Hace 14 años | Por laforet a 20minutos.es
Publicado hace 14 años por laforet a 20minutos.es

"Chica joven y con buena presencia se ofrece para: realizar tareas del hogar; sexo de vez en cuando; arreglarse, maquillarse, llevar tacones y lucir sonrisa en cenas y eventos sociales; aguantar humillaciones en las discusiones y hacer la vista gorda ante infidelidades. A cambio de: un par de bolsos de Loewe al año, tres pares de zapatos de Prada, un anillo de Cartier y una casa en el barrio de Salamanca. Enviar sugerencias y propuestas a: seofrece@gmail.com".

Comentarios

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#13 ¿Con 32 ya te parece vieja?

D

#27 totalmente de acuerdo.

¿La presión que sienten las mujeres en estar perfectas? JA, JA y JA. Quién no tenga personalidad suficiente para pasarse por el forro las expectativas ajenas que no cargue tintas contra la sociedad.

Bien, si una mujer siente esa presión es porque quiere sentirla. Así de fácil y así de claro. Es la primera vez en la historia que pudes hacer lo que quieras: casarte, permanecer soltera toda la vida,arrejuntarte, ser lesbiana, adoptar o embarazarte sin pareja, ir hecha un pincel o con ropa cutre de quinta mano, estudiar una carrera o ser ama de casa, viajar o no salir nunca de tu pueblo...
Otra cosa es que ayer, hoy y mañana existirá gente (hombres y mujeres) que no tienen mayores aspiraciones que ser monos y parecer perfectos físicamente. Que su único objetivo en esta vida es que los demás los miren. Que su única meta es estar super in y ser super cool. Pero se es su problema, no un problema social.

Y la tía que se casa con un fulano a cambio de posesiones y estatus social sabe perfectamente lo que hace. Y nadie le pone una pistola en la sien para que se case con un rico y viejo en lugar de con un pobre y joven. Manda huevos.

Menos balones fuera y más aceptar la propia responsabilidad. Cada uno elige sus metas y propósitos en esta vida. Y hay gente que tiene como único propósito tener cosas materiales. Y para lograrlo utilizan unos fines u otros (algunas personas estudian como cabronas una carrera con buenas perspectivas laborales, otras dan un braguetazo)

#33 gracias. Muchas nos indignamos cuando nos tratan de débiles mentales. Oh, probes probes mujeres que como son imbéciles no se dan cuenta de que aguantar cualquier cosa a cambio de bienes materiales no da la felicidad y es una subyugación del pene. Eso es infantilizar y estupidizar a las mujeres...

D

#71 "Quién no tenga personalidad suficiente para pasarse por el forro las expectativas ajenas que no cargue tintas contra la sociedad".

No quiero seguir leyendo sin decir algo sobre esto.

Es grave utilizar así la demagogia si se habla de machismo. Y no entro a valorar la importancia de la iniciativa de esta mujer, eso queda al margen como comprendo entenderá todo el mundo.

Las mujeres que mueren y sufren lesiones no tiene personalidad según tu argumento y lo mismo quieres decir también que nuestras tatarabuelas por ejemplo eran unas estúpidas que no supieron criar a sus hijas y estas a las suyas y estas a nuestras abuelas y que las hijas de estas y sus hijas se merecen todo lo que el machismo les haya hecho sufrir en sus vidas... ¿?

¿Qué será para ti tener personalidad? ¿Olvidar como psicóloga todo lo que estas relaciones conllevan y una sociedad machista conlleva? ¿Olvidar que la sociedad presiona y complica a mucha gente su vida por la educación recibida o por la familia, por ejemplo, que puede llegar a ser un fuerte obstáculo para que reaccionen ante ciertas "normalidades" como bien sabemos?

¿Atiendes o has atendido alguna mujer que padezca o haya padecido el machismo en propias carnes hasta el punto de necesitar terapia como paciente?

... No entiendo como puedes contenerte cuando hablas a los pacientes si tu visión de la sociedad es generalizar con tal desprecio, con tal demagogia, partidismo, machismo?

Supongo que si te llega un caso de machismo estarás que no sientas el culo en el sillón de rabia contenida por quitarte de en medio ¿una débil, estúpida, patética... mujer? ¿O directamente no coges el caso?

Me das verdadero miedo cuando te leo estas cosas, porque dudo si comprendes el alcance de lo que dices y el de apoyar a un sinvergüenza como Zipostio, que sin razón alguna a puesto a parir a muchas de nosotras y entre esas a una muy querida por todos y bien conocida por su talante, y por mi al menos, también por el aguante que tiene con los machistas o lo peor, que sí seas consciente de lo que dices y entonces rayes en lamisoginia... porque no serías la primera si como dices eres mujer... cree si te digo que me dejas helada.

Y no estoy en absoluto de acuerdo con la demagogia de y falacias que se han vertido por muchos aquí y desde luego que apoyes también a #33 tiene guasa... me gustaría comprobar algún día si es verdad que eres psicóloga... porque no es por nada, pero según vuestros argumentos la gente no necesita la ayuda de estos especialistas... a menos que tú gustes de llamarlas tontas y débiles mentales...

¡Que fuerte que habléis así de la gente... todo prepotencia y desprecio a sus problemas y todo porque a la señorita le molesta la posibilidad de que la consideren una débil mental por culpa de otras algunos "hombres"!!!

De verdad, sois capaces de decir verdaderas vilezas con tal de poner a los que nos leen a favor de vuestros ya conocidos intereses... ¡que asco me dáis cada vez que hacéis eso!

D

#81 #99 Esa es la lucha de l@s feministas, Lamonja... dejar de ser educados en la que ahora estamos pues es machista y en la que criticas a las mujeres desde una visión de igualdad y buena educación que aún no existe.

Y sí, se utiliza y se mezcla mucho argumentos demagogos con moralinas sobre todo cuando se habla de machismo y de las mujeres; cuando el individu@ tiene derecho a ejercer su libertad de conciencia y sexual como le venga en gana y hay que respetar ese derecho (no tengo que aclarar que ajustado a ley), pero se da la circunstancia que en estos debates como digo, se juzgan continuamente desde unas moralidades intolerantes y machista a las mujeres sobre todo, aunque sean juicios con una parte del argumento aceptable.

