Hace 4 años | Por paumal a lavozdegalicia.es
Publicado hace 4 años por paumal a lavozdegalicia.es

Un vigués ganó un premio de 2,77 millones de euros el 8 de mayo del 2014 tras hacer 78 apuestas relacionadas con el número de goles marcados en cada encuentro de fútbol de ligas europeas. Jugó con Sportium, de la operadora Cirsa. Desde entonces, el acertante lleva cinco años con una batalla legal para cobrar el premio porque la casa de apuestas lo anuló tras alegar un error informático. La Audiencia le dio la razón al apostante en el 2017 pero el asunto ha llegado al Tribunal Supremo, el cual ha admitido sin trámite el recurso de casación...

Comentarios

D

#1 jejejejeje, muy bueno

m

#1 Y sin pagar

Ferran

#4 Y sin ser mujer

Lok0Yo

#1 "yo apuesto y gano"
Perfectamente una persona puede apostar y ganar y otro millon de personas perder y la casa y esa unica persona tener beneficios.

PauMarí

#21 #1 exactamente igual que el echo de que el no folle cada semana con uno/una distinto/a no quiere decir que otro/a sí lo haga, de echo me consta que hay gente que lo hace

D

#27

Sí, los mismos que ganan apostando.

D

#46 jeje

llorencs

#27 De hecho.

D

#27 "echo"

D

#21

Claro. Y también yo puedo follarme a Morana Baccarin el viernes y a Eva Green el sábado.

Lok0Yo

#28 Utilizas ridiculizacion para evitar emitir argumentos validos. Muy maduro de tu parte.
Y seguro piensas que has dicho algo inteligente.. Eres del tipo de persona que hace meneame un peor lugar.

D

#47


Claro. No sé si lo sabes, pero la ludopatía es una enfermedad ... aunque creas que ganas.

rogerius

#47 Lo que él no ha hecho y sí has hecho tú es descalificar.

e

#21 dedazo. Te compenso en otro.

l

#139 #21 #1 Es como los seguros de todo tipo, con algunos clientes pierde y con la mayoria gana. Supongo que lo de #1 es ironia. No se puede justificar que cuando gane no le pagen el premio, es como cuando los seguros pagan un parte caro y no quieren pagarlo. En USA ha pasado, pero ni es etico y ni legal.

Esto sumado al poco¿nulo? beneficio social y diversos problemas que crea estos negocios.

imagosg

#1 Es como si compro un décimo, no me toca, pero le digo al lotero que me equivoqué, que envié a un amigo y se confundió de número.
Que realmente tenía pensado comprar el gordo.

D

#1 yo ahora mismo con las apuestas estoy en positivo, eso si, mi positivo contando desde que empece a apostar son 100 euros lol lol lol

loborojo

#39 Yo también estoy en positivo, no me he gastado esos 100 y todavía los tengo.

D

#51 jejeje

p

#1 si aún tiene piernas es que va ganando

D

#1 Ya, pero joder, si un cliente gana pasta se tendrán que joder, ya lo estarán recuperando del resto. Vamos, digo yo...

matacalvos

#7 Porque no la tienen.

T

#29 Seguramente se el único que acertó algo.

guaperas

#29 Según he entendido yo el asunto....

se equivocaron en la ponderación. En las apuestas deportivas tu te llevas el dinero de los otros que han apostado, vamos es una porra en la que la banca siempre gana dinero, así que como mucho ese día el casino no ganaría mucho dinero, pero deportes hay todos los días....

La cosa es que es que la casa de apuestas se equivocó en las matemáticas y el jugador lo sabía. Y equivocarse en las matemáticas no es un error de informático.

En mi opinión el jugador actuó de mala fe, pero como es un casino me parece bién, que el casino pagué sus errores y tenga más cuidado otra vez, seguro que no se quejaría de error informático cuando un pobre hombre con problemas de addicción se arruine y gaste su nómina entera en el casino. Como dice el dicho, robar a un ladrón tiene cien años de perdón.

