[c&p] Los datos de los últimos años corroboran la percepción que ha ido calando en la sociedad: la de que cada vez hay más chicas jóvenes que cometen delitos, agresiones o infracciones. Las últimas cifras ofrecidas por Policía y Guardia Civil reflejan que, entre 200ı y 2005, el número de hombres jóvenes detenidos ha disminuido en torno al 20%, mientras que entre las chicas las detenciones han aumentado, aproximadamente, en esa misma proporción.
#4:
#2, otra pregunta es: ¿Por qué les gusta el reggaeton con lo machista que es y que les deja como un simple objeto?
#6:
Bibi debe estar contenta... se está alcanzando la igualdad
#1:
"El siguiente «diálogo» lo podemos leer, tal cual, en un foro de Internet: « Pokera ers una pedaz de puta warra T voy a meter una ostia k t voy a matar. Vas d dura y segur k no tiens ni media ostia. A ver si tiens cojones d decírmelo a la cara zorra hija d puta (sic)». A lo que la aludida responde: «*Ella* sabra lo que hace con su coño dado de si. E leido por hay que la gusta el bakalao, pues si quieres buscarme ya sabes donde estoy, en radikal finde tras finde, asi que ya sabes (sic)».
Pese a su lenguaje desgarradamente arrabalero, las que así se expresan son chicas que no han abandonado del todo la adolescencia, muchachas que todavía van al instituto o trabajan para pagarse la independencia. Sus palabras asustan por la violencia que emana de ellas. Y, sobre todo, porque no suenan a farol, sino a una amenaza muy real."
"Este cambio no se está produciendo sólo en España: en Francia, según datos del Observatorio Nacional de la Delincuencia, el número de chicas adolescentes que cometen agresiones violentas subió un 140% entre 2002 y 2007; en Gran Bretaña, de acuerdo con las estadísticas anuales del Consejo de Justicia de la Juventud, se ha duplicado en tres años el número de delitos violentos cometidos por chicas de 10 a 17 años; en Finlandia, en los últimos 10 años, ha aumentado en un 80% el número de mujeres jóvenes acusadas de asalto…
En Estados Unidos llevan más tiempo viendo cómo crece la violencia juvenil femenina: entre 1992 y 1996 ya se incrementó en un 25% el índice de crímenes cometidos por chicas."
#27:
Podría ser porque la sociedad vive una decadencia ética. Cuando comenzó el movimiento feminista, las mujeres aspiraban a tener las cualidades "buenas" que se asociaban al hombre (estudios, independencia, más sinceridad), y se aspiraba a que los hombres alcanzaran las cualidades "buenas" que se asociaban al rol femenino (sensibilidad, temperamento menos violento, empatía, etc). Se ha pasado de querer ser "valiente" o "capaz de defenderte por ti misma" como eran los varones, a desear asimilar actitudes negativas que parecían tradicionalmente masculinas, como el querer arreglar las cosas a hostias.
O puede que sea todo lo contrario: que siempre haya existido esta vena violenta en algunas mujeres, y que antes no se viera porque estaba tapada bajo la educación que exigía que las mujeres fueran hipócritas, pero no violentas, y que en cambio permitía a los hombres sinceridad absoluta, a la vez que arreglar los problemas a puñetazos. Quizá sea hembrista decir que las actitudes violentas son "roles masculinos". Las mujeres pueden tener la misma mala hostia que los hombres. Igual ahora se está viendo, y como ahora nadie se lo echa en cara... volvemos a tema de la decadencia de la sociedad: la violencia se les consiente a los menores, y puesto que "funciona" (es fácil apalear a alguien entre cinco y humillarlo, si humillarlo es lo que pretendes), las chicas se lo han apuntado.
Así que creo que la base del problema puede ser la decadencia de valores éticos de la sociedad, y la violencia intrínseca de las chicas, que ahora no tiene el freno social que tenía antes (por estar muy mal vista). Creo que es una mezcla de las dos causas. Casi a partes iguales
Bien, esto demuiestra que el problema no es la violencia machista y la violencia de las mujeres, sino la violencia en si.
#9:
Porque es progre hacer lo mismo que tradicionalmente hacían y hacen los hombres, el cazurro.
#10:
A mi desde que intentó violarme una chavala, yo desde ese día, no voy tranquilo por la calle.
#47:
Para hablar de violencia femenina quizas podriamos tomar en cuanta las palabras de la feminista ERIN PIZZEY ¿Que quien es?, pues fue la mujer que en 1971 abrio una de las primera casas de acogida modernas para mujeres maltratadas. En ella llego a ayudar y tratar a mas de 5000 mujeres maltratadas con sus hijos.
Erin acabo por llegar a unas conclusiones que chocaban directamente con las feministas mas radicales (lo que hoy llamamos feminazis) que llegaron a amenazarla de muerte a ella y su familia.
La violencia que ejercian contra ella fue tal que tuvo que exiliarse a Estados Unidos para huir de las amenazas.
¿Que decia Erin entre otras cosas? Que la mayoria de mujeres que llegaban a su albergue eran tan o mas violentas que sus parejas y que en su mayoria eran adictas a la violencia de sus parejas. Esto se podia entender por profundos trastornos nacidos de experiencias en la infancia que las llevaban a buscar continuamente relaciones con personas violentas.
Desde entonces ha llovido mucho y hemos pasado de una sociedad que reprimia las manifestaciones violentas de la mujer promoviendo un tipo femenino mas docil, pasivo y armonico y ahora esa represion no existe.
De esta manera las mujeres son libres de manifestar su propia naturaleza sin las cortapisas del pasado.
Y como venimos de donde venimos nos asombramos de ver a mujeres (en este caso jovenes) cada vez mas violentas.
Tambien se ha introducido la tendencia a considerar lo femenino como digno, justificado y elevado y lo masculino como violento, negativo, brutal.
Por eso, cuando en el sexo femenino quedan patentes las mismas muestras de bajeza que podemos encontrar en hombres algunos/as se extrañan como si de pronto se les dijera que el cielo que ellos pensaban que es verde, en realidad es azul.
Ser realista tambien es un asunto de igualdad y si cada vez que un dato deja en evidencia al sexo femenino nos entretenemos en justificarlo como consecuencia de la perfidia masculina mal vamos.
#35:
Estoy completamente de acuerdo con #19 , masculinización o imitación de roles masculinos negativos (Margaret thatcher sabía algo de esto)... pero además hay otro factor que se suma también a ambos, chicos y chicas: la trivialización de la violencia.. esta sociedad se va pareciendo cada vez más a la norteamericana... no se suben videos a youtube de palizas adolescentes por que existan los móviles o por que exista youtube, sino por que se banaliza la violencia. Eso es un cambio de valores que no se daban en toda Europa y ahora sí
#18:
Es un tema que desconozco. No lo sé ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?.
Tenemos tanto que aprender positivo unos de los otros que sería una pena que la lucha acabará siendo a ver quién es mas "capullo".
Simplemente, me dan pena. Espero que la vida les enseñe a solucionar los conflictos de otra forma.
(por favor, no entendáis que digo que los hombres sean mas violentos. lo que quiero decir es que la sociedad ha apoyado este tipo de actitudes en los hombres mas que en las mujeres. Por supuesto creo, que cada uno somos como somos, hombres y mujeres, y que son los perjuicios los que muchas veces nos condicionan a comportarnos como se espera de nosotros por pertenecer a uno u otro sexo)
Mi desprecio a las actitudes violentas vengan de quien vengan.
#28:
Estoy con #18 ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?.
Sí, así es, hay mucha adolescente (y no tan adolescente) confundida.
Los motivos principales bajo mi punto de vista (a parte de que todavía hay mucha cultura machista socialmente aceptada que influye) es la falta de educación-información y creencias que sustentan el machismo.
#102:
#99 Si, son palabras conciliadoras, moderadas y que deberian describir una realidad que no existe.
Porque la realidad actual en este pais es que hemos pasado de una sociedad que discriminaba a la mujer a todo lo contrario.
Es como si hubieses estirado demasiado un muelle en una direccion (discriminacion femenina de hace años) y ahora al soltarlo este no solo recupera su forma original sino que por el impulso se va al lado contrario.
No existe hoy en dia ni una sola de las discriminaciones que se han denunciado a traves del tiempo. No hay discriminaciones laborales, salariales, educativas, sanitarias,juridicas y si muchos intereses por instaurar un clima artificial que de la impresion que las mujeres siguen siendo tratadas como hace 20 o 30 años.
Yo no hablo por hablar. Todo lo que acabo de decir en el parrafo anterior lo puedo corroborar con datos y no con correccion politica o demagogia como hacen otros.
Por eso, cuando leo lo que dices me pregunto en que España vives. Porque el pasado hace tiempo que quedo superado y es hoy por hoy el hombre el que padece persecucion.
A todos nos gustaria una sociedad mas justa pero hay mucho aun por hacer...y esta vez dirigido a eliminar las desigualdades que cada dia mas hombres padecen.
#99:
#74 Amigo Damocles: Por supuesto que los hombres tienen cosas buenas y las mujeres cosas malas. Es mas, cada hombre y cada mujer tiene sus virtudes y defectos, puesto que tampoco somos todas las mujeres iguales, ni sois todos los hombres fotocopias unos de otros.
Lo que ocurre, desde mi humilde punto de vista, es que la Sociedad tradicionalmente nos ha obligado a asumir unos u otros comportamientos por pertenecer a uno u otro sexo.