#98 que ni siquiera es capaz de discernir en su segundo post porqué es intolerante y machista en el primero #58 vale de ejemplo y como entiendo que es ilógico que se lo dediques a #91 pues lo está diciendo con otras palabras y repetirle lo que precisamente aclara por tu parte como si no tuvieras la educación siquiera de haber leído algo tan sencillo de entender pues como que dejas el post tan bonito para manipular lo que dice #91, así que le Goto tu post #99 a #98 y así mato dos pájaros de un tiro.

Comentarios apoyados en falacias o con tácticas de enredo están camuflando un mensaje machista vociferando que se puede ser justos e iguales mientras juzgan a las víctimas como si ya estuvieran educadas en esa sociedad ideal y por ende sin machistas. PUES ESO ES FALSO. es:

Dices: "(y estamos hablando de gente sin patologías, de tías sanitas como manzanas que en su sano juicio deciden que para ellas prima la pasta) gustarse uno o aceptarse como es. No pensar que teniendo un bolsito, unos zapatitos, unas cremitas se es mejor. Se tiene personalidad cuando una se mira al espejo y dice: tengo canas, granos, celulitis, estrías, los dedos de los pies amorfos, las orejas de soplillo, ojeras y piel color de muerto y me molo".

¿Quieres decir que millones y millones de mujeres en su complejo y no aceptación provocado por la sociedad machista (consumista, pero machista), son mujeres con patología o solo quieres centrar el debate en cuatro privilegiadas que sabemos querernos tal cual, bien porque hemos sido unas privilegiadas dentro de la sociedad machista o porque hemos recibido tantos palos por este que aprendimos a querernos (a una edad) porque ya estábamos en una situación límite y nuestra gran inteligencia y gran instinto de supervivencia nos ayudó a salir del círculo vicioso y asfisiante que llega a ser el machismo?

Es que si lo que quieres es hablar solo de una "élite" de mujeres privilegiadas por escapar del machismo (es una exageración pues eso es imposible mientras exista una sociedad machista y dentro de esa élite posiblemente la mayor parte son las que están hartas de sufrir machismo), no te hacia falta hacer en la generalización que te critico en #79 lol lol lol

Ahora si no hablas de las que están presas del machismo y tampoco de esa élite a la que no le afecta ya apenas (no se puede asegurar que jamás ya serán víctimas, pues el machismo está rodeando cualquier aspecto de la vida... y la vida es muy larga en este sentido) pero les puede afectar (como a mi) por ver como les afecta a casi todas las que conozco (y en apariencia no están patológicamente enfermas), de que mujeres estás hablando ¿de venusianas igualitarias? lol lol lol

Lo que es indiscutible es la realidad de que las víctima del machismo son "todas las mujeres" (no olvidar esto los que más arremetéis contra las que contradecimos a los insolidarios con la lucha feminista como #80). Que a unas les toque sufrirlo en mayor o menor grado no significa que no sean objetivo machista porque el único requisito es nacer mujer y como está admitido por tod@s y que la sociedad es aún machista, aquellos argumentos que en sus generalizaciones no contemplen que TODAS SOMOS VÍCTIMAS (hasta la que dice que a ella nunca le ha tocado ni de refilón)... es falaz.

Normalmente la que defiende eso está tan atrapada que puede llegar a ser de lo más machista y sin ser consciente (como le pasa a por lo visto a #98). Es el gran peligro paralelo a la violencia física, el que ejerce en lo psicológico la educación machista desde que nacemos... pero tú de esto entenderás mucho y eso es lo que me extraña de ti, que pases de ese peligro incluso que lo desprecies al confundir su educación machista con falta de personalidad... habla claro psicóloga que se supone que desde tu posición puedes mejor que muchos aclarar que esas mujeres tienen la personalidad "secuestra por el machismo" no que les falte de nacimiento o algo por el estilo.

Si los profesionales no nos dan una buena información-educación-formación cuando participan en un debate y solo lo hacen desde el partidismo -con lo cual tienen lógicamente que usar la falacia para que no se note que meten las piezas en el puzle con calzador-, pues está apañada la sociedad que ha contribuido a que se formen... vaya porvenir lejano que se le presenta a la igualdad... ¡vaya putada!

Y aquí una ¿? que podría y no quiere... porque ella no es presa de nada... ni "sufre" por nada (que los demás tenemos por narices que "sufrir" al vivir en sociedad)

Ella tiene... personalidad.. de sobra, ¿por eso nos habla desde el púlpito...? Y siempre es lo mismo, cuando habla de mujeres, joer que no tiene un post donde no las deje a parir o haga el bando de las buenas e inteligentes... las que apoyan a los "hombres" que no quieren que se luche desde el feminismo y las malas o imbéciles. lol lol lol

Y no luchar por la igualdad desde una visión feminista es no luchar contra el machismo, porque no es posible sin caer en contradicción.

Nylo

#69, #79, ¿algún motivo en especial por el que me habéis votado negativo? No creo haber dicho nada raro en #58. La chica ofrece convivencia y yo mantengo que eso sin un cierto nivel de cariño no resulta aceptable. Que sólo poner sus órganos sexuales a disposición del contratante no compensa la falta de cariño. ¿Es este concepto demasiado progre? ¿Poco progre? ¿Machista? ¿Feminista? De verdad que no sé desde qué posición se me está atacando.

D

#73 Después de la sarta de topicazos de tu comentario....¿a quien llamas retrógrado?

#74 me pregunto la cara que pone tu madre, o tu abuela, cuando compartes tu teoría con ellas. Están casadas, ¿no? ¡Pues eso!

#75 claro, es fea. Ese dato es muy relevante, ¿verdad? Me pregunto por qué nunca se critica a ningún hombre en ese sentido. Cuando no se está de acuerdo con una mujer es : "fea" o bigotuda, vieja y amargada, feminazi, malfollada.... Lo tuyo es un recurso mediocre y facilón que has usado a falta de otros de peso. En mi opinión, no tienes todos los negativos que te merecerías, así que no te quejes.

#79 #82 y #83 Brillante y de una claridad meridiana. Totalmente de acuerdo.

