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Bruselas reprueba la norma que obliga a declarar los bienes en el extranjero

Bruselas reprueba la norma que obliga a declarar los bienes en el extranjero

“Aunque en principio estas medidas puedan ser adecuadas para alcanzar los objetivos perseguidos, que son la prevención y la lucha contra la elusión y el fraude fiscal, resultan desproporcionadas”. Con estas palabras la Comisión Europea describe el sistema en torno al cual gira el polémico modelo 720 —que obliga a los contribuyentes a declarar los activos por valor superior a los 50.000 euros que tengan en el exterior— y justifica su decisión de llevar a España ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE)

| etiquetas: comisión europea , norma , declarar bienes , extranjero
Comentarios destacados:                            
#5 #1 Pedir que se declaren los bienes en el extranjero y poner multas por declarar fuera de plazo -> Adecuado
Que esas multas lleguen a ser incluso superiores a la cantidad no declarada-> Desproporcionado
Atendiendo a las ultimas noticias se podría concluir que Europa debe ser un nido de corruptos preocupados por su inmunidad y por ocultar su dinero en paraísos fiscales
#3 para nada. Esa ley era una aberración desproporcionada. Que tengas 50.000€ en el extranjero, te retrases 1 día en informar y te caiga una multa de 75.000€ es un despropósito. Vamos, que llegado el descuido, mejor te sale no declarar nada, y eso no puede ser.
#3 para tu información, tener dinero en el extranjero no implica que se haya evadido. Esta norma prevé sanciones para quienes voluntariamente declaran si se equivocan al introducir un dato. Y no es que el formulario sea precisamente sencillo de rellenar.
#3 #71 en EEUU es algo diferente

If you are a U.S. citizen or resident alien, the rules for filing income, estate, and gift tax returns and paying estimated tax are generally the same whether you are in the United States or abroad. Your worldwide income is subject to U.S. income tax, regardless of where you reside.
www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/taxpayers-living-abroa
#98 no entiendo qué tiene eso que ver con nada...
#19 Si, y no tienes que pagar por ella, porque está fuera de España. Luego, como te dicen ahí abajo, la idea de esta ley es echar mano al que no tiene una gestoría o un asesor, porque al que la tiene le da igual.

Su único objetivo es hacer pagar multas al pringado, no al defraudador. ¿No te das cuentas de que no se pagan impuestos por esa casa en el extranjero? No debes impuestos, pero debes multas.

Eso es lo que condena Bruselas...

CC #21
#24 Repito, porque hay muchos “pringados” como tú dices, con casas y cuentas fuera de España. Muchísimos.
#53 no es tan complicado. Por ejemplo un espanol que se fue al extranjero durante la crisis, y despues de estar de alquiler unos años decide comprarse una casa. Un dia vuelve decide volver a España, y al hacer la declaracion de la renta, no se da cuenta de este formulario 720. Resultado, a seguir pagando la hipoteca, sin casa y jodido de por vida. Un poco excesivo.
#61 Partiendo de la base de que consideras a todas esas personas como inútiles mentales sin capacidad para entender o cubrir uno de estos formularios, ¿sabes lo que cuesta contratar un asesor o abogado para que te haga la renta? Está claro que no, jajaja, ni que solo pudieran acceder a esos servicios las multinacionales.
#53 orgullo de pobre
#53 Pues sí, el tener una casa donde vivir no te libra de ser un pringado, especialmente si lo comparas con la ingeniería financiera del pudiente. La gente adinerada imprime el modelo 720 y lo usa para limpiarse el culo.
#15 Si tu consideras que por retrasarte 1 día en declarar los bienes, tienes que pagar una multa del 150% del monto total, es que no comprendes bien el problema.
#26 pues han tenido mucho tiempo para declarlos, lo pueden hacer el mismo día que ponen el activo en el extranjero.
#52 Es una norma bastante desconocida, de hecho tu no la conoces puesto que no sabes por ejemplo que no siempre se puede declarar el mismo día
#87 y para evadir capitales, defraudar al fisco y demás todos conocen los métodos.
#87 tampoco conoce todas las 4 millones de leyes y normativas legales que hay en España; el país de las gestorías.
#52 Eh, no... no es tan sencillo declararlo.
#26 si ellos se retrasan 5 años, no tienes que pagar nada
#12 ¿Sabes cuantos españoles emigraron en el siglo XX? ¿Tienes una idea?