No siempre se identifica lo típicamente masculino con lo negativo. Por ejemplo ser emprendedor, ser una persona con aspiraciones y triunfar en el mundo de los negocios, de la política,... Son actitudes que se consideraban propias de los hombres y que las mujeres consideran positivas y por eso las quieren asumir libremente de igual manera que los hombres.
También los hombres generalmente son mas directos y honestos a la hora de intentar conseguir lo que quieren, las mujeres muchas veces nos hemos acostumbrado a usar artimañas y métodos mas rebuscados para conseguir lo que queremos, quizás porque no podíamos obtener directamente lo que deseábamos, nos hemos vuelto mas manipuladoras, mas enrevesadas que los hombres,...
Es la típica escena del marido que está diciendo a los amigos que este año ha decidido él que se van a tal sitio, y la mujer callada y sonriendo para no llevar la contraria a su marido en público, pero pensando por dentro: "Si, si tú di lo que quieras que ya me las arreglaré yo para que acabemos en el pueblo de mi madre como siempre"
Quizás también tengamos que asumir que hay cosas que nos diferencian a hombres y mujeres que no cambiarán, que son así.
Mi único deseo es que cada hombre y mujer pueda ser como quieran sin sentirse coartados por ningún perjuicio social que les impida desarrollar su vida como quieren por el hecho de ser un hombre o una mujer.
"El siguiente «diálogo» lo podemos leer, tal cual, en un foro de Internet: « Pokera ers una pedaz de puta warra T voy a meter una ostia k t voy a matar. Vas d dura y segur k no tiens ni media ostia. A ver si tiens cojones d decírmelo a la cara zorra hija d puta (sic)». A lo que la aludida responde: «*Ella* sabra lo que hace con su coño dado de si. E leido por hay que la gusta el bakalao, pues si quieres buscarme ya sabes donde estoy, en radikal finde tras finde, asi que ya sabes (sic)».
Pese a su lenguaje desgarradamente arrabalero, las que así se expresan son chicas que no han abandonado del todo la adolescencia, muchachas que todavía van al instituto o trabajan para pagarse la independencia. Sus palabras asustan por la violencia que emana de ellas. Y, sobre todo, porque no suenan a farol, sino a una amenaza muy real."
"Este cambio no se está produciendo sólo en España: en Francia, según datos del Observatorio Nacional de la Delincuencia, el número de chicas adolescentes que cometen agresiones violentas subió un 140% entre 2002 y 2007; en Gran Bretaña, de acuerdo con las estadísticas anuales del Consejo de Justicia de la Juventud, se ha duplicado en tres años el número de delitos violentos cometidos por chicas de 10 a 17 años; en Finlandia, en los últimos 10 años, ha aumentado en un 80% el número de mujeres jóvenes acusadas de asalto…
En Estados Unidos llevan más tiempo viendo cómo crece la violencia juvenil femenina: entre 1992 y 1996 ya se incrementó en un 25% el índice de crímenes cometidos por chicas."
Podría ser porque la sociedad vive una decadencia ética. Cuando comenzó el movimiento feminista, las mujeres aspiraban a tener las cualidades "buenas" que se asociaban al hombre (estudios, independencia, más sinceridad), y se aspiraba a que los hombres alcanzaran las cualidades "buenas" que se asociaban al rol femenino (sensibilidad, temperamento menos violento, empatía, etc). Se ha pasado de querer ser "valiente" o "capaz de defenderte por ti misma" como eran los varones, a desear asimilar actitudes negativas que parecían tradicionalmente masculinas, como el querer arreglar las cosas a hostias.
O puede que sea todo lo contrario: que siempre haya existido esta vena violenta en algunas mujeres, y que antes no se viera porque estaba tapada bajo la educación que exigía que las mujeres fueran hipócritas, pero no violentas, y que en cambio permitía a los hombres sinceridad absoluta, a la vez que arreglar los problemas a puñetazos. Quizá sea hembrista decir que las actitudes violentas son "roles masculinos". Las mujeres pueden tener la misma mala hostia que los hombres. Igual ahora se está viendo, y como ahora nadie se lo echa en cara... volvemos a tema de la decadencia de la sociedad: la violencia se les consiente a los menores, y puesto que "funciona" (es fácil apalear a alguien entre cinco y humillarlo, si humillarlo es lo que pretendes), las chicas se lo han apuntado.
Así que creo que la base del problema puede ser la decadencia de valores éticos de la sociedad, y la violencia intrínseca de las chicas, que ahora no tiene el freno social que tenía antes (por estar muy mal vista). Creo que es una mezcla de las dos causas. Casi a partes iguales
Es un tema que desconozco. No lo sé ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?.
Tenemos tanto que aprender positivo unos de los otros que sería una pena que la lucha acabará siendo a ver quién es mas "capullo".
Simplemente, me dan pena. Espero que la vida les enseñe a solucionar los conflictos de otra forma.
(por favor, no entendáis que digo que los hombres sean mas violentos. lo que quiero decir es que la sociedad ha apoyado este tipo de actitudes en los hombres mas que en las mujeres. Por supuesto creo, que cada uno somos como somos, hombres y mujeres, y que son los perjuicios los que muchas veces nos condicionan a comportarnos como se espera de nosotros por pertenecer a uno u otro sexo)
Mi desprecio a las actitudes violentas vengan de quien vengan.
Para hablar de violencia femenina quizas podriamos tomar en cuanta las palabras de la feminista ERIN PIZZEY ¿Que quien es?, pues fue la mujer que en 1971 abrio una de las primera casas de acogida modernas para mujeres maltratadas. En ella llego a ayudar y tratar a mas de 5000 mujeres maltratadas con sus hijos.
Erin acabo por llegar a unas conclusiones que chocaban directamente con las feministas mas radicales (lo que hoy llamamos feminazis) que llegaron a amenazarla de muerte a ella y su familia.
La violencia que ejercian contra ella fue tal que tuvo que exiliarse a Estados Unidos para huir de las amenazas.
¿Que decia Erin entre otras cosas? Que la mayoria de mujeres que llegaban a su albergue eran tan o mas violentas que sus parejas y que en su mayoria eran adictas a la violencia de sus parejas. Esto se podia entender por profundos trastornos nacidos de experiencias en la infancia que las llevaban a buscar continuamente relaciones con personas violentas.
Desde entonces ha llovido mucho y hemos pasado de una sociedad que reprimia las manifestaciones violentas de la mujer promoviendo un tipo femenino mas docil, pasivo y armonico y ahora esa represion no existe.
De esta manera las mujeres son libres de manifestar su propia naturaleza sin las cortapisas del pasado.
Y como venimos de donde venimos nos asombramos de ver a mujeres (en este caso jovenes) cada vez mas violentas.
Tambien se ha introducido la tendencia a considerar lo femenino como digno, justificado y elevado y lo masculino como violento, negativo, brutal.
Por eso, cuando en el sexo femenino quedan patentes las mismas muestras de bajeza que podemos encontrar en hombres algunos/as se extrañan como si de pronto se les dijera que el cielo que ellos pensaban que es verde, en realidad es azul.
Ser realista tambien es un asunto de igualdad y si cada vez que un dato deja en evidencia al sexo femenino nos entretenemos en justificarlo como consecuencia de la perfidia masculina mal vamos.
Estoy completamente de acuerdo con #19 , masculinización o imitación de roles masculinos negativos (Margaret thatcher sabía algo de esto)... pero además hay otro factor que se suma también a ambos, chicos y chicas: la trivialización de la violencia.. esta sociedad se va pareciendo cada vez más a la norteamericana... no se suben videos a youtube de palizas adolescentes por que existan los móviles o por que exista youtube, sino por que se banaliza la violencia. Eso es un cambio de valores que no se daban en toda Europa y ahora sí
Estoy con #18 ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?.
Sí, así es, hay mucha adolescente (y no tan adolescente) confundida.
Los motivos principales bajo mi punto de vista (a parte de que todavía hay mucha cultura machista socialmente aceptada que influye) es la falta de educación-información y creencias que sustentan el machismo.
Me el modelo hiperfeminista radical asegura que las mujeres deben abandonar los roles de siempre, entre los que parece que se incluye el no ser (tan) violentas, el de dejar las chulerías para los niñatos. Para algo en que los hombres tendríamos que haber sido más femeninos, y resulta que va a ser al revés.
Claro que si ascen #28 si las chicas son mas violentas es también culpa de los hombres malos malos y de su machismo. Muy razonado. Y si los hombres son mas violentos, es también culpa de los hombres...¿quien fue antes, la gallina o el huevo?
Que manera de cambiar un comentario tan positivo como el de #18
Si una chica es violenta es que esta confundida, si lo es un chico es que es un c**** por naturaleza...en fin.
#29 No son consecuencia del machismo pero sí de las formas que tienen la mayoría de hombres de arreglarlo todo: a ostias. El problema es que muchas de éstas adolescentes, lo ven como la única solución para que las "respeten" dentro del grupo y que las "teman". De siempre el machito del grupo, el que iba de chulo, y al que todos temian, era el lider del grupo. De ahí que ahora muchas mujeres, intenten igualar a ese líder del grupo.
Ese es el problema: que la autoestima se base en "quién los tiene más cuadraos", sean chicos o chicas.
#18 "Es un tema que desconozco. No lo sé ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?."
Pues mucho me temo que tienes razón, y es de preocuparse. La pretendida igualdad se está confundiendo con algo que no tiene nada que ver.
#13 "De todas formas, hago una lectura positiva de los datos: es verdad que el número ha aumentado entre las chicas, pero también lo es que el número de hombres jóvenes detenidos ha disminuido en torno al _20%. Si esto es consecuencia de un equilibrio de roles en la sociedad, tendremos que saber afrontarlo."
