Hace 1 año | Por remontanim a bbc.com
Publicado hace 1 año por remontanim a bbc.com

Ella Scott y Alyssa Hoy solo estaban tratando de "salir vivas" de la escuela secundaria hasta que encontraron su vocación: defender el derecho a elegir qué libros leer. La madre de Hoy, una maestra local, les contó en diciembre de 2021 que las autoridades educativas en Leander, una ciudad en el estado de Texas, estaban prohibiendo varios libros de instituciones académicas, alegando que habían recibido "quejas" de los padres. La conversación estimuló a las dos adolescentes a establecer un club de lectura de libros prohibidos. Desde entonces,

Comentarios

D

La seducción de lo prohibido, esta ley seca de letras va camino de conseguir que ciertos libros que apenas leían cuatro resulten luego apetecibles para muchos.

editado:
- Ya lo ha dicho #1

D

#1 Que pasaria si prohibieran a las mujeres tener coito con hombres feos?

s

#16 sigue soñando…

frankiegth

#16. Define "feo".

#22. Los hombres "feos" llevan triunfando con las mujeres desde tiempos inmemoriales.

e

#34 Si lo comparas con la mayoría de ancianos de 80 años, en realidad es hasta guapete.
Y con pelazo.

s

#34 Las mujeres aprecian atributos distintos a los que apreciamos nosotros: valor, capacidad para resolver situaciones, estar por ellas, ser habilidosos en algo útil, capacidad por salir adelante, madurez emocional, objetivos vitales…

Hay una charla muy interesante que aprovecho para compartir, que está parcialmente relacionado con esto:



Espero que sea de vuestro agrado!

Manolitro

#3 Su famosa novela se basaba en lo que literalmente ya habían hecho los nazis antes de que él la escribiera, y muchos otros regímenes antiliberales y socialistas lo llevaron a cabo tras su publicación

TheIpodHuman

#6 Si ya, pero... ¿en su propio país natal?

llorencs

#6 Los que lo hacen son los "liberales" de hoy. Te recuerdo, que los conservadores son liberales. Es más, los liberales que tú defiendes son conservadores en el fondo. Y tú si eres tan liberal, que haces siempre defendiendo a partidos de la calaña de los que prohíben libros en EEEUU, es decir conservadores.

Te recuerdo que la supuesta, y muy supuestísima diferencia entre un conservador y un liberal, es que el liberal teóricamente debería estar más cerca a las posturas de un socioliberal, por ejemplo aquí en España, del PSOE que del PP. O aquí en España un supuesto liberal radical debería apoyar a partidos como P-Lib y oponerse a partidos conservadores como VOX o PP.

Así, que no te presentes como "liberal", porque simplemente eres conservador, del mismo tipo que los que prohiben libros en EEUU.

Tren_de_Lejanias

#28 Totalmente de acuerdo. Los liberales "de verdad" están a favor de legalizar drogas y cosas similares.

yopasabaporaqui

#6 Regímenes apoyado por quién? roll

redscare

#6 Pero si esto lo están haciendo los tuyos para evitar que la ideología woke adoctrine a los niños! lol lol lol

ElenaCoures1

#3 Y ya es realidad, en Corea del Norte, China, Bielorrusia, Irán, Azerbayán, Rusia, Nicaragua, Arabia Saudita, Siria...

llorencs

#10 Son países que van de liberales y defensores de la libertad? Pero que eso pase en EEUU...

D

#25 lo dices como si la notica que comentas hablara de leyes o regulación. En todos los casos hablamos de grupos de presión que "exigen" y de empresas o instituciones que ceden ante dicha presión.

#17 ¿insinúas que no existe cancelación fuera de USA? Por ejemplo: https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20220516/cargas-policiales-grupo-lgtbi-parar-presentacion-libro-transfobo-13666328

También aquí en España se están reescribiendo cuentos y libros.

Y si empezamos a hablar de la cancelación personas no acabaríamos nunca. Por que cuando se pone el punto de mira en alguien, la cancelación es a nivel global, no sólo en USA.

Como con J.K Rowling y toda su obra, que ahora por lo visto es considera transfóbica y por tanto enemiga del progresismo.

