casa, a la que la señal de 200V tenga un poco de ruido empiezan a interferir unos con otros (probad a encender una batidora/ventilador cerca de un enchufe con X10).

El X10 se usa (sobre todo en E.E.U.U.) cuando no se quiere hacer ningún tipo de instalación y para cosas muy concretas, para nada un proyecto entero de domótica por los problemas que acarrea.

Tampoco entiendo porqué la gente ha meneado el artículo, no explica absolutamente nada de nada.

D

Si el estandar X10 es de los más robustos, entonces yo soy David Bisbal. El estandar X10 es un estandar antiguo y poco robusto, sobretodo porque es vulnerable a los cambios de la linea electrica que hace que a veces no responda, además de tener una latencia inaceptable para estos tiempos.

La misma marca, Insteon, ha sacado ya un estanadar nuevo mejor, además de que hay otros en el mercado.

D

#15, pues menudas novias que por salir en la tele invitan a un tipo a cenar y se lo pasan por la piedra. Igual os hizo un favor.

a

Creo que e articulo es bueno pero para ser alguien que va de hacker podría haberselo currado un pelín mas.

rodia

lol Qué malos son los sábados.

Duernu

#7 Es Pablo!!!!, nuestro troll de toda la vida lol lol lol

@pabio

D

#0 "Cuando tengas todo esto tienes que juntarlo y ya está."

Que crack jajajja, lo típico habría sido una explicación técnica y tal...

PepeMiaja

Que alguien banee a la escoria del quien puso esta noticia de menéame (véanse sus comentarios en linguas-cruzadas)

perroloco

#30, Ya te hemos dicho que X10 para cacharrear esta bien ,pero como solución profesional es pura basura, ¿que es lo que no entiendes?

Sobre tus preguntas, por partes:

EIB: Es un protocolo conocido y documentado, aunque a mi me parece el timo de la estampita, es caro y para instalar en obra nueva todavía sirve, pero si ya tienes la casa con una instalación convencional montada, el tema es un poco suicida.

X10: Ya te lo he explicado, técnicamente es pura basura, que tengas la documentación no implica que sea bueno. (A ver si me explico, si yo te documento un ñordo, seguirá siendo un ñordo aunque te lo de documentado no?)

Yo he respondido a tu pregunta donde dices esto:

#18, podrias recomendarme algun otro sistema alternativo a X10,que vaya mejor y la instalacion sea similar en facilidad y precio?

Te he dado una alternativa probablemente mas barata que X10, y con una instalación mucho mas simple. Y te garantizo que en robustez le pega 10000000000 patadas a X10, por supuesto no es la unica alternativa, solo una que yo conozco y se que es buena.

Ahora, si lo que quieres es un sistema abierto, te animo a que te compres módulos RS-485 y te programes tu propia domotica desde 0, pero no me salgas ahora a defender X10 porque sea abierto, es MUY malo porque esta planteado de base MAL, ya se te han dado aquí suficientes argumentos técnicos como para que lo entiendas.

Aqui mismo: http://www.superlogics.com/serial-device-digital-io/digital-io-modules-rs-485/113.htm te venden modulos y te dan ABSOLUTAMENTE todo.

kabute

No se si ha salido en la tele, pero alguien que "farda" de tales despropósitos me recuerda a un insulto que hace años que no pronunciaba: lammer .

Un veradero profesional no crea tanto "vaporlife".

Por cierto ¿en qué canal dejaban salir a este personaje?

perroloco

#19, Famidom -> http://www.famidom.es, usa un sistema via RADIO que no requiere instalación y es "comprar e instalar". Ignoro su precio, pero al menos es algo que iguala en "facilidad" al X10 y no requiere obra.

En cualquier caso, mi opinion personal (repito PERSONAL), es que hoy por hoy, la domotica, lejos de 4 controles de ahorro energetico y de "seguridad" (anti-incendio, inundacion, gas, etc), no tiene demasiado sentido.

s

¿¿¿¿¿¡¡¡¡X10 Robusto!!!!!???????

¿¿¿¿¿Pero que dices???????, con la porquería de señal eléctrica española que tenemos de sucia y poco sinusoidal, el X10 falla más q una escopeta de caña!!!!!