:wall:
#13 Que sí, y todos se volvieron pobres y sin saber que habían comprado una casita en el extranjero. O se les ha olvidado debido a la penosa situación económica en la que están ahora {0x1f602}
#15 el primer problema es cuando hay que declarar y cuando no, ya que hablamos de inmuebles, acciones, y cualquier activo financiero, aunque a la hora de declararlo no se posible ( los formularios solo están preparados para cuentas bancarias).
El segundo problemas, es que un pequeño error en la forma de la declaración puede llevar a que la mulata supere el 50% del caputal, el error típico es el de declar una sola cuenta, cuando a lo mejor son 10 tipos de acciones distintas y deben declararse…   » ver todo el comentario
#15 ¿Entonces da igual el castigo ante cualquier irregularidad? ¿Basta con decir "haber cumplido" para justificar cualquier tropelía legal? Con estas lumbreras así nos luce el pelo...
#27 ¿Que circulas a 60 en lugar de a 50? 3 millones de multa. Haber ido a 50.
#38 perdona, te voté negativo sin querer. Te compenso.
#11 Pero ese tema no es de Hacienda. Es de blanqueo de capitales.
#18 "Blanqueo de capitales" no es un organismo del Estado que nos mira a cada uno a ver si estamos blanqueando dinero. Eso lo hace Hacienda ;)

Como si me dices que ahora han sacado una ley que impide a la Guardia Civil seguir o investigar cualquier barco que proceda de Colombia y abrir sus contenedores y yo te respondo que "no hay ningún problema, porque ese tema no es de Aduanas sino de narcotráfico".
#41 Me refiero a que es competencia del país de destino...

Es como si viniese AQUI la policía colombiana a abrir los contenedores...
#12 50.000€ es una mierda, que la tienen prácticamente toda la población, ya que incluye tierras, bines, etc.
No salgas con el mensajito de pobre currito, por qué si tienes una vivienda en propiedad, un par de coches, joyas de tu abuela, o similares lo superas.
#36 Tú vives en otra realidad con lo de los 50.000 euros “toda la población”
#54 pues no sé en qué realidad vives tú, pero si tienes un inmueble de 25 M2 o más tienes bienes por más de 50.000€. ( valor medio del M2 en espña de vivienda es de más de 2.000€)
Pero nada tu dedicate a negar la realidad y ha decir que todos los españoles son unos pobrecitos mileuristas que viven de alquiler y que no tienen ni para comprarse un coche.
Engañarte a ti mismo no cambia la realidad.
#36 50.000 es más del patrimonio que tendria yo si ahora mismo juntas lo que dejarán de herencia mis abuelos, mis padres, más mi patrimonio.

Y soy de los más afortunados/adinerados de mi zona, quizás el 1% más rico de mi barrio (legalmente, claro).
#79 permíteme que lo dude.
Yo también vengo de un barrio modesto de Madrid, pero ahora cualquier agujero en la zona vale más de 150.000€.
Ahora piensa que te vas a currar a Francia y el gobierno francés dice que has olvidado declarar tu piso de 150.000€ en El estrangero y como no lo has declarado es un bien cuyo origen no está justificado, así que tienes que pagarle 200.000€ en multas, eso es lo que ha hecho Montoro con el 720 justo a la vez que la amnistía fiscal a sus amigotes.
#12 Para empezar, generalmente los que van y declaran con el 720 son los que lo quieren hacer todo como manda la ley y son de los mas legales. Y a esos vas y los quieres empurar con un mazazo del quince por errores de forma, fuera de plazo o por faltarles algo.

Venga ya!!!!

Los que de verdad quieren defraudar ni se plantean ir a Hacienda a decirles, mire "uste" que tengo aqui mis milloncejos, digo ahorrillos, y mis dos casas en Suiza y Luxemburgo.

Como ya te dijo Feindesland,…   » ver todo el comentario
#11 yo puedo blankear dinero negro de mi empresa española comprando propiedades en países europeos que hagan la vista gorda. Ellos no van a preguntar de dónde ha salido la pasta para comprar este ático en el centro de Ámsterdam y España ya no puede preguntar por qué con mi tiendecita de ferretería me he comprado un ático en el centro de Ámsterdam.

Estas hablando sin tener ni puta idea, argumentando tu punto con un casi ficticio.
Para comprar una propiedad en cualquier pais europeo tienes que declarar de donde ha salido el dinero. Esta mucho mas perseguido y controlado incluso que espana.