Yo no llamaría positiva esa lectura, positiva sería que la tasa de detenciones hubiera disminuido un 20% de forma total. Que haya cambiado de sexo en lugar de disminuir, es más que preocupante.
No me cabe la menor duda de que las actitudes de las personas jóvenes tienden a igualarse, las actitudes violentas también, por supuesto. Me imagino que es una consecuencia de una educación que diferencia menos entre géneros.
De todas formas, hago una lectura positiva de los datos: es verdad que el número ha aumentado entre las chicas, pero también lo es que el número de hombres jóvenes detenidos ha disminuido en torno al _20%. Si esto es consecuencia de un equilibrio de roles en la sociedad, tendremos que saber afrontarlo.
#30: Tienes razón: si entre los adolescentes, por no haber castigos al mal comportamiento, lo que prima es la violencia, y lo que hace al líder es la violencia, la chica que quiera "poder" o subir en el despreciable escalafón de la "sociedad" que conoce y vive, tiene que ser bruta. Y no porque el rol violento sea masculino... sino porque es el que está asociado al éxito. Excelente observación.
Moraleja: hay que controlar a los adolescentes, y si en las aulas el que manda es el más violento, hay que impedir que se salga con la suya. Porque si el violento, el maleducado, el destructivo, tiene éxito, entonces todos los demás intentarán imitarle, porque verán que eso es lo que "funciona".
En suma: nos hace falta mejorar el sistema educativo a la de YA.
#29 indiocabreado, decir que la culpa es del machismo no es decir que la culpa es de los hombres. No identifiques machismo con hombres. Es un error en el que no debemos caer, y que nos lleva a mucha suspicacias.
Lo primero que tenemos que tener claro es que el machismo del que adolece la sociedad, y por tanto hombres y mujeres, coarta vuestra libertad tanto como la vuestra; obligando a los hombres, por el mero hecho de serlo, a ser duros, insensibles, el sostén de la familia,...No les permite ser los que aporten un sueldo menor y den mas en el trabajo de la casa y en el cuidado de los hijos.
Os limita tanto como a nosotras. Si no lo queréis ver, aceptar que esa libertad de ser como sois tiene un precio en perdida de privilegios obsoletos y una enorme ganancia en autenticidad y libertad, os perdéis, nos perdemos nosotras, la LIBERTAD de ser quién somos, y no lo que esperan de nosotros a raiz de nuestro género.
"El machismo engloba el conjunto de actitudes, conductas, prácticas sociales y creencias destinadas a justificar y promover el mantenimiento de actitudes discriminatorias contra las mujeres y contra hombres cuyo comportamiento no es adecuadamente "masculino" a los ojos de la persona machista."
Una pregunta que siempre me hecho si tienes un niño y le llamas Jonathan o una niña y la llamas Jennifer, Jessica o Vanesa ¿se convertirá irremediablemente en un/a cani? ¿va implícito en el nombre? ¿el destino que es caprichoso?
Hay que pedirle al Iker Jiménez que haga un sesudo estudio de esto.
Por cierto, podíamos hacer una colecta para comprarle a la Jessi un teclado con todas las teclas, porque madre mía...: A mi m gsta l techno y voy normlmnt a raves y csas asy pero aguant bien l pachangeo d los antros cutres.
Hombres y mujeres iguales en lo bueno y en lo malo. El problema es que las feministas radicales solo ven en la mujer virtudes y ventajas, si una mujer muestra su lado oscuro entonces sacan la palabra "se están masculinizando" o "la sociedad la esta oprimiendo y obligando a tener un rol claramente masculino" y es hasta gracioso porque cuando un hombre es pacifico al estilo Ghandi entonces dicen "muestra su lado femenino".
En su fanatismo religioso las feministas radicales ven el mundo así:
Femenino: Bondad
Masculino: Maldad
No hay grises...
#49 Estoy acostumbrada a que den la vuelta a mis palabras, tengo una coraza para estos ataques que me río yo de los músculos varoniles.
wochi, ahora en serio, agradezco de veras que dejes constancia de que no he manipulado tu comentario.
(Tengo que reconocer que por unos segundos empaté con él como indiacabreada. )
#44 Hasta hace muy poco el rol de la mujer era casarse y cuidar de su marido y sus hijos. El rol del hombre era trabajar y proteger a la mujer. Protección económica, social o física, *en* cualquier caso protección.
Proteccionismo machista = sometimiento, opresión
En cualquier caso conviene hablar con propiedad...
Sin ser sociólogo ni pretender serlo, creo que lo que ha aumentado es la violencia en general, ya sea practicada por hombres y mujeres. De un tiempo a esta parte se está perdiendo la educación, los modales, la actuación racional... y se está sustituyendo por un grado de egoísmo extremo, en el que cada cual busca su propio beneficio aunque sea a costa de los demás, y sin evitar la violencia si es necesario utilizarla, o si consideran que es necesario utilizarla. Aparte de eso, la sociedad, como es lógico, ha cambiado. Y en algunos, muchos, aspectos lo ha hecho a mejor. Sin embargo, con los cambios positivos han venido muchos negativos, y habría que plantearse si ese tipo de cosas no estaban mejor antes, aunque no sea "evolutivo", sea "atrasado" o como quieran llamarlo. Y con esto me refiero a ciertas formas de comportarse, ya sean mujeres, hombres "y viceversa". Vivimos en la cultura de la violencia, del insulto, saltamos a la mínima, por tonterías. Vamos "a lo nuestro" y si alguien supone un estorbo, se utiliza la técnica que sea para "saltar" o "evitar" ese estorbo y poder continuar con nuestros planes. Somos, en definitiva, más insolidarios.
Por otra parte, no todo el mundo es igual. Supongo que esos datos siguen reflejando algunos sectores de la población, y no creo que suponga que a nivel general "todas" las mujeres se hayan vuelto más violentas. Es y, esperemos, seguirá siendo la misma minoría, pero ruidosa, que los hombres que son violentos y arreglan a golpes cualquier problema, por pequeño que sea.
¿Qué podemos hacer? Actuar con cabeza, de forma racional y como personas. Mirar mal esos comportamientos, condenarlos y hacer lo que, ahora mismo, está en nuestras manos: no comportarnos nosotros de esa manera y educar a nuestros hijos, el que tenga, en unos valores alejados de esos, haciéndoles saber que las cosas no se arreglan a golpes en un parque, sino hablando como las personas civilizadas y libres que decimos ser.
estoy seguro de que si cruzan un gráfico de la violencia y otro con el deterioro de la calidad de la enseñanza, vamos a encontrar similitudes alarmantes.
#74 Amigo Damocles: Por supuesto que los hombres tienen cosas buenas y las mujeres cosas malas. Es mas, cada hombre y cada mujer tiene sus virtudes y defectos, puesto que tampoco somos todas las mujeres iguales, ni sois todos los hombres fotocopias unos de otros.
Lo que ocurre, desde mi humilde punto de vista, es que la Sociedad tradicionalmente nos ha obligado a asumir unos u otros comportamientos por pertenecer a uno u otro sexo.
No siempre se identifica lo típicamente masculino con lo negativo. Por ejemplo ser emprendedor, ser una persona con aspiraciones y triunfar en el mundo de los negocios, de la política,... Son actitudes que se consideraban propias de los hombres y que las mujeres consideran positivas y por eso las quieren asumir libremente de igual manera que los hombres.
También los hombres generalmente son mas directos y honestos a la hora de intentar conseguir lo que quieren, las mujeres muchas veces nos hemos acostumbrado a usar artimañas y métodos mas rebuscados para conseguir lo que queremos, quizás porque no podíamos obtener directamente lo que deseábamos, nos hemos vuelto mas manipuladoras, mas enrevesadas que los hombres,...
Es la típica escena del marido que está diciendo a los amigos que este año ha decidido él que se van a tal sitio, y la mujer callada y sonriendo para no llevar la contraria a su marido en público, pero pensando por dentro: "Si, si tú di lo que quieras que ya me las arreglaré yo para que acabemos en el pueblo de mi madre como siempre"
Quizás también tengamos que asumir que hay cosas que nos diferencian a hombres y mujeres que no cambiarán, que son así.
Mi único deseo es que cada hombre y mujer pueda ser como quieran sin sentirse coartados por ningún perjuicio social que les impida desarrollar su vida como quieren por el hecho de ser un hombre o una mujer.
Desde mi punto de vista (y puedo equivocarme), no es que ellas estén luchando por la igualdad, sino que están creciendo en esa igualdad donde cualquier cosa permitida lo es para ambos sexos. Pienso que no se están equiparando a los varones, sino que símplemente se rigen por la ley del mas fuerte porque están medio asilvestradas.
La cuestión es que antes se daban dos tipos de educación, si eras un hombre se te educaba de tal manera y quizás se te permitía un poco más de margen (dando por sentado que la agresividad era una cualidad inherente a lo masculino), si eras una mujer se te educaba de forma bastante más extricta.
Lo bueno es que ahora no hay diferencias, lo malo es que no se educa de ninguna de las dos formas.
Quiero decir también que no creo que esto sea culpa exclusiva de los padres, seguramente hacen lo que pueden. Pero el ritmo de vida que llevamos hoy en día, que para mantenerlo es necesario que ambos progenitores trabajen fuera de casa, no permite estar tan pendiente de la educación de nuestros hijos.