Yo alguna vez he jugado en ruletas en vivo online porque me gustan las estadísticas y las matemáticas y esa cosas..., y me dijeron que bloquearon mi cuenta (con mi dni se aseguran que no puedo hacer clones), pero me abonaron los 300€ de ganancia, eso sí me acusaron de usar bots y métodos que iban en contra de la buena fe. No me quejé porque me dieron el dinero, pero así son los casinos.

HyperBlad

#7 Lo que entiendo que alegan es que si tú ves que a "Se van a marcar menos de 4 goles" le dan un 10.000 a 1, por decir algo, es evidente que hay un error en la cuota. A esto estaba apostando el chaval este, mientras que en tu ejemplo las posibilidades de acertar son tan ínfimas que una cuota así podría entenderse como real.

De hecho el tribunal no pareció negar esto, simplemente está diciendo que la cláusula que permite anular apuestas por errores es abusiva, entre otras cosas porque el jugador no tiene la misma posibilidad de anular una jugada si la ha hecho por error.

y

#5 El condensado de fluzo funcionó bien, ganó dinero apostando, eso es porque venía del futuro.

PauMarí

#22 y no nos dijo como lavar más blanco? Raro raro raro...

ApacheJoe

#22 Biff Tannen.

Dovlado

#5 Repugnante. Este tipo de "negocios" deberían de estar prohibidos. Espero que les condenen.

D

#23 pero que haya pocas probabilidades no quiere decir que sea imposible, solo es improbable.

Abeel

#26 por eso el premio alto es justo, poca probabilidad, mucho dinero.

txillo

#26 mira, un cálculo rápido y suponiendo que solo haya 4 resultados posibles por partido (que en teoría son más), la probabilidad de acertarlos todos es de 1 entre 100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000. Son 47 ceros. Es IMPOSIBLE, hay trampa.

D

#36 segun leí tu comentario creo que tienes razón.
Pero aunque las probabilidades sean nulas puede pasar. No es imposible sino improbable.

Como el euromillon, las probabilidades de ganarlo son ridículas, sin embargo hay gente que lo gana aunque tenía las mismas probabilidades de ganar que el resto.

txillo

#41 Las posibilidades de ganar el euromillón son muchos órdenes de magnitud mayores que esto. 1 entre 76.000.000. Son 6 ceros. Las posibilidades de ganar esto equivalen, aproximadamente, a ganar el euromillón 6 veces consecutivas.

D

#50 si pero es distinto 0 de 0,0000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000
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000000000000000000000000000000000001

txillo

#53 en la práctica y reducido a la escala temporal de la vida humana, sí.

D

#59 que las probabilidades sean tan bajas no quiere decir que no pueda salir ala primera

D

#64 ya, #59 dio en el clavo, aunque no es imposible.

s

#59 No se van a dar cuenta de que es imposible en la práctica mientras exista una posibilidad teórica, yo no insistiría más...

Abeel

#50 aún así, fueron varias apuestas independientes, no una combinada de 75 apuestas.

La demostración es imagínate una cuota muy baja baja de 1.3 y que apueste 10 euros el hombre (los apostadores profesionales van mucho más fuerte que diez euros)

10€* (1.3^75) = 3.5 mil millones de euros.

luiggi

#41 El sistema perfecto para blanquear

a

#36 es que en la noticia no lo pone muy bien, pero parece que dan a entender que sólo tenía que acertar si había goles o no, con lo cual la probabilidad aumenta.

S

#45 La redacción de la noticia deja un poco que desear, si explicasen en qué consiste la "lína de gol" ["En concreto, el vigués jugaba a la línea de gol, por el sistema de combinadas. Daba igual el número de goles que se marcasen en cada encuentro, con independencia de cuál había sido el equipo de fútbol anotador. "] sería bastante más comprensible.

Ahora, lo que me ha matado es "La sala recuerda que el hecho de que uno de los encuentros acertados fuese de 0-0 no era seguro sino que solo había una probabilidad del 10 %"... o no estamos hablando de fútbol, o es una modalidad nueva donde los capitanes se reúnen al principio, tiran un dado de 10 caras con un 0-0 en una de ellas, se dan la mano y firman el resultado.

