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#6:
#1 europa se ha involucrado en una guerra en suelo europeo porque un país no europeo le apetecía provocar a otro país europeo para así mantener su hegemonía.
Sin entrar quién es peor ni quién ha provocado esto pues no le quito culpa a Rusia , la.entrada de china como mediador claro que hace que posicione en el liderazgo mundial.
Sin entrar quién es peor ni quién ha provocado esto pues no le quito culpa a Rusia , la.entrada de china como mediador claro que hace que posicione en el liderazgo mundial.
#1:
Que europa se involucre en una guerra en suelo europeo causada porque un país se quiere acercar a occidente es “servilismo a EEUU”, que china se involucre es “liderazgo mundial”.
No se quien escribe estas paridas, pero se queda a gusto.
No se quien escribe estas paridas, pero se queda a gusto.
#40:
#14 Déjate de gilipolleces, anda. Que tienes una forma de abordar las relaciones exteriores de manera absolutamente infantil e inocente que puede servir para engañar a cuatro pánfilos que se creen los cuentos de asusta-viejas que vomitan los grandes medios.
Los países "pequeños" sufren injerencias de países más grandes. Siempre. La influencia entre países existe. La UE hizo una propuesta a Ucrania, Rusia la mejoró y Ucrania aceptó la rusa. Después ocurrió el maidán (vaya por dios, qué cosas, eh).
Que está muy bonito eso de "cada país es libre para elegir su destino, bla bla bla". Pero pon los pies en las tierra. Tu destino, salvo que tengas suficiente fuerza, te lo van a determinar otros.
Los países "pequeños" sufren injerencias de países más grandes. Siempre. La influencia entre países existe. La UE hizo una propuesta a Ucrania, Rusia la mejoró y Ucrania aceptó la rusa. Después ocurrió el maidán (vaya por dios, qué cosas, eh).
Que está muy bonito eso de "cada país es libre para elegir su destino, bla bla bla". Pero pon los pies en las tierra. Tu destino, salvo que tengas suficiente fuerza, te lo van a determinar otros.
#60:
#_15
Las víctimas estaban en 2014 en la masacre de Odessa, desde entonces en los bombardeos sobre Donbass por parte de los sucesivos gobiernos golpistas, y ahora en toda Ucrania. Antes de eso, ya vimos 500.000 niños muertos en Irak, así como más víctimas en ese país, en Siria, en Afganistán, en Libia, años antes en Yugoslavia...
La lista es bien larga y los principales causantes de todo eso se encuentran en un país sin nombre, ubicado entre Canadá y México. A este último le robaron la mitad de su territorio a mediados del siglo XIX.
CC #6 #40
Las víctimas estaban en 2014 en la masacre de Odessa, desde entonces en los bombardeos sobre Donbass por parte de los sucesivos gobiernos golpistas, y ahora en toda Ucrania. Antes de eso, ya vimos 500.000 niños muertos en Irak, así como más víctimas en ese país, en Siria, en Afganistán, en Libia, años antes en Yugoslavia...
La lista es bien larga y los principales causantes de todo eso se encuentran en un país sin nombre, ubicado entre Canadá y México. A este último le robaron la mitad de su territorio a mediados del siglo XIX.
CC #6 #40
de verdad dejalo, simplificar todo lo ocurrido y buscar un solo culpable a todo esto es ridículo.
#7:
"Estados Unidos, que ha reforzado su liderazgo internacional gracias a la guerra, considera a China su principal rival geopolítico y económico, y no ha dudado en aprovechar la coyuntura de la crisis ucraniana para intensificar su ofensiva diplomática, económica y de seguridad sobre Pekín. Una ofensiva que es respaldada por una Unión Europea que sigue las proclamas de EEUU, hasta el extremo de arriesgar sus lazos comerciales y tecnológicos con China."
Esa es la madre del cordero
Esa es la madre del cordero
#30:
#26 que por qué? Por qué este mundo es una mierda que controlan los poderosos y las buenas acciones y la concordia solo existen en las peliculas.
Ucrania no es más que otro peón, que no le importa a nadie,a nadie de los de arriba y les da igual como acabe mientras la potencia contrincante acabe debilitada.
Ucrania no es más que otro peón, que no le importa a nadie,a nadie de los de arriba y les da igual como acabe mientras la potencia contrincante acabe debilitada.
