Hace 14 años | Por --98342-- a publico.es
Publicado hace 14 años por --98342-- a publico.es

"La izquierda o la derecha nacionalista son socios más cómodos para el PSOE, y para el PP, que IU, una fuerza que pide respuestas de izquierda en todo el Estado." "Ha seguido la misma política fiscal regresiva del PP. ¿O es de izquierdas suprimir el Impuesto de Patrimonio, bajar el tipo máximo del 45% al 43% o facilitar un cheque bebé de 2.500 euros, también para los ricos?" "Si Zapatero sigue desplegando políticas económicas similares a las de la derecha neoliberal, será él mismo quien llevará al PP al poder." "La CEOE es insaciable".

Comentarios

XZigo

#3. Te voto. Pero añade en tu programa la creación seria de un ministerio dedicado a fomentar seriamente el I+D, evitando las "fugas de cerebros", dándoles puestos y salarios dignos y competentes. Que se fomentará el reciclado de trabajadores con tareas menos cualificadas. Y que se harán auténticas políticas sociales.

¿Alguien se apunta a formar el "Partido Bucanero"? [NOTA: Partido Pirata: siglas son PP....aix....; Partido Corsario: siglas PC...] Se aceptan propuestas.

marcbomber

#23

Desastrosas y dañinas? Será en lo económico, en la que la política ha sido 100 % continuista absolutamente, tanto en modelo productivo como en fiscalidad, con pequeños parches que no han servido para nada realmente y que ahora van a dar marcha atrás. Al final, en lo único que se diferencian es que ahora hay más gasto social.

Estaría bien que la gente observara y valorara la coyuntura para saber por qué la misma persona es capaz de obtener los mejores datos de creación de empleo y en la legislatura siguiente llegar a un 20% de paro.

#43 exacto!

S

#2 #3 Como va a conseguir votos IU, sino es diciendo asi las cosas? Y lo que contais de que el PSOE hace campaña contar el PP, ¿donde habeis estado los ultimos 5 o 6 años?

titali

#3 Llevas toda la razón del mundo desde la primera a la última palabra. Pero creo que es de aplaudir que alguien diga alto y claro que en materia económica al menos el PSOE no es de izquierdas como ellos mismo dicen cuando les interesa o como el PP dice cuando tiene un mitin en lugares muy conservadores o le interesa decir que la izquierda es mala.

#26 Llevas razón si fuesen en traje darían menos sensación de sindicalistas y parecería que están preparados.
Por cierto http://es.wikipedia.org/wiki/Luiz_In%C3%A1cio_Lula_da_Silva creo que tampoco tiene estudios y si los tiene probablemente sean bastantes menos que todos sus antecesores. Realmente para ser presidente del gobierno no es algo imprescindible, creo que Lula es un buen ejemplo, por tanto el argumento de no tiene estudios no me vale.

a

#53 Pero reconoceras que de algo servirá tener estudios no?

Mira lo bien que le hubieran venido a Zapatero. Esta claro que cuatro años de economía no se pueden resumir en dos tardes. Después pasa que intentas aprobar unos presupuestos con casi 60.000 millones de deficit.

D

Muy bueno #3, ciertamente a todos les gusta hablar 'en abstracto' pero no describen los procedimientos que usarán para llevar a cabo esos objetivos.

rixuls

#4 Acaso el PP hace campaña a su favor y no atacando al resto?
(no es una justificación, tienes toda la razón pero te ha faltado el detalle de que el PP también lo hace)

youknow

#56 exacto, eso es aplicable a todos "nuestros" partidos. Estan mas preocupados en desacreditar al rival que no en decirnos q van a hacer por/para nosotros y eso se puede aplicar a todos, pero especialmente a pp y psoe. Mucho tiene q cambiar la clase politica aqui...

xaman

#4 Mientras la gente siga pensando su voto en función de la campaña que tomaron, esta democracia me dara vergüenza, y no ajena porque democracia española somos todos. Te fijas en los hechos, y si te gustan les votas y si no, pues no.

Por otro lado, la gran baza del PSOE es evitar al PP, cosa que me parece lógica. Un partido de medio izquierdas, o como mínimo, progresista (sobretodo, si tenemos en cuenta el contexto europeo y mundial actual), que no hará las cosas muy bien, pero evita otras cosas.

