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#2:
Pues ya podrían el resto de partidos preguntar a sus militantes con quién quieren o no quieren pactar. Yo creo que se sorprenderían.
#31:
#27 pero es que a los votantes no puedes consultarles, y como mínimo las bases son las que han elaborado el programa con el que se presentó la candidatura. Más no se puede hacer. En el fondo les va a preguntar "Presentamos una candidatura con X puntos, pero si pactamos con estos vamos a tener que ceder en Y puntos. Es aceptable o no?"
Comentarios
Pues ya podrían el resto de partidos preguntar a sus militantes con quién quieren o no quieren pactar. Yo creo que se sorprenderían.
#2 Pedro Sanchez en cuanto salió a celebrarlo le dijeron con Rivera no, es como si fuese una consulta.
#11 En Russhia Sofviética pueblo consultarte a tí.
#11 El Ibex no la gente.
#11 Los mismos que le apoyaban mientras era apuñalado por las élites del partido.
#11 Y por lo visto se lo ha intentado pasar por el forro de los cojones varias veces ya.
#11 Eso se lo dijeron a Pedro Sánchez un grupo de votantes socialistas que fueron a celebrar la victoria en la sede de Ferraz. A ver si la opinión eufórica de 300-400 personas de fiesta en Madrid se va a tener que extrapolar con lo que piensen los militantes a nivel nacional.
#44 Aaaaaaaah que los militantes a nivel nacional quieren que pacte con falangito.
#2 depende. muchas veces, los militantes y los votantes tienen perfiles muy diferentes...
#2 #13 #4 Viendo los comentarios, me parece importante recordar que bases y votantes no son lo mismo.
Y a Colau le han dado los concejales sus votantes, no sus bases.
Y no siempre las bases y los votantes tienen las mismas ideas sobre qué pactos deben hacerse o no. Unidas Podemos es un ejemplo modélico de cómo preguntarle a las bases casi de todo mientras pierdes votantes a mansalva.
No digo que sea este el caso, solo digo que al final está recurriendo a sus propios "subordinados" para no tomar una decisión que debería tomarse quizá teniendo en cuenta más factores. Empezando por manifestar ella misma un criterio propio al respecto.
CC#17, #18 #13
#27 pero es que a los votantes no puedes consultarles, y como mínimo las bases son las que han elaborado el programa con el que se presentó la candidatura. Más no se puede hacer. En el fondo les va a preguntar "Presentamos una candidatura con X puntos, pero si pactamos con estos vamos a tener que ceder en Y puntos. Es aceptable o no?"
#2 si claro
"Barcelona en Comú consultará a sus bases por un acuerdo de Gobierno con el PSC sin explicar su contenido y no por la investidura con los votos de Valls."
#2 Ciudadanos lo haría, pero tienen al que hackea las primarias de baja.
#2 Yo también creo que esto es lo que debería hacer cualquier partido democrático.
Lástima que partidos como el PSOE o Ciudadanos, que enarbolan esa bandera, tengan miedo de hacerlo.
#2 Los gritos de "CON RIVERA NO", y "SI SE PUEDE" en la puerta de Ferraz, se conoce que eran confusos...
#12 Ah, que estás hablando de la consulta del 9-N, no del referendum del 1-O. Colau ya lo explicó, que no estaba por la independencia pero que votó sí en la primera consulta porque quería que el gobierno central permitiera un referendum.
En consultas a las bases anteriores ...
-Forzamos una repeticion de elecciones?
-Bases: SIIIIIIIIIII
-Nos juntamos con IU?
-Bases: SIIIIIIIIIII
...
-1.000.000 de votantes: Adiooooooos
#17 eso que dices es interesante, pero no para criticar a Podemos, sino para hacer una reflexión sobre la participación política y el sistema de partidos.
Las bases suponen solamente un pequeño % de los votantes de un partido, su núcleo duro, los más convencidos e implicados. Ellos pueden querer X y la mayoría de los votantes de ese partido querer Y.
La solución no es no consultar a las bases, sino conseguir que participe el mayor número de simpatizantes posible y no sólo afiliados.
#37 Yo creo que sólo es fiable preguntar al militante "de carnet", el que se implica pagando una cuota.
Abriendo la consulta a toda la ciudadanía se te pueden colar votantes de otros partidos para torpedearla.
#38 en ese caso, que puede que tengas razón, habría que reformular el concepto de ser votante de carnet. Mucha gente no puede destinar 5-10€/mes a un partido, pero igual sí que podría abonar una cantidad "simbólica" o que hubiera cuotas en función de los ingresos o fuese gratyita para parados, etc. O participar en la pegada de carteles y otras actuaciones y no pagar cuota. En cualquier caso, hacer a la gente partícipe de las decisiones parece mejor manera de proceder que decidir continuamente en su nombre
#33 De momento siempre ha planteado esas dudas gordas a las bases, así que no veo nada sospechoso,
Podría hacerlo Sanchez, que le gritaban "con Rivera no" y se hacía el loco.
#34 En el PSOE tienen gran tradición de una vez metido, olvidar lo prometido, lo raro es cuando hacen otra cosa
Esta mujer podría batir todos los récords históricos del "yo no me mojo" si le dieran tiempo.
Su modo de nadar siempre entre dos aguas y además guardar la ropa es digno de asombro.
#1 es porque no estamos acostumbrados a que consulten a las bases.