Karmarada

#72 Nada raro en ese "periódico"

Abeel

#36 solo era si hay goles o no, y que es más que 50%, sino si quieres nos apostamos tu y yo diez euros por partido del Barça de la liga. Si hay algún gol me das tu 10 euros, si no hay ninguno te doy yo a ti 10 euros.

OZYMANDIAS

#36 como alguien decia, 1 probabilidad entre 1 millon tiene el 99% de posibilidades de salir

D

#82 sobre todo si tienes que hacertar a un dragón

Sadalsuud

#82 La probabilidad de uno entre un millón que siempre sale era muy de Terry Pratchett en sus novelas del mundodisco.

c

#36 Eso suponiendo que el fútbol es un deporte de azar.

Battlestar

#36 Hombre, "imposible" no, hay una posibilidad entre 100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000. lol
En todo caso "casi imposible"

Res_cogitans

#36 Estás asumiendo que la apuesta es equivalente a un juego de azar en el que todos los posibles resultados tienen la misma probabilidad, cuando no es así. Un apostante experto en el tema (en este caso, fútbol), puede fácilmente considerar muy probables unos pocos resultados y muy improbables la mayoría. Por ejemplo, en un partido de A contra B puede pensar que lo más probable es que A meta 2 goles y B un solo gol; que la opción de A un gol y B un gol también tiene cierta probabilidad; y que el resto de posibilidades tienen una probabilidad despreciable. Por tanto, su apuesta no es ciega, sino que se basa en un conocimiento previo. De todas formas, la probabilidad de que haya acertado muchas veces de forma consecutiva sigue siendo altísima, pero inferior en varios órdenes de magnitud a la que dices.

T

#26 Si, Carlos Fabra acertó la lotería todas esas veces...
Estoy convencido que ese hombre hizo trampas, pero tiene todo mi apoyo, quién roba a un ladrón...

m

#23 o tener toda la puñetera suerte del mundo.

txillo

#37 está claro que no comprendes que eso no es suerte.

m

#42 el otro día le tocó un británico 130000000 echando una columna de Euromillón que tiene una probabilidad de 1 entre cientos de millones. Suerte, azar, como lo quieras llamar. pero los astros se pueden alinear por otro lado del tío controlar algo de fútbol, etc

txillo

#44 madre mía, si hay una posibilidad de ganarla entre 76.000.0000 y juegan aproximadamente 15.000.000 millones de personas, la probabilidad de que uno de ellos acierte es de 1 entre 7. Por poner unos números aproximados.

La probabilidad de acertar 78 marcadores de futbol consecutivos equivaldría a que a ese señor le toquen los euromillones otras 6 veces más consecutivas.

Iori

#44 Ese es el engaño, que aunque seas un crack de fútbol no aciertas un resultado Trabajo con analistas deportivos que ni se les pasa por la cabeza apostar, y eso que son "los que controlan"...

#23 Pero si eso fuera así , sería facilísimo de demostrar

txillo

#52 a fabra le tocó el gordo de la lotería decenas de veces, las probabilidades de que eso ocurra son tan bajísimas que era evidente que compraba boletos premiados en negro para blanquear dinero. Lo que no sé si se puede admitir como prueba, supongo que no, pero la realidad es esa.

#65 A ver si el señor hace la apuesta de que el Barcelona Oporto va a terminar 0:2 a las 21:45 y el partido ha terminado a las 21:30 no debe ser tan difícil de demostrar.

D

#58 pues eso, tiene pinta que al informático se le olvidó poner la coma y puso 25 goles, o algo por el estilo, con lo que acertar sería bastante fácil. Supongo que esto es como cuando el mediamarkt se equivoca al poner un precio en la web y te compras un iphone por 6 euros.

D

#91

No lo sé porque no hay más datos, pero supongo que un error tan flagrante debería tener muchos más acertantes.

D

#91

Tras 30 años currando de informático creo que puedo asegurar con un alto grado de certeza que el informático no es quien mete los precios.

p

#23 Todo el mundo sabe que las probabilidades de 1 entre 1 millón se cumplen 9 de cada 10 veces.