#93 ¿Has visto la cantidad de comentarios que hay machistas en este hilo? Los que insinuan que las peores putas son las de "un solo cliente" o que nos llama putas, sencillamente? Es que creo que tu sentido crítico está un poco distorsionado o, en su caso, es demasiado selectivo, si te relees el hilo con calma verás que las insultadas continuamente somos las mujeres. ¿No nos podemos defender? Y, no te equivoques, yo no odio a los hombres (de hecho me gustán más que a un niño un caramelo). En realidad no odio a nadie. Pero no me gusta el machismo ni las personas que lo exhiben, sean hombres o mujeres. Creo que lo único que se ha hecho aquí es ir contra eso.

#98 los negativos son una herramienta que ofrece el sistema y cada uno los reparte como le da la gana, no deberías ni preguntar, te puedes ganar algo como esto: http://i26.tinypic.com/2rcmis6.jpg Pero, si lo quieres saber, en mi caso ha sido porque en tu comentario haces apología de la prostitución, que es un fenómeno social no deseable que arruina la vida de millones de personas (en su mayoría mujeres y niños) en todo el mundo. No es como para ensalzarlo, la verdad, y tú lo haces. Uno, hoy en día, puede tener sexo "sin cariño" como tú lo llamas sin necesidad de pagar, hay muchas mujeres (y cada vez más, en las nuevas generaciones9 que viven el sexo sin ataduras y sin necesidad de comprometerse. Y no hay que pagar, es tu disfrute a cambio del suyo. Un trato justo e igualitario.

D

#71 Que huerfano esta el feminismo de mujeres inteligentes que lo dignifiquen. No permitais jamas que las odiosas bocazas de siempre pasen por ser la voz representante del colectivo femenino.

Enhorabuena por demostrar que ser mujer tiene que ver con algo mas que el victimismo y el trato de favor.

D

#80 pero si tu consideras innecesario el feminismo lol lol en que quedamos???

#73 tu si que te has enterado de que va el tema lol lol me fascina esa conclusión a la que llegas lol

D

A ver, la estrategia de la mujer no pasa solo por denunciar a las mujeres que expresamente aceptan ofertas de tipos mayores y ofrecen sus servicios y compania a cambio de dinero, no, no solo va por ahí los tiros. Si nos centramos solo en eso, y estoy pensando expresamente en tipos que sí que hacen este tipo de ofertas, no se puede entender sin el machismo, sin el concepto de que se puede comprar a una mujer, que se puede comprar su cuerpo e incluso su mente. Hay "acompañantes" que podrian ser perfectamente la chica del anuncio, chicas que se prostituyen, y eso (que por cierto, es algo que defendeis a menudo lo de la prostitución pero que sin embargo ahora tachais de denigrante y algo de "gente sin personalidad", debiles, estupidas, etc.... no era tan respetable como cualquier tipo de trabajo????) se debe al machismo, la consideración de una mujer como objeto... tengo que decir en este sentido, que esos contratos de señores para acompañantes y demas (pongase el eufemismo que más le guste) tienen clausulas y letras pequeñas muy denigrantes y pueden rozar la esclavitud. Y por cierto, suelen dirigirse a mujeres muy mal economicamente, a las que le ofrecen todo lo contrario.

Tampoco creo que incida unicamente en el materialismo de algunas mujeres (y hombres tambien) en dar más importancia al dinero que a sí mismas y aceptar irse por dinero con alguien a quien no quieren. no quiero pensar que ciertos aspectos de la sociedad capitalista unidos al viejo hecho social de negar a las mujeres que decidan por sí solas y que se casen no por amor si no por la posición economica, algo con siglos de tradicción, tenga nada que ver... roll

Pero es que va más alla, yo veo una critica mucho más alla de estos dos aspectos más especificos de arriba:

narra simplemente la vida de muchas mujeres, que sin estár con un señor rico ni mayor tienen que comportarse así en su relación, aguantar humillaciones, parecer simpatica, educada, con buena presencia para ser exhibida.. y que no se preocupe su marido más por ella que por demostrarle su afecto regalandole cosas, actitud que podemos ver incluso en las discotecas o pubs por parte de algunos hombres y mujeres, con lo de pagar las copas para "cazar". Lo que denuncia la autora, como digo, no es solo las relaciones de prostitución, si no simplemente las relaciones normales" que muchas parejas tienen, la mujer: "callar, tragar y ser humillada si hace falta, que ya vendra el hombre a regalarle cosas" y no tienen esas cosas porqué ser artículos de lujo, el simple "sustento economico" que todavia se da en demasiadas parejas en las que el hombre es la unica o la principal fuente de ingresos, debido a que la mujer ha tragado con una educación machista, algo que incluso en parejas en las que los dos trabajan tambien se ve, en algunas no solo tragan con doble responsabilidad las mujeres (trabajo y casa) si no que ademas parecen tener que estár agradecidas porque su marido comparte su sueldo con ellas.

En definitiva, la autora denuncia muchas cosas del tiron, que se pueden resumir en: prostitución, roles sociales impuestos socialmente a la mujer, malos tratos, "objetización" del cuerpo de la mujer, materialismo machista..

y esos problemas son de raiz eminentemente social, que hay que atajar luchando contra el machismo y no culpando a las mujeres como hace #71 (no comprendes que muchas han tragado hasta la medula dicha educación? que algunas podemos ser fuertes y no consentir, pero otras haber aceptado en base a la educación o simplemente tener minada su autoestima?

D

#82 ¿de vedad crees que todas las mujeres que aceptan una relación movidas por estatus son prostitutas? porque son muchas y como a la mayoría de ellas se te ocurra decírselo tal cual, no veas la que te montan...
Algunas mujeres anteponen que la persona con la que comparten su vida tenga posibles a otras cosas. ¿Es eso malo? A mi, personalmente, como si prefiere a los calvos, a los melenas, a los que llevan gafas o a los que cuentan muchos chistes.
Cada uno, en su relación, valora lo que le da la real gana. Hay parejas que funcionan por amor, se quieren, y arrean con lo que les echen. NO necesitan nada. Hay gente que lo que quiere es pasta. Es poder irse de vacaciones a sitios carísimos, no currar o currar poco, tener mucha ropa y cara y encuentran una persona que les proporciona eso. Y si les funciona, sin son felices, adultos y actuan con libertad ¿con qué derecho les digo yo nada? vamos a ver, que cada uno hace con su vida lo que le da la real gana
Y si una mujer quiere basar su vida en ir al gimnasio, estar mona, salir con las amigas de cafeses, tener joyas, etc. y es feliz, ¿con qué cara le digo que no, que se equivoca, que ella no es feliz? lo que me faltaba, vamos. Como cuando hace 100 años te decían que si no eras una adorable madre de familia no eras feliz.