Es por ahí por donde pienso que está el problema. Pero ya digo, puedo equivocarme.
#43 Se pueden seguir tus pasos de indio "silencioso" a mis comentarios a lo largo del día (el que dude que mire mi historial), si aquí me plantas cara ha sido solamente para manipular mis palabras como ha quedado comprobado (#28#29), por eso te dije que me tenías ganas.
Antes de tu manipulación no he mencionado el resto del día, estás en tu derecho de hacer lo que creas conveniente y si aquí tú estrategia te ha fallado asúmelo y no luches contra corriente, menos pretendas a estas alturas que me deje arrastrar... cabréate más si quieres, yo paso de hacer el indio, para eso estás tú.
La violencia en el ser humano es innata y no hay razón para creer que este mas presente en el hombre que en la mujer. Lo que si sabemos es que la mujer cada día esta socialmente menos reprimida, se le pide lo mismo que al hombre y se le exige lo mismo. Eso la hace sentir mas segura de si misma y a su vez la hace mostrarse tal como es en vez de estar a la sombra de otra persona.
Hasta hace muy poco el rol de la mujer era casarse y cuidar de su marido y sus hijos. El rol del hombre era trabajar y proteger a la mujer. Protección económica, social o física, en cualquier caso protección.
Esto está cambiando, ese rol de posesión y protección del hombre desaparece. Por lo tanto la mujer sabe que debe protegerse a si misma. Y eso sale a relucir de muchas formas, una de ellas la violencia.
Creo que cuando luchamos por la igualdad social también estamos luchando por esto. Para lo bueno y para lo malo, todos iguales.
#77 Yo entiendo que la violencia de los hombres se ha reducido un 20% comparándola con la violencia de los hombres de la última muestra.
La de las mujeres lo mismo, pero aumentando en vez de reduciendo.
No sería incompatible que ámbos hubieran crecido un 20%.
Aunque ciertamente esa coincidencia es sospechosa y si lo que querían decir es que la proporción de violencia de hombres y mujeres se ha decantado un 20% a favor de las mujeres entonces sería menos noticia aún.
#25 pues no me creí cuando dijiste que era algo real, y como me gusta exponerme a esas cosas para ver hasta dónde llega mi aguante, metí en google una porción de ese atentado gramatical y zas!
añado: por qué fuman más que los hombres?? (si fuma chupa etcetc...) pero en fin. bueno, suelen ser más lanzadas y por lo tanto más inconscientes que los hombres (la gran mayoría de las veces). lo de la violencia es una matiz de esa evolución misma...
#68 , "Te tenemos que votar positivo sólo porque has copiado al pie de la letra uno de los párrafos de la noticia??"
¿En algún momento he pedido que se votase mi comentario?
Pd: para que te sirva de guía (la próxima vez) suelo destacar los párrafos/frases que me parecen más interesantes del texto (más o menos lo que te ha dicho #86 ). ¿Ves un problema en ello?
No nos tomemos todo tan en serio. Nadie aquí tiene la edad suficiente, que no es mucha, para decir: Uhhhhhhhhh Ahhhhhhhhhhh las chicas son guerreras (repetir dos veces)
Tapa herméticamente una olla a presión y caliéntala al fuego constantemente. Al final la olla estallará, como cualquier elemento oprimido estalla si la presión es constante y no hay salida. A las mujeres también las hemos estado oprimiendo durante siglos y milenios. ¿A quién podría sorprenderle que tanta energía oprimida llegue a estallar algún día?
#49 Wochi, este post que has escrito debería estar en todos los hilos en los que se habla de machismo. Me ha encantado, y si pudiera, te votaba 100 veces positivo.
#69 yo creo que has dado en el clavo, no solo por egoismo, mas bien por individualismo, la unica manera de hacer fuerte al individuo sea hombre o mujer, es atraves de una demostracion de poder, bien sea intelectual, o fisica, si cojemos el modelo en auge de que hay que triunfar y ser popular, tenemos un problema, no todos tienen la capacidad de ser lideres, aunque muchos no esten de acuerdo no todo el mundo vale para ese papel, sea por falta de dedicacion, preparcion o esfuerzo en alcanzar ese papel, en mi humilde opinion creo que esa es la causa del aumnento de al violencia, por que es la unica manera ( y la equivocada ) de conseguir la atencion de los demas, y adoptar el rol de lider. Si a eso sumamos el constante bombardeo de violencia gratuita que hay dia a dia a trves de los medios de comunicacion, y la frustracion de los adolescentes por no poder conseguir esa fama y esa vida facil que llena toda la publicidad, series, y concursos televisivos variados, ya me direis que os resulta, creo que es la suma de todo y no un punto solo, lo que genera el aumento de la violencia, ¿quizas sea nuestro modelo social? ¿quizas el querer eliminar las desigualdades heredadas entre sexos de forma equivocada? ¿quizas el modelo educativo no sea el correcto? la suma de todo puede ser la respuesta correcta, cuando nos explote en la cara, se tomaran medidas, mientras tanto debatiremos que o quien son los responsables.
#1 Te tenemos que votar positivo sólo porque has copiado al pie de la letra uno de los párrafos de la noticia?? Nueva forma de ganarse karma al estilo juventud del siglo XXI: sin dar un palo al agua, fusilando al pie de la letra la obra de otros y con el mínimo esfuerzo, si obviamos el gran cansancio que debe producir el pulsar en el ratón la función de "copy-paste".
REspectoal comentario del reggaeton que fue uno de lso primeros als chicas no les interesa que las pongan como objetos en ese ritmo lo que quieren es divertirse y de forma libre.
Yo vivo en una intranquila vivienda con vistas a pokeros y flamenquitas, y si que es verdad q las chavalas ya no son lo q antes... ahora parecen camioneros con minifalda. Ya no estan ni buenas.
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Y si eres capaz de manipular un comentario, eres capaz de mentir en otros
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Claro, por eso ese voto tuyo es anterior a las manipulación mía que te inventas en esta noticia (y no es manipulación pq ya se por donde ibas y me refería a eso)...debías conocerme anteriormente, ser la pitonisa Lola, o ser muy mala gente.
Lo claro es la doble moral con la que apuntaláis el maltrato...que votasteis negativo a personas que reconocieron públicamente sufrirlo (curiosamente todos hombres) y los pusisteis todos en duda, como ahora haces conmigo. Por dios, maltratado pero mujer, en que cabeza cabe!!!
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Lo único que te diría es que lleves cuidado con el suelo que pisas se tambalea demasiado, no tienes nivel para poder comparar.
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Entiendo eso como una amenaza...aunque luego seguramente dirás que he manipulado lo que dices, etc, etc. Y supongo que la amenaza se refiere al club anti-macho que tenéis fundado algunas personas en meneame (entre ellas tú). Pero sabes que te digo...mejor hundido en un karma por los suelos gracias a los votos de este club, a parecerme un poquito a cualquier persona de el.
"el número de hombres jóvenes detenidos ha disminuido en torno al 20%, mientras que entre las chicas las detenciones han aumentado, aproximadamente, en esa misma proporción."
Que curioso, si sube el de chicas baja en el chicos en la misma cantidad. Que ganas de gastar letra... o es que la gente no se da cuenta por si sola de esas cosas...
Mira ascen #57 si te he puesto algún negativo, durante el día de hoy es pq antes no tenia karma para hacerlo ...solo te devolvía los votos negativos que tu me habías metido en anteriores comentarios míos (sera que antes la habías tomado tu conmigo). Por compensar un poco ya sabes.
Está claro que eso presupone que los gustos masculinos giran cada vez más a jessis y menos a pocahontas...
Las y los adolescentes se adaptan para triunfar socialmente entre el sexo opuesto.
#11 entre la cual debemos distinguir:
a) la violencia social (los hombres que salen por la tele), la mala; B) violencia gubernamental (policías, militares, jueces), inevitable; c) violencia económica (contratos humillantes, bancos, deshaucios, despidos), buena.
¿ y tú me hablas de acabar con la violencia? La polla records
Si eres capaz de manipular aquí mis palabras y yo jamás lo he hecho con las tuyas dice mucho de los dos.
Y si eres capaz de manipular un comentario, eres capaz de mentir en otros y además de buscar pelea y antes de eso que nos recuerdas ya tenía alguno tuyo sin respuesta por mi parte... también podemos distinguirnos algo en esto.
En la guerra de votos no entro sino hay por medio un acoso irracional a la vez que una descarada tergiversación de lo que otro dice... claro que tú si quieres entrar en esta guerra, para algo has sido capaz de guardarla y vengarte con malas artes. Pues ya te puedes quedar en paz, por mí está todo correcto.
Lo único que te diría es que lleves cuidado con el suelo que pisas se tambalea demasiado, no tienes nivel para poder comparar.
No estoy de acuerdo en esa generalización. Es cierto que visto a nivel global la igualdad es mucho mas justa que la situación anterior, pero no es menos cierto que muchos hombres y mujeres se sentían cómodos con los roles que he citado.
Cada pareja es un mundo y no creo que sea justo decir que todas las parejas previas a la igualdad fueron parejas donde uno de los integrantes fuera opresor y el otro oprimido. Los roles que indicaba pueden perfectamente asumirse por voluntad propia y ser beneficiosos para ambas partes.
No en vano en los casos, raros pero existentes, donde esos roles han estado cambiados nadie ha dado por supuesto que el hombre estuviera oprimido.
Repito, a nivel global una situación inicial de igualdad tiene mas opciones de ser justa para ambas partes, pero generalizar como has hecho me parece muy injusto.