#76:
#13 me ha recordado la escena de Airbag en el que el candidato Patiño,interpretado por Santiago Segura se defiende de las acusaciones abuso de menores.
" Todo es una trampa como podía saber que tenía 8 años. La culpa es de los padres que las visten como putas"
Al parecer la culpa de que Rusia haya invadido Ucrania es de los EEUU por "provocar, vistiendola de como OTAN".
" Todo es una trampa como podía saber que tenía 8 años. La culpa es de los padres que las visten como putas"
Al parecer la culpa de que Rusia haya invadido Ucrania es de los EEUU por "provocar, vistiendola de como OTAN".
Comentarios
#1 europa se ha involucrado en una guerra en suelo europeo porque un país no europeo le apetecía provocar a otro país europeo para así mantener su hegemonía.
Sin entrar quién es peor ni quién ha provocado esto pues no le quito culpa a Rusia , la.entrada de china como mediador claro que hace que posicione en el liderazgo mundial.
#12 mira, negar a estas alturas la provocación de los EEUU es vivir en otro mundo , lo cual te deja como un comentarista poco fiable.
Que europa se involucre en una guerra en suelo europeo causada porque un país se quiere acercar a occidente es “servilismo a EEUU”, que china se involucre es “liderazgo mundial”.
No se quien escribe estas paridas, pero se queda a gusto.
#14 Déjate de gilipolleces, anda. Que tienes una forma de abordar las relaciones exteriores de manera absolutamente infantil e inocente que puede servir para engañar a cuatro pánfilos que se creen los cuentos de asusta-viejas que vomitan los grandes medios.
Los países "pequeños" sufren injerencias de países más grandes. Siempre. La influencia entre países existe. La UE hizo una propuesta a Ucrania, Rusia la mejoró y Ucrania aceptó la rusa. Después ocurrió el maidán (vaya por dios, qué cosas, eh).
Que está muy bonito eso de "cada país es libre para elegir su destino, bla bla bla". Pero pon los pies en las tierra. Tu destino, salvo que tengas suficiente fuerza, te lo van a determinar otros.
#13 la “provocación” fue que ucrania tuviese ideas propias y prefiera ser como Polonia a ser como Bielorrusia.
#1 Define "involucrarse"...
Porque estás usando la misma palabra para dos cosas no solo radicalmente distintas, si no opuestas.
#14 claaaaaro, en tu mundo debe ser todo tan simple como eso.
Normal que escribas lo que escribes.
#18
de verdad dejalo, simplificar todo lo ocurrido y buscar un solo culpable a todo esto es ridículo.
#_15
Las víctimas estaban en 2014 en la masacre de Odessa, desde entonces en los bombardeos sobre Donbass por parte de los sucesivos gobiernos golpistas, y ahora en toda Ucrania. Antes de eso, ya vimos 500.000 niños muertos en Irak, así como más víctimas en ese país, en Siria, en Afganistán, en Libia, años antes en Yugoslavia...
La lista es bien larga y los principales causantes de todo eso se encuentran en un país sin nombre, ubicado entre Canadá y México. A este último le robaron la mitad de su territorio a mediados del siglo XIX.
CC #6 #40
#27 y no crees que Rusia ha dado razones irrefutables para que ucrania crea que su seguridad y su mera existencia dependen de la OTAN?
Yo creo que si, y no solo a ucrania, Suecia y Finlandia lo han entendido igual.
"Estados Unidos, que ha reforzado su liderazgo internacional gracias a la guerra, considera a China su principal rival geopolítico y económico, y no ha dudado en aprovechar la coyuntura de la crisis ucraniana para intensificar su ofensiva diplomática, económica y de seguridad sobre Pekín. Una ofensiva que es respaldada por una Unión Europea que sigue las proclamas de EEUU, hasta el extremo de arriesgar sus lazos comerciales y tecnológicos con China."
Esa es la madre del cordero
#17 en mi mundo uno respalda sus afirmaciones con argumentos, tú sólo afirmas.
#40 que cosas que la población de un país prefiera acercarse a países con mejor calidad de vida y libertad que a... ¿Rusia?
#26 que por qué? Por qué este mundo es una mierda que controlan los poderosos y las buenas acciones y la concordia solo existen en las peliculas.