Somos seis mil millones de humanos. Y cada persona es diferente. Hay a quien le hace feliz un atardecer y hay a quien le hace feliz un rolex. Pero los dos son felices.

Y como aquí se habla de relaciones basadas en un intercambio tipo pasta x relación, todo ello libremente, y entre adultos, no entiendo el resto.

#83 precisamente, ignorar ese tipo de anuncios, ignorar que teniendo el coche X vas a ligar más, que si llevas tal ropita molas mazo, que con esta maravillosa crema te vas a aprecer a angelina jolie, es tener personalidad

D

#85 no, distinguia dos partes de personas que se casan con tios por el estatus, y una de ellas era la de aquellas a las que les ponen unas condiciones claras como sexo a cambio de dinero y exhibirla, me refiero a mujeres que responden expresamente a ofertas de prostitución encubierta, por ejemplo "sexo a cualquier hora que yo te lo pida a cambio de un trabajo y algunos lujos" a eso me referia.

y bueno, tengo que hacer cosas, ya contestare luego pero sí que te digo que si no ves el componente social y machista de que algunas se antepongan a ellas mismas por el que diran y por regalar su cuerpo a cambio de lujos.. pues no se hija, al menos si niegas el machismo no niegues que existe un fuerte componente social y te pongas a juzgarlas, porque ademas te contradices en este comentario, dices que si son felices así tal o cual, cuando justo antes dijiste que eran gente sin personalidad y demas lindezas

PD: para aclarar, la autora del anuncio si que se pasa por el forro todas ess demandas de la sociedad, por eso denuncia precisamente la situación

D

#86 pues eso, que aquí no estamos hablando de prostitución, ni de acompañantes.
Hablamos de relaciones interpersonales que convencionalmente basamos en el amor y que otros basan en compañía+estatus.

Por favor, no mezclemos, que aunque pueda parecerse no es lo mismo.

D

#87 mi comentario englobaba las acompañantes, las relaciones de compania+estatus y otras muchas relaciones a las que creo que se puede aplicar la critica por tener bases similares.

en cuanto a lo de pasarse por el forro los anuncios, dificil cuando esa es la educación que están recibiendo a edades claves del desarrollo, es como decir que mi abuela no tenia personalidad por tragarse el papel que le puso la sociedad, o que muchos homosexuales no han tenido personalidad por tardar en salir del armario, la sociedad modela a traves de muchos medios, y reprime

D

#88 es decir, para ti todas las mujeres que no se casan o que no mantienen una relación basada en el amor son prostitudas. Coño...

Por otro lado, y teniendo en cuenta que la mayoría no basamos nuestras relaciones en que nos compren bolsos de prada, creo que podemos afirmar con orgullo que no estamos doblegados por la sociedad.
Y comparar el que te guste más que te compren cosas a que te quieran (porque te gusta la pasta) con salir del armario me parece mear y mucho, fuera del tiesto.

En serio, que el amor romántico no es la base de muchas relaciones. Algunas personas salen con troas por no sentirse solos, porque son amigos y se entiende, porque les compran coches o porque están buenos. Y no seré yo quien quiera imponer a los demás cómo vivir sus relaciones.

D

#71. De nada... Siempre me llamado la atención una contradicción:

* Si un hombre sale con una mujer que lo trata mal, se ríe de él, le pone los cuernos, etc... la gente que le rodea considera que tiene un problema de baja auto-estima, o de personalidad (o lo que sea), y eso, sin exculpar (evidentemente) a la mujer en cuestión, significa que ÉL debe plantearse una serie de cosas, crecer como persona, madurar, reflexionar, hacerse fuerte, de forma que en el futuro sea capaz de evitar caer en ese tipo de situaciones.

* Si una mujer sale con un macarrita que la trata mal y se ríe de ella, le pone los cuernos, etc... no falta gente (incluso feministas) que insisten, sobre todo, en lo capullo que es el tipo, lo "pobrecita" que es ella, Y NADA MÁS.

En el caso del hombre, se acepta universalmente -y de hecho a nadie se le ocurre otra cosa- que tiene una responsabilidad propia en lo que se refiere a su auto-maduración. El hombre es tratado como un ser adulto, capaz de asumir su destino.

En cambio, lo que está detrás de un anuncio como este que se comenta en esta noticia, es que las mujeres no son capaces de enfrentarse por si solas a la maldad o a los problemas que hay en el mundo. Es decir:

Si eres hombre, el razonamiento es:
En el mundo hay maldad > un hombre no debe ser víctima de la maldad > para que eso no suceda debe debe desarrollar una serie de habilidades mentales (lo que se llama "madurez") > de esa forma, será capaz de vivir en cualquier contexto, sea este de bondad o de maldad, porque si es de bondad todo bien, y si es de maldad, la madurez que habrá desarrollado le permitirá enfrentarlo.

Pero si eres mujer, el razonamiento es:
En el mundo hay maldad > una mujer no debe ser víctima de la maldad > para que eso no suceda, debemos convencer a los malos para que dejen de ser malos > de esa forma, la mujer será capaz de vivir en cualquier contexto, porque no habrá contexto malo, ya que el mundo será color de rosa.

Tal contradicción sólo es posible si se piensa, a priori, que las mujeres viven en un permanente e inevitable estado de infantilidad. A los niños también se les protege del mundo exterior, porque se sabe que no están preparados para enfrentarlo. A los hombres, en cambio, se les exige responsabilidad.