Creo que #35 da en el clavo. La causa es un cambio de valores a peor.
¿Por qué ese cambio? Si en Europa éramos hasta ahora mas pacíficos, ¿por que los jóvenes son mas violentos? Pues obviamente esa banalización de la violencia no la han heredado de las generaciones anteriores, la han adquirido por otros medios. Descartamos entonces la familia.
¿La han adquirido en la escuela? Cuesta creer que en los profesores o en los libros de texto hayan encontrado el amor a la violencia.
¿Entonces de dónde lo han adquirido? Pues sólo puedo pensar en medios de comunicación, publicidad, películas, etc. Todas ellas, vías de comunicación unidireccional, de poderoso a ciudadano. Lo que me lleva a la pregunta: ¿Es el incremento de la violencia un efecto deseado por los que controlan esas vias de comunicación? ¿El gran capital está interesado en que seamos cada vez mas violentos?
El feminazismo criminal está haciendo mella en las adolescentes.
Les han metido en la cabeza que pueden comportarse como quieran que no asumirán ninguna responsabilidad. Ya buscarán la culpabilidad de sus propios actos en los hombres o en el machismo.
#22: Ya podrían quedarse las dos en casita en vez de ir a tocar las narices en las discotecas a los que van solo a divertirse y no a lucirse y intentar quedar por encima del resto de gente.
Cada vez son más violentas porque no pueden conseguirme todas, pero es que yo tengo un límite, comprenderlo, además me repugnan las que dicen "estoy hasta los huevos" o "me la suda". ¡Qué le voy hacer! soy un semental.... digo sentimental y tal
Hay de todo, pero cierto es que hoy en día, desde la época del instituto, POR REGLA GENERAL, las chicas suelen ser más "agresivas", pero es todo puro carácter, no estoy hablando de violencia.
#29 Indiocabreao, que hoy la hayas tomado conmigo y ahora quieras buscarme aquí las cosquillas de frente pero poniendo en mi boca algo que no he dicho, es tú problema, estoy tranquila y segura de mis palabras.
Comentarios
#2, otra pregunta es: ¿Por qué les gusta el reggaeton con lo machista que es y que les deja como un simple objeto?
Bibi debe estar contenta... se está alcanzando la igualdad
"El siguiente «diálogo» lo podemos leer, tal cual, en un foro de Internet: « Pokera ers una pedaz de puta warra T voy a meter una ostia k t voy a matar. Vas d dura y segur k no tiens ni media ostia. A ver si tiens cojones d decírmelo a la cara zorra hija d puta (sic)». A lo que la aludida responde: «*Ella* sabra lo que hace con su coño dado de si. E leido por hay que la gusta el bakalao, pues si quieres buscarme ya sabes donde estoy, en radikal finde tras finde, asi que ya sabes (sic)».
Pese a su lenguaje desgarradamente arrabalero, las que así se expresan son chicas que no han abandonado del todo la adolescencia, muchachas que todavía van al instituto o trabajan para pagarse la independencia. Sus palabras asustan por la violencia que emana de ellas. Y, sobre todo, porque no suenan a farol, sino a una amenaza muy real."
"Este cambio no se está produciendo sólo en España: en Francia, según datos del Observatorio Nacional de la Delincuencia, el número de chicas adolescentes que cometen agresiones violentas subió un 140% entre 2002 y 2007; en Gran Bretaña, de acuerdo con las estadísticas anuales del Consejo de Justicia de la Juventud, se ha duplicado en tres años el número de delitos violentos cometidos por chicas de 10 a 17 años; en Finlandia, en los últimos 10 años, ha aumentado en un 80% el número de mujeres jóvenes acusadas de asalto…
En Estados Unidos llevan más tiempo viendo cómo crece la violencia juvenil femenina: entre 1992 y 1996 ya se incrementó en un 25% el índice de crímenes cometidos por chicas."
Porque es progre hacer lo mismo que tradicionalmente hacían y hacen los hombres, el cazurro.
A mi desde que intentó violarme una chavala, yo desde ese día, no voy tranquilo por la calle.
#10 dime en que calle...
Bien, esto demuiestra que el problema no es la violencia machista y la violencia de las mujeres, sino la violencia en si.
Podría ser porque la sociedad vive una decadencia ética. Cuando comenzó el movimiento feminista, las mujeres aspiraban a tener las cualidades "buenas" que se asociaban al hombre (estudios, independencia, más sinceridad), y se aspiraba a que los hombres alcanzaran las cualidades "buenas" que se asociaban al rol femenino (sensibilidad, temperamento menos violento, empatía, etc). Se ha pasado de querer ser "valiente" o "capaz de defenderte por ti misma" como eran los varones, a desear asimilar actitudes negativas que parecían tradicionalmente masculinas, como el querer arreglar las cosas a hostias.
O puede que sea todo lo contrario: que siempre haya existido esta vena violenta en algunas mujeres, y que antes no se viera porque estaba tapada bajo la educación que exigía que las mujeres fueran hipócritas, pero no violentas, y que en cambio permitía a los hombres sinceridad absoluta, a la vez que arreglar los problemas a puñetazos. Quizá sea hembrista decir que las actitudes violentas son "roles masculinos". Las mujeres pueden tener la misma mala hostia que los hombres. Igual ahora se está viendo, y como ahora nadie se lo echa en cara... volvemos a tema de la decadencia de la sociedad: la violencia se les consiente a los menores, y puesto que "funciona" (es fácil apalear a alguien entre cinco y humillarlo, si humillarlo es lo que pretendes), las chicas se lo han apuntado.
Así que creo que la base del problema puede ser la decadencia de valores éticos de la sociedad, y la violencia intrínseca de las chicas, que ahora no tiene el freno social que tenía antes (por estar muy mal vista). Creo que es una mezcla de las dos causas. Casi a partes iguales
#1 ¡lo encontré! http://alcoholicosgetafe.mforos.com/1338875/6932244-kien-es-jessi/
Es un tema que desconozco. No lo sé ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?.
Tenemos tanto que aprender positivo unos de los otros que sería una pena que la lucha acabará siendo a ver quién es mas "capullo".
Simplemente, me dan pena. Espero que la vida les enseñe a solucionar los conflictos de otra forma.
(por favor, no entendáis que digo que los hombres sean mas violentos. lo que quiero decir es que la sociedad ha apoyado este tipo de actitudes en los hombres mas que en las mujeres. Por supuesto creo, que cada uno somos como somos, hombres y mujeres, y que son los perjuicios los que muchas veces nos condicionan a comportarnos como se espera de nosotros por pertenecer a uno u otro sexo)
Mi desprecio a las actitudes violentas vengan de quien vengan.
Para hablar de violencia femenina quizas podriamos tomar en cuanta las palabras de la feminista ERIN PIZZEY ¿Que quien es?, pues fue la mujer que en 1971 abrio una de las primera casas de acogida modernas para mujeres maltratadas. En ella llego a ayudar y tratar a mas de 5000 mujeres maltratadas con sus hijos.
Erin acabo por llegar a unas conclusiones que chocaban directamente con las feministas mas radicales (lo que hoy llamamos feminazis) que llegaron a amenazarla de muerte a ella y su familia.
La violencia que ejercian contra ella fue tal que tuvo que exiliarse a Estados Unidos para huir de las amenazas.
¿Que decia Erin entre otras cosas? Que la mayoria de mujeres que llegaban a su albergue eran tan o mas violentas que sus parejas y que en su mayoria eran adictas a la violencia de sus parejas. Esto se podia entender por profundos trastornos nacidos de experiencias en la infancia que las llevaban a buscar continuamente relaciones con personas violentas.
Desde entonces ha llovido mucho y hemos pasado de una sociedad que reprimia las manifestaciones violentas de la mujer promoviendo un tipo femenino mas docil, pasivo y armonico y ahora esa represion no existe.
De esta manera las mujeres son libres de manifestar su propia naturaleza sin las cortapisas del pasado.
Y como venimos de donde venimos nos asombramos de ver a mujeres (en este caso jovenes) cada vez mas violentas.
Tambien se ha introducido la tendencia a considerar lo femenino como digno, justificado y elevado y lo masculino como violento, negativo, brutal.
Por eso, cuando en el sexo femenino quedan patentes las mismas muestras de bajeza que podemos encontrar en hombres algunos/as se extrañan como si de pronto se les dijera que el cielo que ellos pensaban que es verde, en realidad es azul.
Ser realista tambien es un asunto de igualdad y si cada vez que un dato deja en evidencia al sexo femenino nos entretenemos en justificarlo como consecuencia de la perfidia masculina mal vamos.
Para mas informacion sobre la señora Pizzey: http://en.wikipedia.org/wiki/Erin_Pizzey
Estoy completamente de acuerdo con #19 , masculinización o imitación de roles masculinos negativos (Margaret thatcher sabía algo de esto)... pero además hay otro factor que se suma también a ambos, chicos y chicas: la trivialización de la violencia.. esta sociedad se va pareciendo cada vez más a la norteamericana... no se suben videos a youtube de palizas adolescentes por que existan los móviles o por que exista youtube, sino por que se banaliza la violencia. Eso es un cambio de valores que no se daban en toda Europa y ahora sí
#1 HOYGAN HOYGAN!
La pregunta es... ¿Por qué los chicos son cada vez más violentos con ellas?
Estoy con #18 ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?.
Sí, así es, hay mucha adolescente (y no tan adolescente) confundida.
Los motivos principales bajo mi punto de vista (a parte de que todavía hay mucha cultura machista socialmente aceptada que influye) es la falta de educación-información y creencias que sustentan el machismo.