Ucrania no es más que otro peón, que no le importa a nadie,a nadie de los de arriba y les da igual como acabe mientras la potencia contrincante acabe debilitada.
#15 me dices dónde digo que la víctima es rusia?
#6 si, eso se vio en el EEUUMaidan, cuando su presidente casi firma un acuerdo económico con la unión económica estadounidense que acabó relegado a un pacto aduanero liderado por el Kremlin. Eso es exactamente lo que paso, y el que diga lo opuesto es un otanista
#2 seguramente lo llamarán "libertad" igual que la libertad que ha impuesto los EEUU a través de dictaduras por todo el mundo. No cambiará nada solo quien pone a quien.
#11 Ya. Pero es que los asuntos en los que se involucran son distintos.
Tú también estás involucrado.
#2 Esta propuesta no es militar, como suelen ser las propuestas de "democratización" de EEUU, que van por arrasar el país y así "democratizan". EEUU democratiza sin urnas y sin respetar la voluntad del pueblo, sino con bombas y a lo bestia. Recordemos lo "democratizado" que quedó Japón.
#21 Y por que no deja que Ucrania esté en la órbita que Ucrania quiera? Tan difícil es no pegar al pequeño ya que no se atreve con el grande?
#22 Tropecientos comentarios por tu parte y aún no has especificado cuál es la grave provocación de la que hablas. Sólo encuentro una razón para ello
#16 claramente rusia no tiene potencia para atacar directamente a los EEUU así que ha intentado seguir manteniendo a Ucrania en su órbita .
De verdad hace falta decir y explicar estas cosas tan obvias?
#6 Y el país "europeo" en lugar de defenderse del no europeo decide invadir a su vecino
#32 Cuando desapareció la URSS desapareció con ella el muro de Berlín y el pacto de Varsovia. La OTAN sin embargo no desapareció. El objetivo de USA y por lo tanto de la OTAN es desmembrar Rusia, convertirla en micropaises. No olvidar que Rusia es el país más grande del mundo y con más recursos naturales. ¡ojo! No lo digo yo, hay muchos estudios al respecto. Te paso este artículo de El confidencial al que no se le puede acusar de Putinista. https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-05-24/informe-rand-rusia-estados-unidos-guerra-fria_2019126/
Con esto que escribo no quiero decir que apoyo a Putin, en absoluto, este conflicto se parece y mucho a la I guerra mundial. Así que ni Putin, ni OTAN.
#1 Quién se acerca rodeando es la OTAN.
#1 Si China se involucra logrando la paz entre Rusia y Ucrania+OTAN es asentar su liderazgo mundial.
#_1 Del artículo: Además, ha visto en el último año cómo Occidente se alienaba contra Rusia, uno de los principales proveedores de gas y petróleo de China
Occidente se alienaba contra Rusia. Qué bello lapsus y qué cierto.
#6 me cuelgo de ti porque ignore.
#13 me ha recordado la escena de Airbag en el que el candidato Patiño,interpretado por Santiago Segura se defiende de las acusaciones abuso de menores.
" Todo es una trampa como podía saber que tenía 8 años. La culpa es de los padres que las visten como putas"
Al parecer la culpa de que Rusia haya invadido Ucrania es de los EEUU por "provocar, vistiendola de como OTAN".
#15 #20 te sigo esperando que me indiques dónde digo que la víctima es rusia además de poner una frase fuera de lugar para darte aires y buscar karma.
Por eso mismo te he votado negativo
#4 Quedar conectado o comprometido con un asunto o situación; participar en ello
#29 ¿en base a que afirmas eso ? Supongo que será una opinión basada en argumentos, en alguna base racional.
#25 Y porqué va a tener que pagar Ucrania los platos rotos entre el país "europeo" y el no europeo, al final los 2 grandes serán los que saldrán ganando
#30 Y aun así está mal visto ayudar al pequeño contra el grande
#31 es que no creo que nadie esté ayudando a Ucrania, se están ayudando a si mismo, a sus intereses, la población se la suda a ambos lados solo importa lo que puedan sacar cuando acabe esto.
#24 porque rusia no es más que otro matón de colegio venido a menos.