D

#42 me he equivocado y he citado a #17 en tu lugar. Pero lo que he escrito en #51 es para ti y no para él.

casius_clavius

Vaya puta mierda de libertad que tienen en ese vertedero moral que es EEUU.

Verdaderofalso

#4 menudo slogan nos colaron con Hollywood como altavoz

Acido

#19
"Lo pone en el propio artículo"

Pero, ¿no es cierto que el artículo habla solo de la censura de EEUU?

¿No sabes distinguir entre EEUU y "nivel global generalizado en todo occidente" ???

No sé cuáles son las cifras a "nivel global" ni las restringidas a "occidente"... Pero desde luego el artículo no permite concluir eso.

Cc: #17

J

A ver si van a hacer que aumente la élite cultural americana de forma rocambolesca, cogiendo el vicio de leer obras prohibidas.

Pues a ver si proíben ir desarmado a los colegios.

o

#9 pues leyendo tu comentario se me ha dado por mirar y los datos son escalofriantes

Child-related Gun Violence and School Shooting Facts
1. Each day 12 children die from gun violence in America. Another 32 are shot and injured
2. Guns are the leading cause of death among American children and teens. 1 out of 10 gun deaths are age 19 or younger.
....
4. Since Columbine in 1999, more than 338,000 students in the U.S. have experienced gun violence at school


https://www.sandyhookpromise.org/blog/gun-violence/facts-about-gun-violence-and-school-shootings/

#33 Es como para comentarlo cada vez que se les nombre, son los datos de un país en guerra.

redscare

El tema es que la cancelación woke son 4 tarados escribiendo en twitter. Mientras que la cancelación conservadora son gobernadores y diputados sacando leyes fascistas. Lo mismo no son cosas equiparabales, lo mismo.

S

La "lista" de los tarados varios no estaría de más, no me vale que vayan dando "ejemplos", no es lo mismo "El guardian entre el centeno", que "Matar a un ruiseñor" que "El desembarco", etc...

https://es.wikipedia.org/wiki/El_desembarco_(novela)

D

Un poco demagógico sí me parece hablar de la censura en algunas de las localidades más conservadoras de la USA profunda, cuando a nivel global generalizado en todo occidente la cancelación, reescritura e incluso quema de libros, viene dada por parte del progresismo.

¿Cuántas noticias como esta hemos leído por Menéame? https://www.elagoradiario.com/sociologia/generacion-woke-fanaticos-de-un-nuevo-puritanismo/

#11 ya que hablas de "Matar a un ruiseñor", es un libro cancelado por los progres por contener "epítetos racistas contra los negros". Al igual que, por ejemplo "La cabaña del Tío Tom", también cancelado por la progresía.

noexisto

#11 Le gusta a Steve Bannon
__


Destaco estas tres frases (dos Unidadas y una que va por otro lado)
“Las encuestas nacionales muestran que la mayoría de las personas de todas las tendencias políticas se oponen a las prohibiciones.
El problema, cree Tritt, es que esta mayoría no está involucrada en el debate.” (La mayoría silenciosa de Nixon o… el debate está muy polarizado pero por “cuatro”

Y está también
"Por eso es importante ver a los jóvenes protestando” Si la juventud (creo que sigo siéndolo un poco/pocazo) no levanta los cimentos de la sociedad en que vive (aunque sea por simple rebeldía inconsciente mal vamos

WarDog77


¿Eso ha pasado en España?

e

#20 #26 Sobre la publicación en España en 1979 de El libro rojo del cole.

Previamente fue editada en Cataluña por Ediciones Utopía, pero esta fue secuestrada, censurada, multada y prohibida. El diario Egin también sufrió el secuestro de su edición del 16 de abril de 1980 por incluir en sus páginas centrales el primer capítulo del libro.

En el libro se criticaba el sistema educativo vigente ofreciendo soluciones para los alumnos que tenían que sufrirlo. De este modo se daban indicaciones de cómo quejarse de un profesor o de cómo organizar una protesta. También se informaba a los adolescentes sobre los riesgos del consumo de drogas, dejando como una simple opción personal el tomarlas. Por último se abordaban sin tapujos temas como la sexualidad juvenil.
https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_rojo_del_cole

Sobre la edición en España de 1979 por editorial Nuestra Cultura:

El juez de la Audiencia Nacional Barón Cobos no tuvo empacho en comenzar por dictar prisión incondicional -sin fianza- contra el editor (previamente detenido en su domicilio), ni en procesar a los impresores y editores que se fueron vinculando al libro (ya fuese con carácter profesional o como muestra de apoyo solidario).