PD: Ahora viene cuando me llamáis fanboy, y digo yo que no voto al PSOE.

pinkix

#14. Seguro que lo dice de verdad y todo. Por eso han pactado donde han podido para chupar sillón, sueldo y prebendas. Cuan rápido se olvidan de la propaganda cuando comen pienso del pesebre.

Siempre que hay crisis o problemas gobierna el PsoE y cuando llega la bonanza el PP. No falla. En cuanto la cosa mejore llega el PP. El sistema partidista es un teatrillo donde los "ciudadanos" sólo les queda pagar la entrada y aplaudir cuando toque. Bendita ingenuidad.

D

Asumiendo el bipartidismo como inevitable. Por eso están donde están.

D

#1 El bipartidismo lo asumimos por desgracia desde hace tiempo como inevitable casi toda la sociedad española

txirrisklas

bipartidismo? si son lo mismo

D

El problema es que algunos prefieren que ZP lleve a España a la ruina antes que gane el PP las elecciones. Yo las dos legislaturas del PP no las recuerdo tan sumamente desastrosas y dañinas para España como estas dos del PSOE.

SHION

A día de hoy creo que empieza a estar obsoleto eso de izquierdas y derechas como si la política fuera ser de un color o de otro. Yo prefiero ver que ideas proponen vengan de donde vengan y eligiré al partido cuyas ideas para todo me parezcan mejores que eso de voto a izquierda o derecha es una forma mas de separarnos entre nosotros. Mientras la sociedad está "tu facha" y "tu rojo" los políticos hacen lo que les da la gana porque estamos "entretenidos".

D

#16 En realidad nadie hace politica de izquierdas o de dercha en lo económico todos son de centro derecha liberal (esperanza aguirre) contra centro derecha proteccionista (Carod)

En lo social si hay más cambios son progresistas (PSOE y su ley de aborto y de matrimonios) contra conservadores (PP por idem pero en contra)

Luego algunos apoyan la falsa ecología (las renovables de endesa , las bolsas del carrefour) pero ninguno tiene el más minimo interes de legislar directamente contra las multinacionales a favor de la ecología.

Y por último el apoyo a discográficas, televisiones locales y grandes productoras de cine a cambio de apoyos al partido (español o regional) y a eso lo llaman "promocionar la cultura"

Es decir NO SON EXACTAMENTE IGUALES pero ninguno es de izquierdas ni solidario y desgraciadamente lo hacen todo igual de mal por lo que sólo los pequeños detalles como la postura ante las medidas sociales que no cuesten dinero o cómo reparten el dinero entre los que les apoyan (cajas para unos bancos para otros, endesa para unos gas natural para otros) pero la luz la van a subir igual y nos seguirán mangoneando con la factura.

El problema es que fuera de su ideario no son capaces de ofrecer soluciones reales a los problemas , lo que inclina la balanza entre votar al de siempre o abstenerse, es dificil que alguien cambie su voto radicalmente de una elección a otra, hacen falta por lo menos tres legislaturas para el giro total.

b

Desde que el PP decidó abaratar el despido, lo del canon de la SGAE, la LSI, la guerra de irak, etc decidí que jamas volvería a votar al PP. En consecuencia voté al PSOE del cual me estoy arrepintiendo bastante.

En las próximas votaré IU o en blanco, que por lo menos tienen el don de la duda y porque es muy triste que solo exista dos alternativas al poder en España y lo peor de todo es que son iguales, ni de derechas ni de izquierdas, este PPSOE no se distinguen en nada. Se echan la culpa mutuamente de lo que va ocurriendo.

deabru

#37 no olvidar las barbaridades que hizo el PP o el PSOE te garantiza que no vas a votarles en la vida.

Si no perdonásemos con tanta facilidad a los políticos lo mismo se comportaban de otra forma, pero como vamos saltando de malo a menos malo...

m

Estoy hecho un lío. El líder interplanetario decía que si, que bajar impuestos es de izquierdas:

http://www.flickr.com/photos/35371221@N03/3906493134/

Pepiño, por favor, dime qué es lo que tengo que pensar.