OZYMANDIAS

#61 lo que he puesto mas arriba antes de leerte, grande

luiggi

#61 o 9 de cada 10, dijo Fabra

D

#61

Así derrotó Rincewind a los bárbaros

M

#23 Hace un tiempo, yo jugaba a apuestas de fútbol sin dinero en un sitio que se llamaba Beterz, donde, se ganaba dinero virtual que posteriormente se canjeaba por premios.

La cuestión es que su sistema de cierre de mercado al haber un cambio en el marcador, no funcionaba del todo bien. Escuchando los partidos por radio, cuando un equipo marcaba un gol, aún se podía apostar durante un par de segundos. Y eso lo usábamos para explotar el sistema.

Al final no nos dieron nada y dejamos de perder el tiempo allí; pero vamos, que acabamos un colega y yo, con una cuenta de varios millones de créditos, y que podríamos haber cambiado por 300€ en cheques regalo de Amazon, por ejemplo.

A donde quiero llegar, es que me parece perfectamente posible que el error en el sistema informático exista. Pero tampoco creo que la casa de apuestas haya sido capaz de demostrarlo.

txillo

#62 Correcto, un fallo de seguridad en el sistema de ese tipo o tal vez un amigo informático dentro de la empresa.

Abeel

#62 eran cuotas precalculadas. Aun así la web de chichinabo no la compares con operadores de apuesta que tienen a gente en el campo para cerrar cuando hay gol antes de que el de la radio diga nada. Y después de darle a verificar apuesta tarda unos quince segundos en aceptarla (por si acaba de marcar).

D

#23, no me ha quedado clara la apuesta que hizo, pero creo que no apostaba por el resultado sino por el número de goles. En cualquier caso, posiblemente no sea que hizo 78 apuestas y las ganó todas sino que hizo muchas más, y si efectivamente las cuotas estaban más calculadas se puede apostar asegurando que el que va a ganar eres tú. Imagina (por poner un ejemplo de lo que podría haber pasado) que la casa da 10 a 1 en las siguientes apuestas: se marcan 0 goles, se marca 1, se marca 2, se marca 3 ó 4 goles, se marca 5 o más goles. Apuestas la misma cantidad de dinero a cada opción y terminas doblando la cantidad total apostada pase lo que pase.

txillo

#66 también es posible, pero lo habria explotado mas gente.

D

#71, es que lo mismo lo explotó más gente, pero no tan exagerado. O bueno, seguramente sea lo que digo pero con cuotas no tan exageradas y que no se noten tanto.

En cualquier caso son suposiciones, la noticia no lo deja muy claro.

Abeel

#76 esto que comentas en el mundo se llama surebet (apuesta segura) es calcular entre varias páginas de apuesta posible ganar seguro.

En una asignatura de inteligencia artificial de la ingeniería hicimos un proyecto de una araña que leyese varias páginas de apuesta para calcular la apuesta seguro. Encontramos varias que daban un retorno del 6%-8%.

La fórmula creo recordar que era, la inversa de la suma de las inversas de las cuotas.

Y luego se le asignaba el porcentaje para saber cuánto tenias que apostar en cada.

lol lol

D

#81, la fórmula es la que dices. Yo siempre que veo en un anuncio cuotas de ganar/empatar/perder, sumo mentalmente el inverso de los 3 números y si sale menor a 1 es que la están cagando. Pero siempre es mayor

Abeel

#85 la gracia es encontrarlo entre varias casas de apuestas, yo he encontrado muchas, pero me da miedo apostar porque no me digan que las cancelan por motivos aleatorios.

En teoria es ilegal pero no tendría que serlo, yo me apuesto con casa A que va a pasar esto. Con casa B que pasa esto y con casa C que pasa esto. Si pierdo (en 2/3 perderé), pues se quedan mi dinero y gano en ese 1/3 pues que me pague esta.

D

#90, ¿seguro que es ilegal?