Una potencia venida a menos que intenta mantener su órbita, su influencia y porque sabe que esto no es más que el principio.
#45 cuando la URSS colapsó Rusia firmó que respetaría su soberanía y su integridad territorial a cambio de la entrega de sus armas nucleares. Escrito y firmado esta.
Ucrania ha tratado de ejercer su soberanía decidiendo con quien aliarse, y Rusia la ha invadido por ello, violando tanto su soberanía como su integridad territorial. Como Rusia ha violado lo pactado, y ven como Rusia no se atreve a invadir a ningún país otan, quieren entrar. Idénticos motivos a los fineses y suecos
#40 Ya te digo, y los letones le tienen una envidia a los bielorrusos que no pueden con ella.
Tremendas ofertas "irrechazables" las que le hace Rusia a sus vasallos. Que raro que la población civil salga en masa a protestar contra ello, que sinsentido... Eso solo se puede entender a traves de la manipulación de los EEUU
#31 No se está ayudando al pequeño. Están muriendo ucranianos y les estamos animando a que sigan muriendo.
#28 no.
#24 Que simplista, el mundo y sus políticas territoriales, no lo son.
#13
Que es un comentarista poco fiable creo que ya lo había dejado claro en #_1 y #_11.
#37 Pues no es lo que están haciendo los astilleros militares, que están sacando fragatas y destructores como churros.
#101 La provocacion es clarisima ... Ucrania se fue con otro. Tu y #18 perdeis el tiempo discutiendo con gente que basa su sistema moral en "la mate porque era mia".
#53 España también tiene planes militares. Todos los ejércitos los tienen. Pero la estrategia de China no es militar. Tienen otros planes. Y lo puedes leer en muchas publicaciones.
Aunque las más recientes tratarán de los planes de China continental para invadir Taiwán, que es lo interesado por USA. Pero en China no mandan las empresas armamentistas ni el ejército.
Y evidentemente no leo la mierda de propaganda que nos infunden y muchos repiten.
Hoy en día nadie está interesado en un plan de paz, solo quieren planes de guerra en los que sigan muriendo los peones ucranianos.
La guerra es un gran negocio, y la reconstrucción posterior aún más. Se van acercando los buitres...
#37 Yo no se que mierda leeis, pero le dices a cualquier asiatico no chino que "China no tiene planes militares" y se descojona en tu cara.
China ha sido siempre tan belicosa como se lo ha permitido su economía y por eso tan odiada por sus vecinos. Que a veces sorprende la idea de desarrollo que teneis de un país con una renta per capita similar a la de Tailandia o Brasil.
La guerra beneficia a algunos y la paz beneficia a China
No me gustan los eufemismos, que lo llamen "plan de rendición ucraniana" y ya está.
#35 Al menos se les da lo que piden, ellos mejor que nadie sabrán que necesitan, eso es ayudar
#29 no, claro. La URSS solo ha invadido / ocupado todos y cada uno de los países de Europa del Este
. Rusia sólo ha invadido Ucrania, Georgia y Moldavia.
.
Luego te preguntas porque pierden todos el culo por unirse a la otan en cuanto pudieron
#94 Lo de la protección parece que lo necesitaban.
#13 Claaaaaaro, en tu mundo debe ser todo tan simple como eso.
No todos son tan "democratizadora" como EEUU...
Espero que un día abras los ojos. Esto va de otras cosa, Ucrania no pinta nada. Tengo cosas que hacer, saludo y espero que está guerra terminé igual que espero que la OTAN y PUTIN desaparezca por el bien de la humanidad, meto en el saco a otros muchos como Israel o Endogan
Unos ofrecen planes de paz... otros de guerra.
#27 Quizás se debería recordar que la Otan es un pacto entre países.
Y de la OTAN no se han salido paises y al contrario otros han entrado y/o quieren entrar.
De los que han entrado / quieren entrar, buena parte estaban antes en el Pacto de Varsovia, o sea, aliados a la URSS/Rusia.
Con Rusia no se han querido aliar ni en pintura.
Por lo tanto si la Otan esta rodeando a Rusia, es que esta no dejó buen recuerdo precisamente entre sus vecinos y ex-republicas.
En Meneame se puede llamar servilismo, pero sospecho que para estos países es pura autodefensa.