#2 y #3 ¿De verdad pensáis que es así? O es posible que haya algo más de cobertura mediática y sensibilización social al respecto.
Por igualdad para parecerse más a los brutos de los hombres ??
Ironía off
#10 se me hace difícil creerte ... ¿una y sola?
Me el modelo hiperfeminista radical asegura que las mujeres deben abandonar los roles de siempre, entre los que parece que se incluye el no ser (tan) violentas, el de dejar las chulerías para los niñatos. Para algo en que los hombres tendríamos que haber sido más femeninos, y resulta que va a ser al revés.
Ya lo dicen, todo se pega menos la hermosura.
#2 , esa es otra pregunta.... también, muy interesante.
#7 , no he dado mi opinión, sóo he dicho que la pregunta es interesante.
A mi hace un año maomenos intento pegarme una tia a puño cerrado tras dedicarle unos improperios a mi señora madre.
Claro que cuando le insinue que como me pegara las iba a llevar se calmo la cosa. Tengo bastante talante.
Claro que si ascen #28 si las chicas son mas violentas es también culpa de los hombres malos malos y de su machismo. Muy razonado. Y si los hombres son mas violentos, es también culpa de los hombres...¿quien fue antes, la gallina o el huevo?
Que manera de cambiar un comentario tan positivo como el de #18
Si una chica es violenta es que esta confundida, si lo es un chico es que es un c**** por naturaleza...en fin.
#45 O mejor aun... ¿Porque los idiotas tienden a generalizar?
#54 Juas, no afirmes que ascen representa nada en menéame Es un usuario más, no more
#0 Somos más violentas porque no nos dais lo que queremos!!!!!!
#29 No son consecuencia del machismo pero sí de las formas que tienen la mayoría de hombres de arreglarlo todo: a ostias. El problema es que muchas de éstas adolescentes, lo ven como la única solución para que las "respeten" dentro del grupo y que las "teman". De siempre el machito del grupo, el que iba de chulo, y al que todos temian, era el lider del grupo. De ahí que ahora muchas mujeres, intenten igualar a ese líder del grupo.
Ese es el problema: que la autoestima se base en "quién los tiene más cuadraos", sean chicos o chicas.
En fin, que todo lo bonito se pega
#18 "Es un tema que desconozco. No lo sé ¿Quizás intentamos ambos sexos ser iguales de manera equivocada? ¿Estamos copiando lo peor de cada sexo en vez de lo mejor?."
Pues mucho me temo que tienes razón, y es de preocuparse. La pretendida igualdad se está confundiendo con algo que no tiene nada que ver.
#13 "De todas formas, hago una lectura positiva de los datos: es verdad que el número ha aumentado entre las chicas, pero también lo es que el número de hombres jóvenes detenidos ha disminuido en torno al _20%. Si esto es consecuencia de un equilibrio de roles en la sociedad, tendremos que saber afrontarlo."
Yo no llamaría positiva esa lectura, positiva sería que la tasa de detenciones hubiera disminuido un 20% de forma total. Que haya cambiado de sexo en lugar de disminuir, es más que preocupante.
No me cabe la menor duda de que las actitudes de las personas jóvenes tienden a igualarse, las actitudes violentas también, por supuesto. Me imagino que es una consecuencia de una educación que diferencia menos entre géneros.
De todas formas, hago una lectura positiva de los datos: es verdad que el número ha aumentado entre las chicas, pero también lo es que el número de hombres jóvenes detenidos ha disminuido en torno al _20%. Si esto es consecuencia de un equilibrio de roles en la sociedad, tendremos que saber afrontarlo.
#23 jder? t boi a rvntar la kbsa!
Si os pone cachonda pensad que es algo cercano a la zoofilia.
#30: Tienes razón: si entre los adolescentes, por no haber castigos al mal comportamiento, lo que prima es la violencia, y lo que hace al líder es la violencia, la chica que quiera "poder" o subir en el despreciable escalafón de la "sociedad" que conoce y vive, tiene que ser bruta. Y no porque el rol violento sea masculino... sino porque es el que está asociado al éxito. Excelente observación.
Moraleja: hay que controlar a los adolescentes, y si en las aulas el que manda es el más violento, hay que impedir que se salga con la suya. Porque si el violento, el maleducado, el destructivo, tiene éxito, entonces todos los demás intentarán imitarle, porque verán que eso es lo que "funciona".
En suma: nos hace falta mejorar el sistema educativo a la de YA.
#29 indiocabreado, decir que la culpa es del machismo no es decir que la culpa es de los hombres. No identifiques machismo con hombres. Es un error en el que no debemos caer, y que nos lleva a mucha suspicacias.
Lo primero que tenemos que tener claro es que el machismo del que adolece la sociedad, y por tanto hombres y mujeres, coarta vuestra libertad tanto como la vuestra; obligando a los hombres, por el mero hecho de serlo, a ser duros, insensibles, el sostén de la familia,...No les permite ser los que aporten un sueldo menor y den mas en el trabajo de la casa y en el cuidado de los hijos.
Os limita tanto como a nosotras. Si no lo queréis ver, aceptar que esa libertad de ser como sois tiene un precio en perdida de privilegios obsoletos y una enorme ganancia en autenticidad y libertad, os perdéis, nos perdemos nosotras, la LIBERTAD de ser quién somos, y no lo que esperan de nosotros a raiz de nuestro género.
#10 we need your history!! oh god!!
#51 , imagino que se refieren a este significado de machismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Machista
"El machismo engloba el conjunto de actitudes, conductas, prácticas sociales y creencias destinadas a justificar y promover el mantenimiento de actitudes discriminatorias contra las mujeres y contra hombres cuyo comportamiento no es adecuadamente "masculino" a los ojos de la persona machista."
#22 Pero si esta sale en la frikipedia, es la clásica cani estándar: http://www.frikipedia.es/friki/Jessi
Y se llama Jessi de verdad
Una pregunta que siempre me hecho si tienes un niño y le llamas Jonathan o una niña y la llamas Jennifer, Jessica o Vanesa ¿se convertirá irremediablemente en un/a cani? ¿va implícito en el nombre? ¿el destino que es caprichoso?
Hay que pedirle al Iker Jiménez que haga un sesudo estudio de esto.
Por cierto, podíamos hacer una colecta para comprarle a la Jessi un teclado con todas las teclas, porque madre mía...: A mi m gsta l techno y voy normlmnt a raves y csas asy pero aguant bien l pachangeo d los antros cutres.
#4 Las que escuchan reggaeton es porque ellas mismas se consideran un objeto, aunque tampoco tratan de entender que dice la cancion ijasdf, Una pena.
¿Pero no eran los hombres de Marte y las mujeres de Venus?
Hombres y mujeres iguales en lo bueno y en lo malo. El problema es que las feministas radicales solo ven en la mujer virtudes y ventajas, si una mujer muestra su lado oscuro entonces sacan la palabra "se están masculinizando" o "la sociedad la esta oprimiendo y obligando a tener un rol claramente masculino" y es hasta gracioso porque cuando un hombre es pacifico al estilo Ghandi entonces dicen "muestra su lado femenino".
En su fanatismo religioso las feministas radicales ven el mundo así:
Femenino: Bondad
Masculino: Maldad
No hay grises...
#49 Estoy acostumbrada a que den la vuelta a mis palabras, tengo una coraza para estos ataques que me río yo de los músculos varoniles.
wochi, ahora en serio, agradezco de veras que dejes constancia de que no he manipulado tu comentario.
(Tengo que reconocer que por unos segundos empaté con él como indiacabreada. )
#44 Hasta hace muy poco el rol de la mujer era casarse y cuidar de su marido y sus hijos. El rol del hombre era trabajar y proteger a la mujer. Protección económica, social o física, *en* cualquier caso protección.
Proteccionismo machista = sometimiento, opresión
En cualquier caso conviene hablar con propiedad...
"imitación de roles masculinos negativos"... (hay que leerlo poco a poco...)
http://www.migualdad.es/mujer/publicaciones/docs/El_consumo_de_alcohol.pdf
#24 , ¿qué hacías en esa página?
#4 Ahora el reggaeton ya no es tan machista Se pasaron a las canciones romanticas, etc.
#68 Es quien ha publicado la noticia, el primer comentario es para continuar la entradilla y lo que hace es citar la parte que le parece mas esencial.
Sin ser sociólogo ni pretender serlo, creo que lo que ha aumentado es la violencia en general, ya sea practicada por hombres y mujeres. De un tiempo a esta parte se está perdiendo la educación, los modales, la actuación racional... y se está sustituyendo por un grado de egoísmo extremo, en el que cada cual busca su propio beneficio aunque sea a costa de los demás, y sin evitar la violencia si es necesario utilizarla, o si consideran que es necesario utilizarla. Aparte de eso, la sociedad, como es lógico, ha cambiado. Y en algunos, muchos, aspectos lo ha hecho a mejor. Sin embargo, con los cambios positivos han venido muchos negativos, y habría que plantearse si ese tipo de cosas no estaban mejor antes, aunque no sea "evolutivo", sea "atrasado" o como quieran llamarlo. Y con esto me refiero a ciertas formas de comportarse, ya sean mujeres, hombres "y viceversa". Vivimos en la cultura de la violencia, del insulto, saltamos a la mínima, por tonterías. Vamos "a lo nuestro" y si alguien supone un estorbo, se utiliza la técnica que sea para "saltar" o "evitar" ese estorbo y poder continuar con nuestros planes. Somos, en definitiva, más insolidarios.