Que una parte del feminismo piense en estos términos muestra que, más que feminismo, es "madamismo". O sea, que aspira a poner a las mujeres en la posición de madamitas, sujetos con prerrogativas y privilegios pero sin responsabilidades adultas.

D

#22: Todo el mundo sabe que las mujeres prefieren a... todo el mundo sabe que no hay quien sepa eso

#23: Suscribo.

Rompe-y-RaSGAE

#14 Ni todas las que se emparejan por interés tienen 25, ni todos los millonetis son ancianos.

P

#6 Pues siempre he dicho que las peores putas son las de un solo cliente, bajo matrimonio. Fingen como las otras, y encima cobran la mitad de todos tus bienes. Las callejeras al menos no engañan a nadie.

...y más en muchos casos!

D

#70 denunciar un tipo de prostitución encubierta de la que no se habla

Basicamente habla de corrupción, no de prostitución. La publicidad es corrupta, porque la sociedad vende mentiras, como lo de ser modelo guapa. La prostitución es solo una cosa más de las que no debiera estar orgullosa la sociedad, pero claro que se puede esperar de un mundo donde lo primero es el dinero y lo segundo la humanidad.

Asi que expuesto mi parecer, me da que que nada tienen que ver los términos prostitución o proxenetismo con machismo o feminismo. Es más estoy con #6

j

si una mujer esta dispuesta a ser humillada de la manera que relata la impresionante noticia es culpa de... ¿ los hombres ? no los hombres solos no pueden hacer eso mirense un poco mujeres y verán que tiene exactamente le 50 % de culpa no se a qué viene echarle la culpa a un bando

#90 you are right !!!

D

#92 Por desgracia la gente no entiende que si dos adultos acuerdan realizar el sexo a cambio de una cantidad de dinero libremente y sin coacción alguna (vamos que uno le paga al otro)a mi modo de ver no es prostitución si el que recibe el dinero no tiene necesidad real del mismo.

#99 Se nota que no viste Titanic, que falta de sensibilidad, "por efecto halo" (¿Cual el 3?). Con esa manera de ver la vida damos pie al materialismo, y efectivamente ¿A qué le damos importancia en la vida, al dinero? Pues si que nos va bien al mundo basandose en el dinero......¬¬
Esto es como la pescadilla que se muerde la cola, el dinero corrompe y la sociedad admite que la gente se corrompa por dinero, basando sus relaciones en este. Pues vaya valores, ahora cada uno decide a qué le da importancia en la vida

D

#92 la culpa se achaca al machismo/ machismo no significa hombre/ otra cosa es que las principales perjudicadas por el machismo sean mujeres, así como las que se intenta que se conciencien y se opongan al machismo, pero sigue sin ser esto culpar a los hombres.

#95 ya ves hija, luego si te invitan a tomar algo y aceptas la invitación porque aunque eres independiente economicamente no crees que lo haga para ligarte y sabes que al siguiente dia invitarias tu, si te diviertes, bailas, e incluso si estás a gusto tonteas y das algun beso pero luego no quieres hacer nada, te llaman puta calientapollas, como esta mil situaciones del estilo.

y por supuesto, si te opones a los chantajes, al machismo, etc. eres una puta, una amargada, necesitas una polla.. y mil palabrejos que usaran dependiendo de como les pilles

dreierfahrer

#21 Asumelo, eres (somos) una puta y un pringao a la vez....

Y mañana a las 8 de la mañana otra vez....

Algun dia me voy a comprar un AK.....

D

#21 protitución es sexo a cambio de dinero o bienes que cuesten dinero. Yo en el trabajo no chupo pollas.

l

#40 No entiendo qué quieres decir con la última frase, ¿cuál es el problema al que te refieres?

p

#46 Pues llevan un año y pico viviendo juntos, y ella comentaba que está siempre liadísima entre el curro, la casa y tal. Le pregunté si es que lo hacía todo ella.

-Para nada, él me ayuda mucho.
-O sea, que no tiene ni idea de lo que hay en la nevera, por ejemplo...
-La verdad es que no.
-O sea, que limpias y cocinas para él...
-(Indignada) De eso nada!!! No cocino para él, cocino porque hay que comer!!

Te aseguro que no es la típica tontita. Sencillamente ha optado por dejar de discutir y tragar. Estaba harta de cenar mierdas y de que le comieran las pelusas en casa, así que lo ha acabado haciendo todo ella. Sí, él quita la mesa y tiende la ropa a veces, pero nada más.

Para mí, éste es el verdadero problema. Aún hay muchos tíos que creen que determinadas cosas no van con ellos, y tías que lo asumen con el rollo de "son todos iguales". Pues mira, no. Muchos sí, pero todos no.

Convivir así, en mi opinión, es una falta de respeto de él hacia ella (seguramente también hacia su madre cuando vivía con ella) y una falta de respeto de ella por sí misma.

No lo concibo.

k

Me he acordado de un par de nombres de famosas ex-modelos casadas con ricos "empresarios".... menos en lo de las tareas del hogar.

kob

#1 Ups... quizás leyendo el artículo se entiende de qué va la historia. Y lo digo sobre todo por si le empiezan a caer negativos por motivos de lo más diverso...

D

Esto ha sido así de toda la vida. Antigua?

K

Qué grande esta tía. Apuesto a que tiene el correo saturado. De hecho, le enviaré un mail, pero ¡Ojo! no malpenséis, sólo la voy a felicitar por su iniciativa.
#8 Me parece que no te has leído bien la noticia.
#9 Por supuesto, positivo para tí.

jmendezg

Esto es lo que hay detrás (la autora del anuncio con foto) http://yolandadominguez.blogspot.com/2009/10/post-debate-chica-joven-y-con-buena.html

tanaka

Dios!! una noticia de 20minutos bien redactada!!!

Eso si que merece un meneo!!

tanaka

#9 miérda...

s

#7 No te a hecho daño al ojo la traducción que han hecho??

Cito: "[...] Su acción, a la que ha bautizado como living art (arte para vivir) [...]"

Ole tus huevos! arte para vivir, si señor, jaja.

G

Según dice la autora
Se refiere a la obligación que sienten algunas mujeres, y cada vez más hombres, de estar siempre perfectas y preparadas para satisfacer al género masculino en todo momento, "una serie de roles que nos han impuesto a lo largo de un montón de siglos de historia".