En EE.UU. se usa como cacharreo, y aún así falla, y eso q tienen una señal eléctrica mucho más limpia q aquí.

a

#7 Salió en los periódicos y todos... Si no recuerdo mal, hasta salió en algún programa de televisión. No entiendo porque se jacta de ello... supongo que le hace parecer más cool.

m

Por si a alguien le interesa, en un par de revistas "elektor" del año... buff ¿93? (no me acuerdo muy bien) venían los circuitos (emisor y receptor PLC) para construir un pequeño sistema domótico.

D

#5 te jode la novia y le meneas un artículo? Solo te falta menearle otra cosa

Como dice #24 si es cierto, y no lo estás diciendo para que no te voten negativo, spam o algo similar, os hizo un favor.

p

Todo muy lindo pero el codigo fuente donde esta? Es puro cuento

D

#18, podrias recomendarme algun otro sistema alternativo a X10,que vaya mejor y la instalacion sea similar en facilidad y precio?
o sea cambiando interruptores y enchufes,sin ninguna otra obra.

v

X10 = barato y poco fiable
EIB = caro (muy caro) pero fiable.

http://es.wikipedia.org/wiki/Bus_de_Instalaci%C3%B3n_Europeo

X10 se utiliza para traster

D

#13 IsidroFreijeroMartinez, Tienes razón en lo de que es un protoclo abierto.

Te puedo dar toda la documentación que necesites de nuestro protocolo de bus domótico e industrial, pero está registrado desde hace casi 25 años y no es un protocolo abierto, tenía entendido que el X10 era el mismo caso.

Por otro lado, conozco a un tío que siempre va por la autopista a 170 y JAMAS le han puesto una multa ni ha tenido un accidente, así que (según tu forma de razonar) eso demuestra que conducir asi no es peligroso ni para la salud ni para el bolsillo.

Para que te hagas una idea, el X10 dentro del sector se conoce como "la mierda esa que compran los manitas para no pagar por un sistema de verdad"

A ver si eres un poco mas respetuoso a la hora de hablar. Después de 6 años de carrera y 3 trabajando en una empresa de domótica, "algo" si que entiendo, otra cosa es que estuviese equivocado con si era un protocolo cerrado o no.

P.D: El ZAS se lo puedes dar a la madre del topo (quizá ella sea gafapasta, yo no).

D

#11 foo , por tu comentario demuestras no tener pajolera idea de lo que hablas.

Sé de alguien que tiene 25 dispositivos X10 controlados de la forma que indica el articulo,y en año y medio de uso diario JAMAS ha habido interferencias entre ellos o anomalias de ningun tipo.Y eso funcionando a la vez motores,hornos microondas,taladros,etc.

El protocolo X10 no es cerrado,pues si tomas la molestia de leer el #2 sin ir mas lejos ,veras como se transmiten los bytes.(En la red hay mucha mas documentacion tecnica avanzada sobre el estandar)http://www.x10.com/technology1.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/X10_(industry_standard)
"X10 is an international and open industry standard for communication among electronic devices "

Tb en ese link veras que hay muchas marcas que lo implementan,IBM entre otras.

En fin,que te pego un zas! en todas las gafas de pasta.

D

#21 y #23 OK.
Podeis ahora indicarnos donde estan los esquemas electronicos y documentacion tecnica de esos "estandares" que apuntais ,para poder hacer ese sistema LIBRE?
O sea que me gustaria fabricar y programar mis propios cacharros compatibles.

Por cierto,el EIB será para ricos,no? porque si hay que cambiar TODO el cableado de la casa...es como para pensarselo.
Y otro producto ese Famidom,que va por radio...¿interopera con otros sistemas? es compatible con EIB, ó X10? o solo sirve para los aparatos que compres de esa marca?

D

#14 ,el del blog es un gilipollas como la copa de un pino, eso es otro tema.

A mi me jodió la novia y a muchos colegas tb.antes eramos amigos pero despues de ver la calidad moral del sujeto ya no.

Iba por ahi prometiendole a nuestras novias aparecer en tv y las engañó malamente.Las llevaba a cenar, las hacia pagar diciendo que se habia olvidado la cartera y ,despues de tirarselas desaparecia.

un hijo de puta vamos