La prensa conservadora convirtió el asunto en una gran cruzada.
El coronel Pardo Zancada llegó a escribir en una revista especializada en temas militares que el LRC era goma 2 para el ejército. Meses después, durante el 23F, el coronel Zancada puso en práctica su particular visión de la lealtad a las instituciones.

Si publicáramos de nuevo el libro, probablemente los ángeles guardianes de la juventud reaccionarían con igual furia. Movilizarían a la prensa, a las jerarquías, se rasgarían las vestiduras, prohibirían, secuestrarían, apalearían, encarcelarían... No quieren unos chavales más activos, más organizados y conocedores de sus derechos, capaces de tener iniciativa y de opinar.
https://www.eldiario.es/Kafka/libro-rojo-cole_1_5513994.html

Se juntaron ventitantas editoriales para hacer una nueva edición, sin título en la portada y que se vendía de forma clandestina en librerías "progres"

Una muestra del peligrosísimo texto:
Del capítulo primero, recuérdese que se secuestró un periódico por publicar este capítulo.

No lo olvides: todo lo que sabes lo has aprendido tú y tú solo. Eres tú quien debe sudar para aprender. Tu profesor no puede hacerlo en tu lugar. Todo lo que él puede hacer es darte los medios que necesitas para que te pongas a aprender por tu cuenta.
Recuerda también que la única manera de aprender cómo las cosas se relacionan unas con otras y cómo distinguir lo verdadero de lo falso es poder descubrirlo uno mismo por la experiencia.
...

Si encontráis que uno de vuestros profesores no tiene grandes dotes para la enseñanza, debéis ayudarle a mejorar sus formas de actuar y a convertirse en un mejor pedagogo.
Sois los primeros en saber si os aburrís y si no tenéis derecho a abrir la boca. Si éste es el caso decídselo al
profesor. El estará de acuerdo e incluso quiere que aprendáis. La mayoría de los profesores quieren también
que os sintáis a gusto en clase, porque entonces también ellos se sienten a gusto. Hablad con vuestros profesores;
pedidles que, si es posible, hagan sus clases más ricas y menos aburridas.

Si el profesor se niega a escucharos, id a ver al director o escribid al inspector. Tenéis derecho —no lo olvidéis— a
recibir una enseñanza interesante y eficaz. Y sois los primeros en saber si la enseñanza que recibís es mala: o
os aburrís hasta el punto de dormiros o bien alborotáis.

Una enseñanza mejor
Para ello será necesario que hagáis un esfuerzo. Quizá os parece fácil y menos cansado que sea el profesor quien
haga la mayor parte del trabajo durante las clases. Pero si os contentáis con escuchar pasivamente lo que cuenta
el «profe», no aprenderéis mucho, nada y, además, os aburriréis.
...

Cuando no se tiene más que un derecho, el de obedecer, se aprende inevitablemente a no intentar nunca saber por qué se hace lo que se hace. Se aprende a no plantearse nunca interrogantes, se aprende a no pensar.
Cuando le fuerzan a uno a aprender, se aprende que aprender algo resulta penoso, y no facilita en absoluto las
cosas el hecho de que el profesor explique que más tarde, en la vida, será absolutamente necesario saberlo.

El libro está disponible en pdf para descargar en diversos sitios de internet, se puede hacer una búsqueda.

WarDog77

#54 Pero de que años me hablas..

Raziel_2

#43 No entiendo porque en una biblioteca pública se debe vetar el acceso al conocimiento, como mucho se podría vetar la retirada de ciertas obras antes de los 18, pero nunca eliminar ninguna obra literaria.

voidcarlos

#48 Yo sé lo que pone la noticia, he visto el libro que indican la noticia, he buscado en qué consiste, y no me gustaría que estuviera en una escuela en España. Creo que ha sido la idea inicial de mi comentario desde el principio. No significa que esté de acuerdo con todo lo que hacen o dejan de hacer.