No se los demás pero yo entiendo con su anuncio que las mujeres prefieren al que más pasta tenga aunque las putee... Para mi es un FAIL

Mannu

Jurrr y estos de 20Minutos ponen en negrita "hacer la vista gorda ante infidelidades" y "una casa en el barrio de Salamanca".

Les debe parecer lo más intolerable de todas las barbaridades que pone en el anuncio ..

D

Me parece cojonudo. Yo por una casa en el barrio madrileño de Salamanca, un par de trajes de Armani con sus correspondientes cinturones Gucci y unos gemelos de diamantes también me follaría a cualquier señorA que estuviese dispuesta a darme eso.

Luego si quiere puede llamarme "sucio proletario" mientras melafo. Se lo perdono totalmente.

cyberdemon

"Se trata de una acción artística para "denunciar un tipo de prostitución encubierta de la que no se habla".
El matrimonio?

D

#49 Bingo!!!!

D

No rehusa denunciar el machismo que es aceptado con normalidad (por estar hasta en la sopa) porque tragar con él es dejarse envenenar de su cobarde actitud... pues... es de agradecer que obre en consecuencia.

d

encima sexo sólo de vez en cuando, vaya estafa

D

A los que negais la raiz machista y social del problema, podriais simplemente mirar, aparte de los consabidos patrones sociales que nos imponen desde la cuna, los anuncios actuales que pretenden hacer que la situación vaya a peor, en lugar de avanzar:

Si educamos a nuestras niñas, al estilo "bratz", disney channel.. si ignoramos a todas esas niñas de las nuevas generaciones a las que desde pequeñas les dicen que su meta debe ser estár guapa y vestir con estilo, tener un marido y que se suple todas las humillaciones mediante aceptación social y bienes materiales, a los niños por su parte les dicen que deben ser firmes, más que la chica, que ellas solo piensan en el dinero y en consecuencia eso es lo unico que les aportan.. si ignoramos las nuevas hornadas que para colmo crecen de chicas que son carne de cañón para el maltrato o para ser meros objetos recaudadores de regalos y en cambio nos ponemos a juzgar como gilipollas a las chicas que pasan por situaciones de este tipo, en base a que "ohh, si a mi no me pasa" (coño, ni a mí tampoco me pasa ni lo consiento y no por ello culparé a las victimas), y sobre todo, si negamos el machismo una vez más.. estaremos perdiendo la batalla y agravando la situación

NapalMe

Bueno, pobrecitas, estan obligadísimas, como se queden sin bolso se suicidan...

D

Y los pobres empresarios a los que estas desalmadas les roban el dinero a cambio de un amor que no es real? Nadie les defiende?

D

(la autora)"Se refiere a la obligación que sienten algunas mujeres, y cada vez más hombres, de estar siempre perfectas y preparadas para satisfacer al género masculino en todo momento, "una serie de roles que nos han impuesto a lo largo de un montón de siglos de historia".

"Con el arte se puede cambiar el mundo y es lo que a mí me interesa", dice. Por ello, utiliza esta vía para que la gente "reflexione" sobre el papel de la mujer en la sociedad, ya que opina que "el tratamiento que se le da hoy en día a la mujer es parte de la educación que hemos recibido".

Estoy totalmente de acuerdo con ella.

D

#14 Pensaba que no hacía falta aclarar que te estoy poniendo el ejemplo más característico de esta especie de "puterío" encubierto.

Supongo que tampoco pensarás que todas las que están casadas con "millonetis" les están engañando, tengan la edad que tengan, no?

tuseeketh

Por ejemplo, los que en cada noticia en la que aparece o es protagonista es una mujer no se les ocurre otra cosa que hacernos partícipes de si se la follaban o no, como si nos importase, también dan pena. Pero no vamos a hacer una denuncia con carteles naranjas para denunciarles. Bastante tienen con lo que tienen.

D

Tocate los huevos... cada vez que aparece la palabra "mujer" en cualquier meneo, aparecen las chicas de turno soltando unos argumentarios de impresión contra todo aquel que haga un comentario que puedan acusar de "machista" en cualquier grado.

Por el contenido: Una cosa es ser feminista y otra es odiar a los hombres.

Por el continente: Sintetizad un poco, así no hay quien debata.

D

#93 mujeres-lloran-cuatro-veces-mas-hombres/1#c-52

Hace 14 años | Por Matroski a dw-world.de


porqué todas las que nos oponemos a generalizaciones estupidas y hablamos del machismo nos dicen ciertos (...) que odiamos a los hombres? es decir, en ese hilo me dijiste feminazi por decir algo como PUAJ a comentarios que decian que eramos todas tal o cual, no sera la gente como tu la que tiene mania al otro sexo?? porque si te fijas, las feministas hablamos de machismo, no de hombres, criticar machismo no es criticar al hombre.

PD: has metido la pata, me temo que no yo, pero si una de las que llamas mujer que odia a los hombres no solo no los odia como yo si no que es un hombre y no se odia, ni a él ni a sus congeneres

starwars_attacks

lo que me jode es que a las que somos más honradas de todo este caos es a las que se nos suele acabar llamando putas, sólo porque no accedemos a chantajes, o por zancadillas personales...etc. Y las que suelen acusar de putas a las demás son esas tías o los tíos que andan con esas.

¿el mundo al revés?

D

#95 ¿Cuándo dejará de ser un insulto la palabra puta?

Creo que eso no lo voy a ver yo

D

#95 ya ves hija, luego si te invitan a tomar algo y aceptas la invitación porque aunque eres independiente economicamente no crees que lo haga para ligarte y sabes que al siguiente dia invitarias tu, si te diviertes, bailas, e incluso si estás a gusto tonteas y das algun beso pero luego no quieres hacer nada, te llaman puta calientapollas, como esta mil situaciones del estilo.

y por supuesto, si te opones a los chantajes, al machismo, etc. eres una puta, una amargada, necesitas una polla.. y mil palabrejos que usaran dependiendo de como les pilles

Esto en mi pueblo es generalizar... roll

D

#88 "es decir, para ti todas las mujeres que no se casan o que no mantienen una relación basada en el amor son prostitudas. Coño..."

noooooo!! te vuelvo a aclarar que me refiero a relaciones ligeramente distintas, si ofrecen compania por el estatus no tiene que tener nada que ver con la prostitución, excepto en ciertas "companias" que requieren estár disponible para follar a cualquier hora.

lo de que no se casan son prostitutas no se de que manga te lo sacas, pero nunca lo he dicho, es más, no se ni si yo me casaré, por ahora siempre he dicho que paso, pero quien sabe.