D

#38 lol Pero es que Zapatero no es de izquierdas, el se ha inventado otra cosa..

De todas formas IU no tiene fuerza como para salvar al PSOE otra cosa es que algún partido catalán dijese esto...

oxnox

No creo que puedas salvarlo, Cayo, pero si se diese el caso: ¡No lo hagas!

D

PPSOE.

8 años unos, 8 años otros.

D

¿que soluciones tiene el señor Lara?

Tarod

tururu..., ¿no puede crearse un nuevo partido? Vamos que esta a huevo para llevarse a unos cuantos que no quieren ni en pintura a IU, ni PSOE ni PP..

anor

Estoy de acuerdo con Cayo Lara, y no será la primera vez que eso le ocurre al PSOE. Un ejemplo: la politica del PSOE en la Comunidad Valenciana, entre otros factores, llevó hace años al PP al gobierno de la region y a la alcaldia en muchas poblaciones que siempre habian votado a la izquierda. No es que los votantes de izquierda cambiaran su voto, sino que se abstienen en las votaciones por haber sido decepcionados.

b

#26 O sea, que según tú, por tener estudios uno es mejor político que otro, pues si que...

D

#28 Tienes razón, la preparación y la cultura no aportan nada a la labor de un político. Con haber recibido unos cuantos mítines.

b

#30 ¿Es necesario que busque en la wikipedia los políticos investigados por corrupción y delitos varios que tienen carreras o ya lo haces tú solito?

D

#31 Teniendo en cuenta que la práctica totalidad de los políticos tienen alguna carrera, no parece que resulte demasiado definitivo tu argumento. Porque por la misma, siempre podríamos buscar los políticos que no están investigados por corrupción.

Vamos, lo de las churras y las merinas, que como que no tiene nada que ver, vamos.

¿O me vas a decir que si no se tienen estudios no se está expuesto a la corrupción y los delitos varios?

b

#33 Lo que te intento decir con eso es precisamente lo que tú me críticas. Los políticos con carreras se dedican a robar, ¿por qué iba a ser peor uno que no tiene eso?

a

#28 Por supuesto, saber multiplicar y dividir, saber la historia de España, saber leer y escribir fluidamente... eso no sirve para nada para ser presidente.

Eso es lo que se aprende en primaria, lo que no ha terminado Cayo Lara.

Por supuesto, no digamos cuando este señor tenga que cuadrar los presupuestos del estado, ir a alguna cumbre internacional, entender como funciona el sistema financiero y que medidas económicas tomar para regularlo...

Hay que ser mendrugo para pensar que la educación en un político no es importante. Segun tu, que nos gobiernen analfabetos! A veces pienso que hablo con paredes, vaya panda de fanáticos de uno y otro color.

b

#34 Aquí se habla de políticos, no de presidentes. Pero... en cualquier caso, ¿tu crees que ZP o Rajoy han confeccionado una sola línea del programa electoral? Por favor, seamos menos ingenuos, ¿para qué están los asesores?

e

#28 No, claro. Es mucho que mejor que sean unos analfabetos integrales. Sin duda.

b

#35 No, lo que pasa es que no sé por qué por tener carrera tiene que ser mejor que por no tenerla.

H

#28 El próximo médico que te opere, que sea un curandero, no licenciado en medicina.

b

#36 ¿Todos los políticos son licenciados en política?

D

Menos mal que IU va a explicarle a ZP como ganar las elecciones.... lol lol lol

D

Ya empieza a cansar lo de uhh que viene el pp, los nietos de Franco...¿hasta cuando piensan sacar rentabilidad al miedo de la gente?

icveuia-canovelles

Yo estoy deacuerdo con lo que dice Cayo. Yo comprendo que cada uno gobierne como quiera gobernar pero la política fiscal del PSOE hasta el momento ha sido muy poco de izquierdas.

1. En vez de construir guarderías, escuelas, hospitales o destinar más recursos a servicios públicos para atender a los recién nacidos y su próximo futuro, les da un chequecito a los papás. Porque en el fondo, es mucho más fácil dar un cheque que garantizar la covertura de todos los servicios públicos. Además la política del cheque-bebé o cheque-guardería (o similares) es la que propugna CiU en Catalunya o la política social que propugnan los republicanos en Estados Unidos.