Por otra parte, no todo el mundo es igual. Supongo que esos datos siguen reflejando algunos sectores de la población, y no creo que suponga que a nivel general "todas" las mujeres se hayan vuelto más violentas. Es y, esperemos, seguirá siendo la misma minoría, pero ruidosa, que los hombres que son violentos y arreglan a golpes cualquier problema, por pequeño que sea.
¿Qué podemos hacer? Actuar con cabeza, de forma racional y como personas. Mirar mal esos comportamientos, condenarlos y hacer lo que, ahora mismo, está en nuestras manos: no comportarnos nosotros de esa manera y educar a nuestros hijos, el que tenga, en unos valores alejados de esos, haciéndoles saber que las cosas no se arreglan a golpes en un parque, sino hablando como las personas civilizadas y libres que decimos ser.
Un saludo a todos.
estoy seguro de que si cruzan un gráfico de la violencia y otro con el deterioro de la calidad de la enseñanza, vamos a encontrar similitudes alarmantes.
#74 Amigo Damocles: Por supuesto que los hombres tienen cosas buenas y las mujeres cosas malas. Es mas, cada hombre y cada mujer tiene sus virtudes y defectos, puesto que tampoco somos todas las mujeres iguales, ni sois todos los hombres fotocopias unos de otros.
Lo que ocurre, desde mi humilde punto de vista, es que la Sociedad tradicionalmente nos ha obligado a asumir unos u otros comportamientos por pertenecer a uno u otro sexo.
No siempre se identifica lo típicamente masculino con lo negativo. Por ejemplo ser emprendedor, ser una persona con aspiraciones y triunfar en el mundo de los negocios, de la política,... Son actitudes que se consideraban propias de los hombres y que las mujeres consideran positivas y por eso las quieren asumir libremente de igual manera que los hombres.
También los hombres generalmente son mas directos y honestos a la hora de intentar conseguir lo que quieren, las mujeres muchas veces nos hemos acostumbrado a usar artimañas y métodos mas rebuscados para conseguir lo que queremos, quizás porque no podíamos obtener directamente lo que deseábamos, nos hemos vuelto mas manipuladoras, mas enrevesadas que los hombres,...
Es la típica escena del marido que está diciendo a los amigos que este año ha decidido él que se van a tal sitio, y la mujer callada y sonriendo para no llevar la contraria a su marido en público, pero pensando por dentro: "Si, si tú di lo que quieras que ya me las arreglaré yo para que acabemos en el pueblo de mi madre como siempre"
Quizás también tengamos que asumir que hay cosas que nos diferencian a hombres y mujeres que no cambiarán, que son así.
Mi único deseo es que cada hombre y mujer pueda ser como quieran sin sentirse coartados por ningún perjuicio social que les impida desarrollar su vida como quieren por el hecho de ser un hombre o una mujer.
Si la igualdad la hubieran iniciado los hombres, ahora diríamos "¿Por qué los hombres son cada vez más dulces?"
Desde mi punto de vista (y puedo equivocarme), no es que ellas estén luchando por la igualdad, sino que están creciendo en esa igualdad donde cualquier cosa permitida lo es para ambos sexos. Pienso que no se están equiparando a los varones, sino que símplemente se rigen por la ley del mas fuerte porque están medio asilvestradas.
La cuestión es que antes se daban dos tipos de educación, si eras un hombre se te educaba de tal manera y quizás se te permitía un poco más de margen (dando por sentado que la agresividad era una cualidad inherente a lo masculino), si eras una mujer se te educaba de forma bastante más extricta.
Lo bueno es que ahora no hay diferencias, lo malo es que no se educa de ninguna de las dos formas.
Quiero decir también que no creo que esto sea culpa exclusiva de los padres, seguramente hacen lo que pueden. Pero el ritmo de vida que llevamos hoy en día, que para mantenerlo es necesario que ambos progenitores trabajen fuera de casa, no permite estar tan pendiente de la educación de nuestros hijos.
Es por ahí por donde pienso que está el problema. Pero ya digo, puedo equivocarme.
#43 Se pueden seguir tus pasos de indio "silencioso" a mis comentarios a lo largo del día (el que dude que mire mi historial), si aquí me plantas cara ha sido solamente para manipular mis palabras como ha quedado comprobado (#28 #29), por eso te dije que me tenías ganas.
Antes de tu manipulación no he mencionado el resto del día, estás en tu derecho de hacer lo que creas conveniente y si aquí tú estrategia te ha fallado asúmelo y no luches contra corriente, menos pretendas a estas alturas que me deje arrastrar... cabréate más si quieres, yo paso de hacer el indio, para eso estás tú.
#0 Eres un cachondo.
#51, #52 GOTO #53
En mis comentarios hablo de machismo no de hombres en general... casi que podemos cambiar y pasarlo mejor.
#51 Los indios saben rastrear muy bien, manipular ya es propio de los cabreados que se empeñan en llevar razón cuando no la tienen.
La violencia en el ser humano es innata y no hay razón para creer que este mas presente en el hombre que en la mujer. Lo que si sabemos es que la mujer cada día esta socialmente menos reprimida, se le pide lo mismo que al hombre y se le exige lo mismo. Eso la hace sentir mas segura de si misma y a su vez la hace mostrarse tal como es en vez de estar a la sombra de otra persona.
Hasta hace muy poco el rol de la mujer era casarse y cuidar de su marido y sus hijos. El rol del hombre era trabajar y proteger a la mujer. Protección económica, social o física, en cualquier caso protección.
Esto está cambiando, ese rol de posesión y protección del hombre desaparece. Por lo tanto la mujer sabe que debe protegerse a si misma. Y eso sale a relucir de muchas formas, una de ellas la violencia.
Creo que cuando luchamos por la igualdad social también estamos luchando por esto. Para lo bueno y para lo malo, todos iguales.
#77 Yo entiendo que la violencia de los hombres se ha reducido un 20% comparándola con la violencia de los hombres de la última muestra.
La de las mujeres lo mismo, pero aumentando en vez de reduciendo.
No sería incompatible que ámbos hubieran crecido un 20%.
Aunque ciertamente esa coincidencia es sospechosa y si lo que querían decir es que la proporción de violencia de hombres y mujeres se ha decantado un 20% a favor de las mujeres entonces sería menos noticia aún.
Porque la sociedad cada vez empuja al individuo a ser màs irracional.
Relacionada: La violencia en nuestra sociedad (aportaciones de la psicología social al estudio de la violencia social)
La violencia en nuestra sociedad (aportaciones de ...
monografias.com#25 pues no me creí cuando dijiste que era algo real, y como me gusta exponerme a esas cosas para ver hasta dónde llega mi aguante, metí en google una porción de ese atentado gramatical y zas!
Aquí el único problema es que la violencia creza en general... creo que no estaríamos más tranquilos si sólo subiera entre hombres, no?
añado: por qué fuman más que los hombres?? (si fuma chupa etcetc...) pero en fin. bueno, suelen ser más lanzadas y por lo tanto más inconscientes que los hombres (la gran mayoría de las veces). lo de la violencia es una matiz de esa evolución misma...
Creo que es cuestión de educación y principios.
#63 "obvia" por favor
Es gracioso, siempre que alguien le corrige una falta a alguien, suele meter alguna haciéndolo (sin querer claro)
#68 , "Te tenemos que votar positivo sólo porque has copiado al pie de la letra uno de los párrafos de la noticia??"
¿En algún momento he pedido que se votase mi comentario?
Pd: para que te sirva de guía (la próxima vez) suelo destacar los párrafos/frases que me parecen más interesantes del texto (más o menos lo que te ha dicho #86 ). ¿Ves un problema en ello?
#55 ¿Y quien ha dicho lo contrario?
#53 Si, ese significado es mas justo. Esperemos que según avancen los comentarios de esta noticia, no este mas cercano el que puse yo.
No nos tomemos todo tan en serio. Nadie aquí tiene la edad suficiente, que no es mucha, para decir: Uhhhhhhhhh Ahhhhhhhhhhh las chicas son guerreras (repetir dos veces)
Tapa herméticamente una olla a presión y caliéntala al fuego constantemente. Al final la olla estallará, como cualquier elemento oprimido estalla si la presión es constante y no hay salida. A las mujeres también las hemos estado oprimiendo durante siglos y milenios. ¿A quién podría sorprenderle que tanta energía oprimida llegue a estallar algún día?
#49 Wochi, este post que has escrito debería estar en todos los hilos en los que se habla de machismo. Me ha encantado, y si pudiera, te votaba 100 veces positivo.
#69 yo creo que has dado en el clavo, no solo por egoismo, mas bien por individualismo, la unica manera de hacer fuerte al individuo sea hombre o mujer, es atraves de una demostracion de poder, bien sea intelectual, o fisica, si cojemos el modelo en auge de que hay que triunfar y ser popular, tenemos un problema, no todos tienen la capacidad de ser lideres, aunque muchos no esten de acuerdo no todo el mundo vale para ese papel, sea por falta de dedicacion, preparcion o esfuerzo en alcanzar ese papel, en mi humilde opinion creo que esa es la causa del aumnento de al violencia, por que es la unica manera ( y la equivocada ) de conseguir la atencion de los demas, y adoptar el rol de lider. Si a eso sumamos el constante bombardeo de violencia gratuita que hay dia a dia a trves de los medios de comunicacion, y la frustracion de los adolescentes por no poder conseguir esa fama y esa vida facil que llena toda la publicidad, series, y concursos televisivos variados, ya me direis que os resulta, creo que es la suma de todo y no un punto solo, lo que genera el aumento de la violencia, ¿quizas sea nuestro modelo social? ¿quizas el querer eliminar las desigualdades heredadas entre sexos de forma equivocada? ¿quizas el modelo educativo no sea el correcto? la suma de todo puede ser la respuesta correcta, cuando nos explote en la cara, se tomaran medidas, mientras tanto debatiremos que o quien son los responsables.