"Por otro lado, y teniendo en cuenta que la mayoría no basamos nuestras relaciones en que nos compren bolsos de prada, creo que podemos afirmar con orgullo que no estamos doblegados por la sociedad. "

go to #82

en cuanto a lo del armario, son dos cosas de raiz social, claro que lo del armario no tiene comparación y es algo mucho más duro, que me vas a contar, pero simplemente hago incidencia en dos aspectos de raiz social, porque realmente quien no sale del armario se está reprimiendo a sí mismo y dejando de lado sus sentimientos, no?

la ultima parte, no se trata de imponer, pero sí de educar, porque creo que tener una relación con la que no eres feliz solo por el aspecto material o porque te han dicho desde pequeña que tienes que tener una pareja no es algo que realmente satisfaga personalmente, puesto que muchas de esas relaciones se pasan anhelando continuamente más independencia o más amor

D

#91 educar a la gente para que tengan criterio propio, para que decidan qué hacer con sus vidas sin prestar demasiada atención a presiones externas no sólo es deseable, es que es una obligación.

ahora bien, por muy educada que esté la población, siempre va a existir gente que prefiera basar sus relaciones en el estatus en lugar de en los sentimientos. No porque estén engañadas, no porque no tengan criterio propio, simplemente porque anteponen la pasta a otras cosas. Y están en su pleno derecho.

Te voy a poner unos supuestos:
- dos personas se conocen, se encantan, se enamoran y salen juntas. Amor romántico, ¿no?
- dos personas se conocen, se llevan genial, se esntiende muy bien, son grandes amigas, se apoyan, etc. pero lo que es atracción y amor, pues como que no hay. Resulta que llega un día en que cumplen 50 años y no tienen ninguna relación estable. Echan en falta la compañía, y deciden salir juntas, Por no estar solas, por tener a alguien a su lado, etc. Relación basada en el compañerísmo y en evitar la soledad.
- dos personas se conocen. Una está forrada no, lo siguiente. Y a la otra le gusta el dinero más que a un tonto un lapiz. como a la forrada le gusta la otra, emnpieza a hacerle regalos caros, a pagarle caprichitos (que acepta sin poner ningún pero). Resulta que hay otra persona enamorada de la que no está forrada, pero como es pobre como las ratas, pues no le hace ningún caso. La forrada sigue regalándo cosas caras, y por efecto halo, empieza a gustarle a la otra persona tanto como las joyas de cartier. Y terminamos en una relación basada en el dinero.

Si a estas personas les funciona, les va bien y son felices, los demás no tenemos nada que decir. cada uno decide a qué le da importancia en su vida.

D

#102 "a mi modo de ver no es prostitución si el que recibe el dinero no tiene necesidad real del mismo."

Todas las necesidades son reales. De hecho, las necesidades del ser humano son infinitas, nunca se acaban. Supongo que querías decir "necesidad primaria".

En la respuesta a #99 supongo que estabas siendo irónico

D

#130 Entonces no se le ha olvidado... es que tú quieres añadir algo...

¿lo pillas? Es diferente.

No he tergiversado he leido una afirmación falsa. Y tu para más inri afirmas una falsedad sobre mi.

¿Lo pillas? Es diferente.

La proxima vez escribe a la primera lo que pretendes decir... no soy adivina. Solo interpreto un texto que de pie a ello... inventar cosas, no, no es mi estilo.

Goto #99

De que expliques como son para ti los infiernos o que es el infierno para ti. No tengo nada que decir, no conozco ese lugar.

s

Una crítica feroz al materialismo femenino (que nunca viene mal si tiene un fin positivo), pero por muy artístico que pueda ser es ir un poco contra algunos estudios. ¿Fuentes? Uf... haciendo memoria a botepronto se me vienen tres a la cabeza:
1) http://www.taringa.net/posts/info/1107657/El-hombre-busca-belleza_-La-mujer,-dinero.html
2) Un programa de la última temporada de Punset (Redes) con una pareja de antropólogos como protagonistas.
3) Mi separación.
Y ahora los comentarios de "Si, pero los hombres (varias, muchas cosas aquí)", que no lo voy a discutir, pero que no es el tema. Las acepto todas. Podríamos patalear y decir que las generalizaciones son malas, pero somos millones de españoles y para no generalizar tendríamos que abrir millones de hilos, uno por española o español, en un foro; por lo que, a pesar de estar feo, generalizar es necesario.

D

#62 Más feo es aún hacer mafia en menéame, pero claro cuando sale una noticia de estas ni se asoman.......

D

#63 noticia denunciando precisamente la adopción de roles machistas que debemos erradicar por completo???

si nos ponemos así a mí me parece feo que comentarios en los que dicen que vamos todas por el dinero tengan incluso positivos cuando deberian ser baneados, ya puestos me parece feo apoyar la prostitución, pero es otro tema

PD: es que aburrís, sí, lo siento, aburris, ayer dejamos superclaros algunos puntos que tiraban por tierra topicos que de nuevo se repiten en este hilo

D

#64 Creo que esperas demasiado de alguna gente... roll roll

(Editado)

D

#65 y yo creo que no entiendo tu comentario

alecto

Pues a mi lo que me ha llamado la atención es que hay quien se lo ha tomado en serio...

En unos pocos días ha recibido decenas de emails, "la mayoría de chicas que se sentían identificadas con el cartel" o de gente que le felicitaba por la iniciativa. Pero lo más sorprendente es que ha recibido hasta 15 propuestas de hombres que le enumeran sus bienes, que le ofrecen un "sueldo" a cambio de sus 'servicios' o hasta un joven que le propone llegar a un acuerdo ya que "se gasta mucho dinero en servicios sexuales".