2. Eliminar los tramos más altos del IRPF, suprimir el impuesto de patrimonio y consentir las SICAV es lo menos de izquierdas que se puede hacer. Comprendo que hay gente que discuta si es más o menos efectivo mantener o subir los tipos más altos del IRPF. Que si la evasión fiscal, u otros conceptos de ideología liberal o centro-derecha. Respeto esas opiniones, pero compartiran conmigo que eso no es ser ideológicamente de izquierdas. Si se trata de redistribuir no se pude bajar los impuestos a los que más cobran.

3. Hay otro concepto, que tiene que ver con lo que Cayo dice del "suicidio". Creo que más allá de cualquier enfoque ideológico hay una sensación de indecisión y de hoydigoestoymañanaotracosa gigantesca. Resulta que no iba a subir los impuestos. Poco después Pepe Blanco dice que los subirá a las rentas más altas. Resulta que ahora no van a tocar el IRPF y sí el IVA. Que yo sepa los impuestos indirectos siguen siendo los más injustos para las capas trabajadoras de la sociedad. Obviamente quien más consuma más pagará, pero la redistribución más justa es la de los impuestos directos. Si hay dos personas que van a comprar un mismo pan, al hijo de botín y al hijo de moha currito le van a pagar exactamente el mismo impuesto por el pan. Sin embargo en el IRPF el hijo de moha pagaría mucho menos en proporción que el hijo de botín. Hijo de botín rima con hijo de putín.

MarioEstebanRioz

exijamos ya que se vayan a los ocho años. muchos de los problemas que tenemos no son de partidos, sino de gobiernos. el psoe puede ser todo lo bueno que quiera, pero este gobierno apesta. como muchos otros en las plazas fuertes de los distintos partidos.

D

Na... vais juntos al suicidio.

enmafa

pues si llega es porque la gente los ha votado, para eso estamos en una democracia, ya los echaremos otra vez...

A

#42 Hay democracias y democracias. Y la nuestra tiene sus lagunas. Una de ellas es el sistema electoral, que hace que los votos de todos no cuenten lo mismo -en ocasiones discriminación geográfica (en parlamentos autonómicos) en ocasiones "ideológica" (el caso de IU que necesita 4 veces más votos por escaño)-.

El caso es que ese defecto es responsable en gran medida del bipartidismo, por el mal llamado voto útil (creo que se está demostrando lo "útil" que ha sido votar a ZP) que además provoca una reacción en cadena, haciendo que no sólo se concentren votos, sino políticos.

Por no mencionar otro defecto, la clara ausencia de la separación de poderes -otro pilar de la democracia junto al "un hombre/mujer un voto"- que provoca situaciones jurídicas que favorecen a PP/PSOE.

a

No entiendo porque me han machacado a negativos al comentario #26.
He dado mi opinión, que no es ofensiva, y he descrito una realidad de la biografía de Cayo Lara.

Sigo pensando que no está preparado para gobernar, no tiene ni los estudios, ni un partido con gente preparada (Imaginar que gobierna... a quien mete en los ministerios? Que política económica seguiría), ni un programa político mínimamente realista y acorde a la sociedad que vivimos.

#26 La diferencia entre Lula y Cayo Lara, es que el primero es mucho más pragmático, tiene un programa realista y acorde a la época que vivimos, se rodea de gente preparada y tiene un pais con grandes recursos naturales, que estos últimos años se aprovechado del boom de las materias primas (tapando algunas de sus equivocaciones en materia económica).

D

"o facilitar un cheque bebé de 2.500 euros, también para los ricos"

A los ricos ni los buenos días. Hay que exprimirlos hasta sacarles todo el dinero que nos han robado al resto de la gente. Claro que sí, joder, ¡¡levantad todos el puño como los socialistas!!

ingenierodelmarketing

IU lanza su mensaje, el que esta programado para lanzar no les da para más. Mientras, bien por el PSOE, por mas o menos incentivar que se creen empresas y tal, ya que sino se crean empresas nunca saldremos del abrumador paro que nos convoca a miles de jovenes y no tan jovenes.