#4 por incultura ovbia y desgraciadamente
#62 "hechar" sin hache porfa
#1 Te tenemos que votar positivo sólo porque has copiado al pie de la letra uno de los párrafos de la noticia?? Nueva forma de ganarse karma al estilo juventud del siglo XXI: sin dar un palo al agua, fusilando al pie de la letra la obra de otros y con el mínimo esfuerzo, si obviamos el gran cansancio que debe producir el pulsar en el ratón la función de "copy-paste".
En el futuro no habra tios ni tias, solo gilipollas. Transpotting
REspectoal comentario del reggaeton que fue uno de lso primeros als chicas no les interesa que las pongan como objetos en ese ritmo lo que quieren es divertirse y de forma libre.
Una sola palabra: DISCIPLINA
Yo vivo en una intranquila vivienda con vistas a pokeros y flamenquitas, y si que es verdad q las chavalas ya no son lo q antes... ahora parecen camioneros con minifalda. Ya no estan ni buenas.
la culpa la tiene el ministerio de la igualdad ,y quieren se como los chicos por eso los imitan así son mas guais y molan mas
#71 vamos por partes
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Y si eres capaz de manipular un comentario, eres capaz de mentir en otros
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Claro, por eso ese voto tuyo es anterior a las manipulación mía que te inventas en esta noticia (y no es manipulación pq ya se por donde ibas y me refería a eso)...debías conocerme anteriormente, ser la pitonisa Lola, o ser muy mala gente.
Lo claro es la doble moral con la que apuntaláis el maltrato...que votasteis negativo a personas que reconocieron públicamente sufrirlo (curiosamente todos hombres) y los pusisteis todos en duda, como ahora haces conmigo. Por dios, maltratado pero mujer, en que cabeza cabe!!!
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Lo único que te diría es que lleves cuidado con el suelo que pisas se tambalea demasiado, no tienes nivel para poder comparar.
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Entiendo eso como una amenaza...aunque luego seguramente dirás que he manipulado lo que dices, etc, etc. Y supongo que la amenaza se refiere al club anti-macho que tenéis fundado algunas personas en meneame (entre ellas tú). Pero sabes que te digo...mejor hundido en un karma por los suelos gracias a los votos de este club, a parecerme un poquito a cualquier persona de el.
"el número de hombres jóvenes detenidos ha disminuido en torno al 20%, mientras que entre las chicas las detenciones han aumentado, aproximadamente, en esa misma proporción."
Que curioso, si sube el de chicas baja en el chicos en la misma cantidad. Que ganas de gastar letra... o es que la gente no se da cuenta por si sola de esas cosas...
#49 y #50 Yo no identifico el machismo con los hombres, lo hace la RAE
machismo.
1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.
A lo mejor es que habláis de otra cosa.
ascen aun espero las pruebas de las que hablas
#34 ¿Que yo la he tomado contigo y que quiero buscarte las cosquillas? Increíble.
Tranquila que el que no digas lo mismo que yo, para mi también es un consuelo
#52 "pero generalizar como has hecho me parece muy injusto"
Ya te acostumbraras, me se de un grupito en meneame, que cuando se trata de estos temas lo hacen constantemente.
Mira ascen #57 si te he puesto algún negativo, durante el día de hoy es pq antes no tenia karma para hacerlo ...solo te devolvía los votos negativos que tu me habías metido en anteriores comentarios míos (sera que antes la habías tomado tu conmigo). Por compensar un poco ya sabes.
Particularmente indignante, me pareció este negativo:
violencia-machista-falsas-denuncias-maltrato-para-acelerar-procesos-di/4#comment-372
Violencia machista: falsas denuncias por maltrato ...
noticiasdealava.comEstá claro que eso presupone que los gustos masculinos giran cada vez más a jessis y menos a pocahontas...
Las y los adolescentes se adaptan para triunfar socialmente entre el sexo opuesto.
Un logro más de la igualdad. Si los hombres somos unos cafres ¿por qué no iban a poder serlo ellas?
(hace falta estar registrado)For example:
#22 jo-der-!!
#11 entre la cual debemos distinguir:
a) la violencia social (los hombres que salen por la tele), la mala; B) violencia gubernamental (policías, militares, jueces), inevitable; c) violencia económica (contratos humillantes, bancos, deshaucios, despidos), buena.
¿ y tú me hablas de acabar con la violencia? La polla records
Si eres capaz de manipular aquí mis palabras y yo jamás lo he hecho con las tuyas dice mucho de los dos.
Y si eres capaz de manipular un comentario, eres capaz de mentir en otros y además de buscar pelea y antes de eso que nos recuerdas ya tenía alguno tuyo sin respuesta por mi parte... también podemos distinguirnos algo en esto.
En la guerra de votos no entro sino hay por medio un acoso irracional a la vez que una descarada tergiversación de lo que otro dice... claro que tú si quieres entrar en esta guerra, para algo has sido capaz de guardarla y vengarte con malas artes. Pues ya te puedes quedar en paz, por mí está todo correcto.
Lo único que te diría es que lleves cuidado con el suelo que pisas se tambalea demasiado, no tienes nivel para poder comparar.
#50 Proteccionismo machista = sometimiento, opresión
No estoy de acuerdo en esa generalización. Es cierto que visto a nivel global la igualdad es mucho mas justa que la situación anterior, pero no es menos cierto que muchos hombres y mujeres se sentían cómodos con los roles que he citado.
Cada pareja es un mundo y no creo que sea justo decir que todas las parejas previas a la igualdad fueron parejas donde uno de los integrantes fuera opresor y el otro oprimido. Los roles que indicaba pueden perfectamente asumirse por voluntad propia y ser beneficiosos para ambas partes.
No en vano en los casos, raros pero existentes, donde esos roles han estado cambiados nadie ha dado por supuesto que el hombre estuviera oprimido.
Repito, a nivel global una situación inicial de igualdad tiene mas opciones de ser justa para ambas partes, pero generalizar como has hecho me parece muy injusto.
Creo que #35 da en el clavo. La causa es un cambio de valores a peor.
¿Por qué ese cambio? Si en Europa éramos hasta ahora mas pacíficos, ¿por que los jóvenes son mas violentos? Pues obviamente esa banalización de la violencia no la han heredado de las generaciones anteriores, la han adquirido por otros medios. Descartamos entonces la familia.
¿La han adquirido en la escuela? Cuesta creer que en los profesores o en los libros de texto hayan encontrado el amor a la violencia.
¿Entonces de dónde lo han adquirido? Pues sólo puedo pensar en medios de comunicación, publicidad, películas, etc. Todas ellas, vías de comunicación unidireccional, de poderoso a ciudadano. Lo que me lleva a la pregunta: ¿Es el incremento de la violencia un efecto deseado por los que controlan esas vias de comunicación? ¿El gran capital está interesado en que seamos cada vez mas violentos?
Girls rrrrrrrrrriiiiiiiiiiiiiiiooooooooooooootttttttttttttttttttttttttttttt
El feminazismo criminal está haciendo mella en las adolescentes.
Les han metido en la cabeza que pueden comportarse como quieran que no asumirán ninguna responsabilidad. Ya buscarán la culpabilidad de sus propios actos en los hombres o en el machismo.
#68: Hay karmawores, y karmaleechs.
#22: Ya podrían quedarse las dos en casita en vez de ir a tocar las narices en las discotecas a los que van solo a divertirse y no a lucirse y intentar quedar por encima del resto de gente.
#1 Es que estas criaturas no son señoritas, son perras del arrabal-Radikal, muy al estilo de las protagonistas de las canciones del Porta.
"La tias de hoy en día son todas ..."
#63 Tarde para editar
¿Por qué muchas ya eran violentas?
Cada vez son más violentas porque no pueden conseguirme todas, pero es que yo tengo un límite, comprenderlo, además me repugnan las que dicen "estoy hasta los huevos" o "me la suda". ¡Qué le voy hacer! soy un semental.... digo sentimental y tal
#42 ¿ah si? Venga esas pruebas, que hablar por hablar....
Eso no es nada, no las habeis visto en las rebajas o que?, eso si que da miedo
Hay de todo, pero cierto es que hoy en día, desde la época del instituto, POR REGLA GENERAL, las chicas suelen ser más "agresivas", pero es todo puro carácter, no estoy hablando de violencia.
ehh..
"coño dado de sí" me parece una expresión de lo mas culta
#29 Indiocabreao, que hoy la hayas tomado conmigo y ahora quieras buscarme aquí las cosquillas de frente pero poniendo en mi boca algo que no he dicho, es tú problema, estoy tranquila y segura de mis palabras.
Además, no digo lo mismo que tú y es un consuelo.
#36 ¿Increible?... no será por falta de pruebas, si te pareces a Pulgarcito.
#0 Yo lo achaco al Entetanimiento.
Supongo que ahora la culpa se la hecharan a los hombres que es lo que esta de moda...
#4 Por que les gusta llamar la atencion y ser objetos.
la pregunta sería, ¿Por que los chicos son cada vez más gilipollas?
Eso es que les falta una buena dosis de penecilina para calmarse.