Abeel

#92 te detectan y te limitan, ilegal me refería que va en contra de muchas condiciones de casa de apuesta y luego te dejan apostar máximo 10 euros o cosas así.

B

#90 Lo que planteas es perfectamente legal. Hazlo y te sacas un dinerillo.

victorjba

#85 Es que los que saben del tema te recomiendan que no vayas a lo "fácil", o sea, fútbol, grandes ligas... ahí las cuotas están bien calculadas. Hay que buscar en lo hondo para encontrar apuestas en las que las cuotas no estén tan afinadas y tengas más probabilidades de ganar.

GanaderiaCuantica

#81 tiene sentido la fórmula. Si no recuerdo mal es la misma que la de la suma de resistencias en paralelo en un circuito.
Esa fórmula te dará "la resistencia" a ganar algo entre todas esas páginas "paralelas" lol

Disclaimer:

HASMAD

#23 No estás en lo cierto. No se apostó al marcador exacto, sino a la probabilidad de marcar +/- goles. Normalmente estas apuestas suelen ser +/- 0.5, 1.5 2.5 o 3.5 goles. Para cada partido lógicamente se puede apostar distinto, y dependiendo del mercado los conocimientos son muy importantes y no tiene por qué ser trampas. De hecho si hubieran sido trampas la casa de apuestas seguramente lo hubiera podido demostrar y les hubieran dado la razón en primera instancia.

estoyausente

#79 Partido del atleti,

txillo

#79 reduciéndolo al 50% de probabilidades, hay 1 probabilidad entre 1.000.000.000.000.000.000.000.000. (24 ceros) de acertar 78 partidos seguidos.

HASMAD

#87 Bueno parece que ni tú ni yo nos habíamos leído la noticia. Básicamente lo que pasó fue que la empresa, por error (ellos dicen que informático) puso las cuotas de manera equivocada, lo cual favorecía a los apostadores. Este tío, que sabe de qué va el rollo, vio esas cuotas buenísimas y apostó a saco, ganando esa cantidad de dinero.

Imagina por ejemplo que normalmente la cuota de que el Madrid gane al Leganés en casa es de 1.15 y va la casa de apuestas y la pone a 11.5. Pues quien se dé cuenta y se aproveche puede ganar un pastón. Pues esto ocurrió pero en todos esos partidos. La pregunta es si por ese error el cliente pierde el derecho a cobrar.

redscare

#23 Es que no es aleatorio. Estos apostadores profesionales se saben hasta si un jugador tiene una ampolla en un pie. Ganan precisamente porque su conocimiento les da unas probabilidades mucho mayores que a ti o a mi.

frg

#23 Eso es porque solo miras la probalidad pura. Si analizas cada partido, e inviertes en resultados múltiples, si no se penaliza lo suficiente dichas apuestas, puede salir rentable, porque el número de probabilidades decrece ostensiblemente.

D

#23 pero es que no es realmente aleatorio.
Creo que no se puede comparar acertar si cara o cruz con acertar si el Barcelona va a golear al alavés
Es estadísticamente muy improbable, pero no tan improbable.
No digo que no tengas razón, solo lo pongo en duda

a

#23 En ciencia las probabilidades son subjetivas dependen del conocimiento previo del que calcula las probabilidades. Si te digo que puedo apostar a que mil personas no van a tener un hijo en los proximos 20 años, tu me diras que la probabilidad es bajisima que asi lo dice la ciencia, y yo te digo que solo tengo que escoger 1000 personas esteriles para tener una alta probabilidad de acierto.
El que hacía las apuestas no apostaba ciegamente, seguramente conocia las estadisticas de todos los equipos, asi que podia escoger que apuestas hacer para que aumentar mucho las probabilidades de ganar.

j

#23 o tener el almanaque deportivo que tu yo del futuro te regalo

HaCHa

#23 Vamos a darle ciencia de la buena a tu símil:
dado que están apostando cientos de miles de usuarios, ¿qué posibilidad hay de que alguno de ellos saque sólo cara?

elvecinodelquinto

#23 Con que acepte apuestas hasta el minuto 85 es suficiente. Apuestas a 100 partidos en el último minuto permitido y aciertas la gran mayoría. Más bien parece un error del programador al introducir una nueva funcionalidad.

l

#6 Son mala gente ...