D

Ahora toca PP$OE, después PP, después PP$OE, después PP...el bipartidismo se encuentra establecido en todas las facetas de esta sociedad.
Ojala llegue un día en que la gente piense a la hora de votar o que almenos se cuestione si el sistema "democratico" actual nos tiene en cuenta.

D

#6

¿ Por qué le pones dos P al PSOE ?

Hasta donde yo se, el quu gobierna es el PSOE.
Y el que sube el IVA, sube el impuesto a las rentas del capital, miente día sí y día tambien, incumple la promesa electoral de los 400 euros, practica discriminacion en las subvenciones, inventa alianzas de civilizaciones, sufraga millonariamente proyectos artisticos que se desprenden al mes, etc etc

D

#8 Le incluyo al PSOE una P ('P'-->'PP') y cambio la 'S' por la '$' porque tiene tanto de izquierdas como Al gore de ecologista y sobretodo la doble PP porque votando al PSOE o PP eliges al mismo partido. PP y PSOE son los dos 'tirando pa derechas' bastante o muchísimo.
Estoy de acuerdo contigo con lo que dices.

Vlar

#15 Puedes decir PPSOE si quieres hablar de que son lo mismo y englobarlos... Decir primero PP y luego PPSOE me resulta un tanto redundante pero bueno... hay recursos de moda en mename que son inevitables. A ver quien el siguiente que se quiere sentir el prota perdonavidas con el "Aprended duramente."

g

Señores los partidos políticos no son equipos de fútbol. No tienes que ser del Madrid o del Barça y a muerte con ellos. No por ser de PSOE tienes que ver bien todo lo que haga, ni por ser del PP lo mismo. Siendo de izquierdas como soy, tengo el sentido común suficiente creo (porque este sentido es el menos común de todos) para saber que hay cosas que ha hecho el PSOE que me han gustado y cosas que no, al igual que paso con PP de Aznar y al igual que me pasa con el PP de Rajoy. Aunque una cosa no quita la otra, la política de nuestro país deja bastante que desear.

pinkix

#49. Si eres de izquierdas no me vengas con que "hay cosas que ha hecho el PSOE que me han gustado y cosas que no, al igual que paso con PP de Aznar y al igual que me pasa con el PP de Rajoy."

Primero. El PsoE no es de izquierdas, y lo ha dejado de ser desde el mismo momento en que cambió sus principios por dinero, poder y chanchullos.
Segundo. No es comparable, un partido y otro, el primero presume de ser lo que no es, el segundo es lo que es y punto.
Tercero. No se puede ser equidistante, ni vivir alejado del mundo real. La gente del PsoE son unos ladrones, mentirosos y sinverguenzas. Han regalado nuestro dinero a bancos, constructoras, fabricantes de coches, para NADA. Y ahora suben los impuestos para sostener esa MENTIRA. Si tienen algo de dignidad que DIMITAN en bloque.
Cuarto. Nos ROBAN a manos llenas durante años, y ahora que ven peligrar el chollo, no bajan gastos sino que suben ingresos.

La política del "y tú más", "que viene la derecha" etc etc nos retrotrae a una época feudal y caciquista, que al parecer es donde mejor se desenvuelven l@s señorit@s del PsoE.

Y para que veas que no sólo son críticas esbozaré soluciones.

1.- LISTAS ABIERTAS, para terminar con el partidismo.
2.- EXPULSIÓN INMEDIATA de todos los políticos implicados en casos de corrupción hasta que no sean exonerados del cargo por un juez.
3.- BAJADA DE SUELDO, inmediata a todos los cargos políticos de un % similar o superior a la subida de impuestos.
4.- LIMITACIÓN DE AÑOS EN EL CARGO, para políticos, cargos de confianza, etc. Máximo 8 años, por ej.

Coincido en lo de los partidos de fútbol. Pero ese "forofismo político" lo han fomentado los propios partidos políticos. Les interesa que no se piense, y que nos quedemos en la anécdota, la tontería, y la gilipollez. Pero el fondo del asunto, no, ese no meneallo.