Rufusan

Qué ego tienen los artristes, para lo que conviene.
Por un lado declarase víctima indefensa de un soplo de viento y acto seguido nombrarse salvador de la humanidad armado con puerilidades.

En las escuelas de Bellas Artes no te enseñan a saber callar (ya de paso, en las de hostelería tampoco).

D

#39 son facultades de Bellas Artes que no somos ingenieros

KALIMA3500

si todo el mundo está de acuerdo con el contrato no veo el problema.

Lordo

Chico se ofrece para lo mismo

enochmm

#38 te faltó lo de: razón aqui

D

Esto me recuerda a una chica que estudió conmigo la carrera y se casó con un famoso joyero. Ni que decir tiene qu ella tambien le era infiel

tuseeketh

Aunque es cierto y curioso este fenómeno de los matrimonios y noviazgos de conveniencia en los que la mujer traga lo que hace falta (a veces literalmente) para poder llevar un tren de vida elevado, no entiendo mucho la denuncia. Las mujeres que hacen esto lo eligen libremente y, es más, algunas están bastante orgullosas y satisfechas de sus modus vivendi. Agarran un hombre que las mantenga y se prostituyen a su manera.

¿Qué denuncia? ¿Que haya mujeres con un orgullo propio nulo que se prostituyen a cambio de la buena vida y encima de las dan de dignas? No sé, a mí también me parecen patéticas, pero no entiendo qué quiere hacer al respecto. No podemos legislar que la gente sea digna.

P

Me parece una buena acción artística para hacer reflexionar sobre algunos temas a ciertos sectores de la población pero lo cierto es que no lo veo como una reivindicación. Comparto lo dicho por otros aquí, las mujeres que hacen esto lo hacen por propia voluntad, ellas eligen primero el dinero y la vida mantenida anteponiendolos a su propia dignidad y (quizás) verdadera felicidad. Me recuerda a la película "American Playboy", concretamente al final, los que la hayan visto me entenderán.

tuf10

Esta claro que las mujeres se sienten superobligadas a estar con un tio con pasta a cambio de lujos...mas humildad y menos agilipollamiento es lo que necesitamos

Gelfacial

y habra alguna que de verdad este asi...

leonard_shelby

Pues es verdad que está buena. Y meneo al canto, porque me encanta su iniciativa.

D

#54 me.la.fo

M

Que interesante debate se está montando con la propuesta de esta artista. ¡Y a mi que me parecía que la chica creía haber descubierto la sopa de ajo!

mdalf

sale muy cara. ¿no hay alguna que se conforme zapatos de los chinos y vacaciones en Castellón?

GuL

Eso también lo hacen los tios, o sino como es posible que la duquesa de alba tenga pareja ?

l

#47 No sé cómo es eso posible, pero lo que es seguro es que ves demasiado la tele.

DoñaGata

a mi me parece muy fuerte llamar prostitución al matrimonio, la verdad

m

lo triste es aún hay mucha gente (y no tan mayor) con este pensamiento...

HdeHorcata

Si es que... al final simplemente hay que discutir el precio...

D

Eso no es "provocar" Ni ser "Trensgresora" ni "artista", eso es ir a tiro fijo.

Es como poner un anuncio similar diciendo: "Me ofrezco a apalizar inmigrantes" o "paralizo embargos por impagos de bancos". Algún gilipollas (muchos) picarían y llamarían.

Esto del arte "moden-no" es un filón. Cuando me quede en el paro (que me quedaré) me invento algo y a dar la nota!

Vividora!!

shalem

Por un par mas de zapatos voy yo.

Jeron

Qué pvta más completa... y qué cara

s

#29 al menos sabe lo que quiere, que hay otras que no y está con el novio de turno (cualquier chaval de la calle) en un tira y afloja continuo hasta que aparezca el "macho alpha" de sus sueños húmedos...

D

Ahora imaginad a un hombre pidiendo una solución sexual completa, trajes de Armani por supuesto. Accesorios Calvin Klein. Su Rolex... etc.

La mujer, estoy seguro recibirá ofertas al cabo de un tiempo.
El hombre en una vida no recibirá su oferta.

Una mujer (realmente muchas) se permiten este tipo de desfachateces... Y aún hay gente que dice que la mujer está en desigualdad. No. Yo pienso que hoy día tienen más poder.

Cuando digo "realmente muchas"... no me refiero a que todas busquen un millonario. Pero si que pienso que hoy día las chicas son unas xulas, creidas. Que se piensan que por ser mujeres pueden exigir más o merecen algo mejor.

La moda, la publicidad, el mismo sexo hoy en día es sexista. La gran mayoría de cosas se hace para la mujer... o en favor de. Por ejemplo, un producto de limpieza: Vereis cada día anuncios donde el chico parece una absoluto inepto. Basta de ser tan retrograd@s.

Borg

Y alguna feminazi debe estar fibrilando... lol
Porque es una realidad demasiado común y asumida.

D

Yo creo que había que denunciarla por publicidad engañosa lol lol lol

Nylo

Se le ha olvidado ofrecer cariño, que al final es lo fundamental en una relación. Sexo y cariño no son lo mismo. Para tener sexo sin cariño, la verdad, yo preferiría irme de p*tas.

D

http://1.bp.blogspot.com/_xNf30G0_LiY/StGmpTsQDSI/AAAAAAAAAGA/h4f8xtT2GyI/S220-h/yolanda-dominguez2.jpg

Lo que pasa que es fea y por mucho que se arregle, se maquille y se ponga tacones sigue siendo feucha la pobre. Yo creo que es más envidia.

Aluvión de negativos feminazis ¡yujuuu! lol

D

Esta noticia me gustaría que la comentase mariposa_roja y otros usuarios antiprostitución que circulan por menéame.

D

#61 #63 ¿Pero alma de cántaro no sabes aún que esa torpe provocación machista te deja a ti por los suelos? lol

cathan

He aquí la prueba de que toda mujer es puta hasta que no demuestre lo contrario (salvo las de la familia :))

Lo que pasa es que algunas lo son de forma profesional y lo hacen por dinero, otras es por hobby y a cambio de otras cosas.

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