D

#6 antaño cuando no existían los ordenadores le echan la culpa al encargado, jejeje, decían
que era buen chico pero que a veces fallaba,jeje

D

#69 Al maestro armero, de toda la vida

D

#6 lol lol lol

Nathaniel.Maris

#11 Precisamente, para ganar ese dinero hay que no pagar al resto.

Bolgo

Otra razón más para que ardan todas.

par

#17 Seria interessante saberlo, la verdad.

D

#17, en la noticia pone que se anularon todas las apuestas de las 3 últimas horas, a mi me da la sensación de que se refieren a todas, no solo a las de esa persona. Pero me ha surgido la misma duda que a ti, la verdad.

frg

#55 Anularon todas para tener excusa y no pagar

nosemeneame

lo que tienen q hacer es empezar a cerrar casas de apuestas que son una puta plaga , no se que leyes tendran pero hay algunas q estan tan cerca q da miedo.

vicus.

El clásico timo del tocomocho.."Mira..solo son 30 pavos y te llevas 3 millones”. Pues ni los 30 pavos ni los 3 millones, es una estafa de cojones..

redscare

#86 Para el blackjack hay un método relativamente sencillo. Algo así como figuras y ases: -1, del 7 al 10: +0, del 2 al 6: -1. Cuanta mas alta la cuenta mas ases y dieces hay en el zapato y mas favorable para el jugador. Luego ya es practicar para hacerlo a toda ostia al mismo ritmo que reparte el crupier.

D

#95 ¡Muchas gracias! , te votaría positivo pero no tengo suficiente karma

frg

#95 En los casinos suele haber varias barajas en "el mazo", y en cuanto intuyen que alguien cuenta, vuelven a barajear

Ainhoa_96

Pues le van a pagar el premio + los intereses, por listos, y encima la mala publicidad.

D

Debió ser algo así

oliver7

#43 y se fue a tomar un Tab.

maria1988

La banca siempre gana.

Quemandoacromo

A resaltar de la noticia:

- "Pero la Audiencia llegó a la conclusión de que dichas condiciones eran abusivas, porque eran muy generales e indiscriminadas, sin hacer distingos y por no haber reciprocidad entre la casa de apuestas y el cliente"

- "La Audiencia dedujo que la casa de apuestas dejaba a su «arbitrio prácticamente total» el derecho a resolver el contrato"

Encima dicen que es un error informático sin presentar pruebas ni peritos

boodix

Qué se puede esperar de un lobby tan grande que hace que la gran mayoría de anunciantes del fútbol ya no sean ni Heineken ni Ford. Tan poderoso que anuncian el juego como si se tratase de caramelos. Conozco más jóvenes arruinados literalmente no solo a ellos sino a sus familias y entorno, por el juego que por la droga y el gobierno pasa olímpicamente. La pregunta es. Quién está detras de las licencias y de estas empresas. Seguro que expolíticos no son...

D

Siempre consiguen dar más asco.

D

menuda panda de estafadores

D

Lo que no entiendo es como no le dan un primer aviso al reclamante

M

A mi un día
Me echaron del black jack porque contaba las cartas.

b

#10 no hace mucho salió una noticia aqui de un grupo de amigos a los que les habian bloqueado el usuario, porque llevan ganado bastante dinero (aunque no tanto como los 3 Millones, si varios miles de euros).

D

#10, ¿te echaron de un casino presencial o uno virtual? Porque dudo mucho que en uno virtual no hayan hecho las modificaciones oportunas (que en general se hicieron hace ya bastantes años) para que el conteo de cartas no sirva.

f

#54 No estoy metido en este mundillo, pero.. qué modificaciones pueden evitar que cuentes las cartas desde tu casa, a traves del ordenador?

D

#123 como vas a contar cartas en uno virtual?

cc #54

D

#10 Pues me gustaría saber cómo contar las cartas...

guillerx

Apuestas = Delicuencia

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