#45 Yo he mencionado escuelas, y la razón es evidente. La misma por la que tampoco hay pornografía en una escuela. Y el hecho de que no estén en una escuela no significa que estén "eliminadas", ni las unas ni las otras.

Janssen

"Está prohibido prohibir" debería ser el lema de la campaña. 

urannio

Cómo están los regímenes fascistas. No! espera!

f

Si fuera un club de armas de fuego, seguro que no habria problemas.

Brill

No pasa nada, seguro que dentro de poco prohíben también estos clubes. Y solucionado.

voidcarlos

Los libros no están prohibidos, pueden ir a la librería, o a Amazon, y comprarlos con tranquilidad. Al igual que en España, la biblioteca de la escuela no dispone de los libros que el estudiante de turno quiera. Porque tampoco me haría especial gracia que en la escuela del pueblo tuviesen el libro "All Boys Aren't Blue" que mencionan, que habla explícitamente que a quien le comía la polla y cosas similares.

Jakeukalane

#12 yo leí en 2º de la ESO "Escupiré sobre vuestra tumba". Un estudiante debería poder leer lo que se considere en cada momento oportuno y más y no estar restringido por estupideces moralistas.

hiuston

#12 Pues de la misma forma que hay gente que no le hace gracia que se hable de sexo explícito, transexualidad y géneros no binarios en la escuela y se excusa en el pin parental.

Básicamente, ¿no?

D

#12 cierto, pero ningún libro debería ser excluido de una biblioteca publica. Y creo que lo que es mas alarmante es el precedente que representa, hoy en la biblio de la escuela, mañana de Amazon por presion de x grupos, y pasado ya vamos casi a la compra clandestina o de importacion como … ups…. la URSS????

redscare

#12 Están retirando libros delas bibliotecas que llevaban años o décadas disponibles. Me vas a decir que un libro que lleva 15 años disponible sin que haya habido ni media queja de repente no es apto?

voidcarlos

#37 He puesto el ejemplo que citan en el artículo.

redscare

#39 Hay mucho cherry-picking en este tema, no es buena idea quedarse con un titulo en particular que se cite en un articulo.

voidcarlos

#41 Entiendo tu punto de vista, pero no sé si tú entiendes el mío. Yo no estoy a favor de esa retirada de libros indiscriminada. Pero si entiendo que haya una selección adecuada en un centro público.

redscare

#43 Lo que no se si sabes es que están haciendo retiradas masivas de libros. No es en plan 'revisamos el catalogo a ver si hay algo chungo'. Lo que están haciendo es 'quitamos todos los libros y ya iremos devolviendo los que pasen la revision del censor'.

https://www.cbsnews.com/news/florida-jacksonville-classroom-bookshelves-ron-desantis-house-bill-1467/

Raziel_2

#12 Por los mismos motivos que esgrimen los conservadores estadounidenses para retirar todos eso libros, también deben retirar la biblia, de hecho ya hay al menos una petición en un estado en ese sentido, porque cumple de sobra todos los requisitos.

Esos libros no se retiran por inapropiados, se retiran porque los cristianos radicales se ofenden con facilidad y en USA siempre se han salido con la suya en cuando han tocado algo de poder.

Solo tienes que ver cómo se las gastaban en los 50 y los 60, que podías ir a prisión por hablar de según qué cosas.

slayernina

#12 a mí tampoco me hacía gracia leer libros donde el 99% de los personajes son hombres, o donde el prota hetero babea sobre la única chica que hay, o que la trama vaya de la violación o asesinato de dicha chica (pero contado desde el punto de vista de ellos) y mira, hasta nos obligaban a hacer trabajos y redacciones porque un señor hace 10, 20 o 50 años dijo que eso era la literatura que merece la pena, y aquí estamos.

Además, mandarle a la generación con más deudas de la historia y la que más se va a comer el cambio climático y la privatización de servicios que gaste su escaso dinero en cosas que deberían poder conseguir gratis en bibliotecas es de ser un cínico importante. Sin acritud

D

Supongo que estas prohibiciones entran dentro del modelo de libertaz por el que babea la ida que capitanea a los madrilis.

A

Podría enlazar comentarios pero seria eterno... ¿En serio estáis hablando de censuras buenas y censuras malas?