En unos años eso de repartir democracia que hacía EEUU pasará a llamarse repartir comunismo por parte de China
"O te portas bien o te democtatizo" como sería con "comunismo"?
#7 La Unión Europea ya veremos si está tan unida o no cuando algunos miembros empiecen a no estar de acuerdo con autolesionarse en favor de USA.
Te ahorro un click: China es buena y EEUU mala.
#41 ojalá china sea una potencia estabilizadora “para bien”.
No se que salida concreta desean en china, ni si esa salida respeta las fronteras reconocidas internacionalmente por ellos mismos.
#10 China no tiene planes militares. Su estrategia es económica y funciona bastante bien. Lo militar no va con su carácter ni cultura, y es muy caro.
#6 "la.entrada de china como mediador claro que hace que posicione en el liderazgo mundial"
Cuando hagan algo más que hablar y autoproclamarse mediadores y lideres me dices, de momento no han hecho nada.
#13 claaaaaro, en tu mundo debe ser todo tan simple como eso.
Normal que escribas lo que escribes.
#63 Uno es una dictadura comunista, otros son democracias.
#3 A Ucrania: O aceptas o le doy armas a Rusia.
A Rusia: Aceptas o no te compro petroleo.
El final pacífico siempre ha estado claro: Ucrania no entra en la OTAN, Crimea y Donbas para Rusia. Rusia firma un acuerdo de que no volverá a invadir Ucrania... En 10 años nos volvemos a ver otra vez porque Rusia vuelve a invadir Ucrania para desviar la atencion sobre sus problemas internos y la trampa demográfica en la que se ha metido
o
Ucrania intenta recuperar un Donbas cada vez mas separatista por el descontento con el declive social y económico de Rusia.
#40 Ucrania NO acepto la rusa.
La población ha votado una y otra vez que quiere entrar en la UE. Hasta Yakunovich lo prometió en campaña, para luego firmar con Putin.
Por aquí solo veo totalitarios que no aceptan que los ucranianos tengan ideas diferentes a las vuestras.
Ahora el pueblo ucraniano está levantado en armas contra Rusia y no lo hacen engañados. No quieren ser rusos, ni ser socios de los rusos. Quieren ser occidentales, eso que te da tanta rabia
Y cuáles son los puntos a acordar para La Paz?
#2 Hasta ahora China no se ha involucrado en la politica de los paises con los que negocia, no ha dado golpes de estado ni obligado a seguir su politica a NINGÚN país con los que comercia, no necesita súbditos, con ser socios comerciales tiene suficiente.
#38 ¿Cuánto hay que esperar para eso? Porque va un año ya y seguís con la misma cantinela.
Hasta los alemanes que al principio por ser de los más afectados mantuvieron un segundo plano para que no les cortaran el gas, ni siquiera querían enviar armas, pero ahora ya tienen sus problemas más o menos resueltos, ya han pagado una factura muy alta, y cada vez están más alineados con Ucrania y contra Rusia.
#2 China ya se dedica a extender su influencia alla donde puede. Si no has oído nada de invasiones es porque de momento lo ha hecho solo con 'soft power'. Puestos a elegir nueva super-potencia, al menos los chinos de momento parecen menos dados a 'liberar' países a bombazos.
China tiene libre mercado contigo pero para comerciar en su país tienes que estar autorizado y pagar aranceles altos.
Luego que los chinos puedan ir a cualquier parte pero para ir a China haya que sacarse un visado.
Y dejar de reconocer a Taiwan y a otros sitios como países.
#40 Es lo que mencionas como viene en este documental del director Oliver Stone. Muy interesante, lo estoy viendo ahora mismo.
Ucrania en llamas (2016)
El documental empieza en el minuto 8 del vídeo.
#90 #118 jaja está si que es buena
China es uno de los países que ha sentido con más fuerza los daños económicos del conflicto
El autor debería explicar bien este punto, cuando parece que China es la gran beneficiada del conflicto. En plena crisis energética mundial, tiene energía rusa a precio de derribo.
¿En qué se basa para decir que es la que más daños económicos ha sufrido?
#110 El otro es una "Democracia" en la que se reparten el poder dos partidos controlados por el capital donde las empresas tienen más poder y pagan a los propios partidos donaciones millonarias.