#4 #5 #7 Si no lo digo por preguntar a sus bases, lo digo porque es una mujer capaz de:
1- Votar que sí a la independencia en el referéndum, pero declararse no independentista (ahí es nada)
Voto sí: http://andresherrero.com/ada-colau-voto-si-a-la-independencia-de-cataluna-en-el-referendum-consultivo-convocado-el-9-de-noviembre-de-2014-por-artur-mas/
No es independentista: https://www.abc.es/espana/abci-colau-no-independentista-ruptura-cuestion-democracia-201711131140_noticia.html
Días antes no soltaba prenda: https://www.lavanguardia.com/politica/20170913/431256307225/ada-colau-votar-referendum-1-o.html
2- Estar muy confusa cuando le preguntan si Puigdemont es su President dos días después de ser destituido por el Estado, o si Cataluña es ya una República: https://www.elconfidencial.com/television/2017-10-30/ada-colau-ana-pastor-objetivo-lasexta-cataluna-republica_1468924/
La consulta estará fenomenal, no digo que no. Pero sigue siendo maestra, precisamente por ello, en el arte de no mojarse. El arte de no decir "esto pienso yo".
#19 Pero es que al final, estas cosas son bastante irrelevantes de cara a dirigir un gobierno municipal. Más me preocuparía si tuviera ese doblepensar de cara al control de alquileres, moratorias a pisos turísticos, remunicipalización de servicios y otras cosas que afectan realmente a la ciudadanía en su día a día.
#1 Creo que eso es ser democrático. Lo habitual es que los políticos nos manipulen. Dadas las circunstancias especiales que hay en Cataluña donde las posiciones de los partidos están muy enfrentadas me parece una solución muy correcta la que ha tomado Ada Colau.
#5 Uff suenas a comunista podemita, ¿desde cuando en una democracia de bandera importa una mierda lo que opine la plebe?
#8 lo que tú deseas que Colau le peguen por todos los lados y sea su final. Esto no tiene que ver con ser podemita. Las poiciones son tan enfrentadas que Ada Colau está en medio y tiene todo el derecho a preguntar a sus bases. Lo malo en política es decir que no vas a buscar apoyos de un partido y al final después de las elecciones se acaba pactando sin problema con ese partido.
#21 500 votos. Eso es la democracia...pos vale.
#1 a título personal se ha mojado, en el referendum ilegal fue a votar y voto por la independencia pero como jefa de su partido el no adoptar posición definitiva sin preguntar a sus bases me parece correcto. Aunque también es verdad que la pregunta tiene algo de trampa, alcaldesa yo con psoe o apoyar a ERC y alcalde maragall? me supongo que los de su partido eligiran gobernar ellos el ayuntamiento
#7 Que yo sepa votó en blanco.
#10 https://m.eldiario.es/catalunya/N-consulta-proceso_participativo-proces-independencia-Assemblea_Nacional_13_322447754_3489.html
#7 No es ninguna "trampa", son las opciones que hay. Con ERC la única opción que tiene es asumir a Maragall como alcalde. Trampa sería engañar diciendo que ncon ERC ella sería alcaldesa.
#32 trampa me refiero a qué con esas alternativas es fácil anticipar el resultado de la votación antes de proponerla. Si el resultado fuera otro no se yo si lo plantearia
#1 Pero es la opción más digna. Al menos da a entender que no quiere el sillón a toda costa. Como residente en barcelona no me gusta ERC pues tendríamos la puesta en escena del independentismo también en el ayuntamiento. Pero tampoco quiero una alcaldía para Colau si tiene que hipotecarse con los del Valls ese.
#13 El sillón lo va a tener sí o sí.
Lo que está preguntando es con quién se alía para tenerlo.
Y entiendo tus reservas, pero Valls ya dijo que le daba la alcaldía gratis (no así el PSOE).
#30 No exactamente, la pregunta a las bases es para ver si aceptan la alcaldía con las condiciones que se les imponen. La otra opción es dejar que ERC tenga la alcaldía.
En fin, ya lei que el Valls y 2 o 3 que les regalan sus votos en realidad iban como independientes de C's y que están actuando en contra de las directrices de C's precisamente porque son independientes pero aún así no me gusta nada ese tipo.
En cualquier caso, tengamos en cuenta que ha sido alcaldesa los últimso años sin tener mayoría absoluta, osea que ha tenido que ir pactando tanto con el PSC como con ERC. No me extrañaría que acabase siendo alcaldesa.
#1 Dice que hay presos políticos, tenía sembrado el ayuntamiento de lazistos amarillos, está a favor del derecho a decidir (claro,claro,claro) pero votó por la independencia... Ella independentista, la mayoría de sus votantes no.
#15 ¡Pero si no es independentista, lo dejó bien claro!:
#1 A ver si aprenden los demás. Es un ejemplo de democracia.
Hay que estar enfermo y podrido de sectarismo para preferir que gobierne un alcalde "a" en vez del alcalde "b" que has votado.
La herramienta típica del político mediocre y cobarde. Ante decisiones difíciles, echarle el muerto a la militancia. Win-win
#3 no como Ciudadanos y PP que ya deciden por los panolis que les votan
#6 Hombre de paja al canto, enhorabuena.
#6 La nueva política del viejo "Y tú más".
#3 o sea que escuchar a las bases es de ser mediocre y cobarde...madre mía, que buena labor de lavado cerebral, la Transición.
Lo suyo es crear una oligarquía y que la gente deje de votar. ¿Para que queremos representantes que quieren escuchar a aquellos a los que representan?
#39 A la militancia hay que escucharla pero acudir a ella cada vez que haya que tomar decisiones que te puedan perjudicar personalmente en tu carrera política es de ser un oportunista y un cobarde.