Saludos, y sin acritud.

g

#52 Buenas. No sé cómo has entendido que soy "seguidor" del PSOE. En el comentario me he declarado de izquierdas, sí. Pero en ningún momento he comentado que sea más seguidor del PSOE que de otro partido político. No tengo mucho que objetar de tus comentarios, pues no voy a negar evidencias (aunque creo que has sido un poco duro con lo de: "La gente del PsoE son unos ladrones, mentirosos y sinverguenzas." ). Por lo que puedo entender de tus comentarios debes ser más afín al PP que al PSOE. Pero please, no nos dejemos llevar por pasiones, creo que en ningún momento he apoyado más al PP o al PSOE (en el comentario) y he criticado justo lo que he visto en el tuyo. No me gusta meter a todo el mundo en el mismo saco, y tu has generalizado por completo a todas las personas de un partido (comentario tuyo que he añadido arriba). Critica decisiones no personas.

Es en ese aspecto dónde quería hacer hincapié.

Saludos!!!

s

Sr. Cayo Lara, el mayor suicidio es lo que estamos viviendo ahora, miles de familias que se les agota el paro y la puta izquierda de esta pais sin hacer nada, bueno si, destruyendo empleo.

titali

#60 Y dale... Cayo Lara no está ene l gobierno, IU apenas tiene alcaldías, no serán ellos los que destruyan empleo. Realmente crees que la izquierda está en el gobierno, el centro izquierda quizás, pero no la izquierda.

elsofa

El gobierno no tiene mayoria para aprovar su cesta inicial de impuestos, asi que ellos mismos saben que tendran que negociarlos con la izquierda. A partir de aqui, es responsabilidad de los partidos mas a la izquierda el conseguir que se fijen impuestos sobre las rentas mas altas, o mas ecologicos, o mas proporcionales a ña riqueza. De nada sirve andar diciendo que el gobierno a aprobado impuestos de derechas, ...porque lo que ha aprobado para cualquiera con algo de inteligencia es una cesta inicial a negociar, y ya que los partidos de izquierdas pùeden estar en contra de la subida del IVA el gobierno la incluye inicialmente, porque una caracteristica muy deseable sobre la subida de impuestos es que este repartida entre muchos impuestos distintos, y no concentrada en uno solo, por eficacia economica, para que no produzca efectos indeseables en la economia, y mas alla de cuestiones de redistribucion o proporcionalidad, por eso a los partidos de izquuierdas les corresponde negociar este aspecto e incluir otros impuestos mas justos o mas proporcionales a la riqueza.

Y la culpa sera suya sino se hace asi.

a

Y quien es Cayo Lara???

a

#22 Era ironico.

Izquierda unida esta como esta porque su programa político da risa. Y cada ocurrencia que tiene, si se aplicara, nos llevaría a una ruina absoluta...

No solo eso. Los integrantes de Izquierda Unida dan una impresión general de sindicalistas retrógrados sin ningún tipo de preparación para gobernar fuera de su capacidad de dar discursos a grito pelado. Siendo el mayor exponente Cayo Lara:

Te aconsejo que leas su biografía:
http://es.wikipedia.org/wiki/Cayo_Lara

Agricultor de profesión, carece de estudios primarios, fue uno de los impulsores del sindicato COAG.

elbe

Con ese comentario está precisamente haciendo campaña a favor del soe...

D

Tranquilos todos, esto lo soluciona Rajoy sin despeinarse.

D

El Cayo y el Tojo, el Tojo y el Cayo ¿no han estado bailando al son que toca Zapatero? Pues no sé de qué se queja ahora. lol

B

No, chato, si tú con salvar del suicidio a IU ya tienes bastante faena.

Sandman

Como hagan otra pinza...

D

El compañero Cayo Lara ,al que tengo el gusto de tratar habitualmente,ha perdido el norte.Él ya no se da cuenta que el pueblo no quiere comunismo , quiere libertad.

Antes la libertad con hambre, que la opresión y dictadura con pan para todos.

Yo ya le dije en el último Congreso que debemos renunciar a nuestros ideales ,refundar el Partido o desaparecer con honra integrándonos con UPyD.