Una "democracia" que se ha dedicado más que ningún otro país en la historia a tirar gobiernos electos democráticamente poniendo títeres dictadores represivos, a invadir, y a hacer guerras contra cualquier país que no esté con sus "intereses" y lo afirma abiertamente, a influir en sus elecciones. Sí, me refiero a EEUU. China no ha dado un golpe de Estado en otro país en toda la historia.
Uno es un país "democrático" con la población más descontenta y que menos cree en su gobierno, y el otro es una "dictadura comunista" en la que su población respalda el gobierno más de un 90% y dice que es democrático y libre. No dicho por el gobierno, dicho por la Universidad de Harvard y otros estudios norteamericanos.
https://ash.harvard.edu/publications/understanding-ccp-resilience-surveying-chinese-public-opinion-through-time
https://www.asiapacific.ca/asia-watch/breakthrough-research-shows-growing-public-satisfaction
Lo que tú llamas democracia es el poder del capital.
#67 Prácticamente solo Hungría. Lo que los putinistas no son capaces de ver es que está invasión es un ataque a la misma unión europea.
El pecado de Ucrania es querer unirse a una comunidad libre y prospera. Cuando los planes de Rusia son tenerlos como país títere, así como Bielorrusia
Y además se lo dice por las buenas. Por las malas será cuando se niegue
#1 #8 Mejor es el suicidio de ucrania alentado por armas que lo único que hacen es que no pare una guerra que va a perder si o si. Y que cada día que pasa es peor para sus intereses como pais y humanitarios.
La forma de hacer que la guerra pare por occidente es mandar mas armas que matan, buena forma de acabar con una guerra...
Esto es como darle unos guantes de boxeo, unas canilleras, un protector de dientes a un jovenzuelo que se enfrenta a un tío que es profesional... simplemente por si tiene la suerte de ganar el combate... ¿no crees que después de la primera ostia es mejor sacar una bandera blanca y acabar con esta sangría?
¿¿Y todo porque empezó?? porque la OTAN y EEUU se quieren acercar a las fronteras de Rusia...
Te imaginas que Rusia se acerca a EEUU desde México y Canadá? ¿Qué pasaría?
#6 Rusia esta en Europa.
#22 Hablas de complejidad y no das ni un puto argumento.
Solo hablas que todo es muy complejo pero sin especificar nada, salvo decir que la culpa es de EEUU.
#10 no es militar... aún.
#94 Ya. ¿Y?. La gente quiere prosperidad y seguridad, no pobreza y represión. ¿Quién les puede culpar?
#60 Los datos de la ONU daban un mínimo de muertos civiles en el Dombas con la presidencia de Zelenski. Presidente que tiene el voto de los ucranianos que hablan ruso.
Por cierto, en Yugoslavia habia un genocidio, incluyendo violaciones masivas, que paro la OTAN. Deberías leer más antes de ir poniendo de víctima a Milosevic, un criminal de guerra.
#222 Porque españa invadió irak en su dia. Solo hay que tener unos conocimientos historicos normaluchos.
Sigues teniendo visiones. La pregunta original no es eso que te estas inventando si no lo que esta en #28. Pero tu has venido aqui a hablar de tu libro.
y no crees que Rusia ha dado razones irrefutables para que ucrania crea que su seguridad y su mera existencia dependen de la OTAN?
#21 Claro ¿Qué mejor forma de hacer países amigos y aliados que invadirlos?
#1 Tras leer el artículo hay que reconocer que no es nada objetivo.
Me gustaría creer en la voluntad de China de ayudar a terminar este conflicto. Pero su anterior antecedente fue ir corriendo a vender armas al nuevo dictador de Myanmar tras el golpe de estado militar, con las que llevan asesinados a miles de manifestantes. Este es el compromiso con la paz de China. Quien no te conozca, que te compre.
#22 Esto es como la violencia de género: hay mucho permitido pero se acaba en cuanto se usa la violencia.
Pues con Rusia, lo mismo. Y es el que ha iniciado la invasión.
#112 "Te imaginas que Rusia se acerca a EEUU desde México y Canadá? ¿Qué pasaría?"
Eso es un hipotético irreal, porque para que pasara eso Rusia debería reformarse profundamente y convertirse en un país del que otros quisieran ser aliados. Ahora mismo todos sus vecinos HUIEN de Rusia como de la peste.
"¿¿Y todo porque empezó?? porque la OTAN y EEUU se quieren acercar a las fronteras de Rusia..."
No, empezó porque Ucrania era Bielorrusia 2, una mierda país títere de Rusia que se estaba pudriendo. Si Rusia hubiera sido un vecino normal la opción de occidentalizarse o acercarse a la OTAN ni se le hubiera ocurrido a los Ucranianos.
"La forma de hacer que la guerra pare por occidente es mandar mas armas que matan, buena forma de acabar con una guerra..."
Efectivamente, las guerras paran o rindiéndose o ganándola. Y como por obvias razones ucrania no quiere rendirse pues hacen falta más armas para que gane y así pare la guerra. La mayoría de soluciones en la vida no son inmediatas o gratuitas.
#40 Hablar de que Rusia mejoró la oferta es como en el Padrino: "le haré una oferta que no podrá rechazar".
Aquí muchos estais dando la turra con el Maidan, obviando que Rusia ya había intentado asesinar a Yushchenko 10 años antes porque quería acercarse a Occidente.
#55 la paz nos beneficia a todos menos a unos pocos.
#158
Propaganda rancia otanista no, gracias.
#177 Datos contra relato.
Los países democráticos no se han vuelto locos apoyando a Ucrania. Es que se han levantado contra el autoritarismo de Putin.
Luego estáis los que os informáis solo por MNM y similares
#180
Propaganda contra realidad.
Los mal llamados países democráticos, que han apoyado genocidios, golpes de Estado, invasiones y bombardeos, hacen de lacayos del tío Sam, se bajan los pantalones, compran un gas mucho más caro, y ponen en evidencia su sumisión a un imperio en declive. Nada nuevo en la Historia.
Y luego están los corifeos otanistas, los esclavos felices. Todo muy visto.
#182 ¿Qué acuerdo se ha saltado EEUU respecto a la OTAN? Puedes ponerme en qué acuerdo se firmó que la OTAN no se extendería al Este?
El Maidan fue un golpe de Estado como lo fue la revolución de los claveles. El pueblo alzado contra un dictador que quería imponer su voluntad y convertir Ucrania en Bielorrusia.
Los ucranianos han votado una y otra vez que quieren entrar en la UE. Y desde el 2014, votan que quieren entrar en la OTAN.
Se llama democracia escuchar al pueblo. Imperialismo imponer a un pueblo con quien debe comerciar o quien debe gobernarlos.
Los misiles que ha enviado EEUU a Ucrania han salvado su democracia. Hoy EEUU y la OTAN son más populares que nunca. Algo que jamás aceptarán los que han hecho de su odio a EEUU parte de su vida.
Putin ha extendido la vida de la OTAN una generación más. Los chavales de hoy en día ven quien es bombardeado y quien sufre. No les ciega odios antiguos.
#188 Pues está claro que estás con Putin. El enemigo de tu enemigo es tu aliado.
Menos mal que gente como tú sois minoría y no convertís nuestra sociedad en un Gulag.
Me sabe mal que te haya ido mal en la vida para odiar a la sociedad donde vives.
#187
#192 Prohíben partidos golpistas contra la democracia ucraniana. Partidos cuyos líderes se alzaron en armas en N el Dombas.
Partidos con una representación minoritaria pero que querían gobernar gracias al apoyo ruso.
Luchar contra golpistas es un deber para todo demócrata. Entiendo democracia como el gobierno de la mayoría, no de una minoría étnica apoyada por una potencia militar.
Claro que la guerra civil lleva 8 años, luchaban indirectamente contra Rusia. Ahora luchan directamente contra los rusos.
Esperemos que las armas occidentales permitan seguir matando miles de rusos como hasta ahora.
El ejército ruso tiene armas cada vez más antiguas y Ucrania al contrario.
#4
Muy buena tu apreciación.
Pero veo que #_1 #_11 no capta la idea.
#52 O sea, exactamente lo que quiere Rusia? Quedarse con las regiones ocupadas y que lo reconozca al que se las ha arrebatado?. Y lo del acuerdo; pues no creo que Ucrania le tenga mucha confianza a un pais que se comprometió a mantener su integridad territorial si entregaba sus armas nucleares...