El nivel de argumentos de meneame , da verguenza ajena casi siempre, y mas se refleja cuando se ponen a insultar para dar valor a sus argumentos.
#33 Para comprar una propiedad en cualquier pais europeo tienes que declarar de donde ha salido el dinero.

Y una polla como un castillo. Y lo sé por un británico que conozco en persona y metió algo de dinero negro que tenía en comprar una casa en Holanda.
#43 Yo tambien vivo en Holanda y tengo una casa en Amsterdam.
metió algo de dinero negro

Cualquiera puede meter algo de dinero negro , otra cosa es que aflores 50K de golpe. Y eso no quiere decir que blanquees dinero y compres propiedades y las autoridades se la suda.
Cada vez que envio mas de 2K a espana ING me esta pidiendo que verifique mis datos
#43 Aqui metes la pata hasta el fondo.

Te aseguro que si te vas a Holanda con 50k. en el bolsillo y compras una simple plaza de aparcamiento, en cero coma tienes a los de Hacienda preguntando de donde ha salido ese dinero y ya puedes explicarte bien y con detalle que tardan poco en sacar la vaselina y recordarte por donde amargan los pepinos.
#20 Retirar la norma o adaptarla para ajustarse a derecho comunitario (cuando dicte el TJUE) es decisión de España. Que quiten el régimen sancionador desproporcionado y mantengan la norma.
#32 Recuerdo la que nos liaron por el tax-lease del naval. Astilleros cerrados para, al cabo de varios años, acabar diciendo que la norma española era correcta. :ffu: :ffu: :ffu:
#15 El problema es que te cae sanción aunque esos bienes tengan justificación y hayas declarado las rentas obtenidas de ellos. Los que de verdad defraudan sudan de formularios 720 y no les pillan. A los currantes que tenemos algunas acciones en el extranjero, compradas con nuestros ahorros y declarando los dividendos en la renta es a quien más pueden joder con estas normas.
#70 Pero el discurso es vamos a perseguir el fraude fiscal de las grandes empresas y ricos. Al final sólo terminan pagando los pringaos. Lo mismo con los impuestos, vamos a subir los impuestos a los ricos, al final el que termina pagando más impuestos es el currante medio.
Si son adecuadas; como van a ser desproporcionadas?
#1 Pedir que se declaren los bienes en el extranjero y poner multas por declarar fuera de plazo -> Adecuado
Que esas multas lleguen a ser incluso superiores a la cantidad no declarada-> Desproporcionado
#5 Declara en plazo y no tendrás problemas.
#15 Gracias capitán obvio. Pues traga Bruselas cargandose tus normas por desproporcionadas.
#29 Es habitual en España. No entiendo a qué tantas elecciones si al final acaba legislando el TJUE y la CE
#15 exacto, si en un país musulmán no quieres que te corten la mano, no robes. Si no quieres que te den latigazos, no bebas alcohol. Eso es lo correcto, cumplir la ley aunque el castigo sea desproporcionado. Jamás cuestionar si el castigo corresponde a la falta.
#15 Esta ley fue introducida por Montoro no hace mucho. Imagínate que después de trabajar en el extranjero por bastante tiempo vuelves a España y piensas que sólo tienes que hacer la declaración de la renta donde pones de manifiesto tus rentas en el extranjero. Pasan los 3 meses y te enteras que había un nuevo formulario que completar que se te pasó, estás fuera de plazo, ahora si completas el formulario te expones a una multa del 150% de lo no declarado, no te parece desproporcionado?
#15 Votado negativo por error, disculpa. Compensaré.
#5 Bueno, también habla de que vulnera la libre circulación de trabajadores... WTF!!! :shit:

Acepto que el caso del señor que cuentan, por lo que dicen, no parece muy adecuado, pero de ahí a tener que retirar la norma al completo... Bueno, ya vimos cuantos casos había de políticos en Europa con dinero en paraísos fiscales, qué interés iban a tener ellos???
#2 #20 Claro, y al que siga empadronado en su pueblo y lleve 20 años trabajando fuera le van a dar besos y abrazos.
#47 por ley, tras 180 días eres residente FISCAL en el extranjero. Y no tienes ni porque hacer el IRPF.
#90 Pero empadronado en el pueblo puedes votar al alcalde que te gusta y te conviene.
#90 He trabajado en 4 países, conozco eso de sobra. Puedes seguir empadronado perfectamente en casa de tus padres mientras estás fuera. Ahora explícaselo a la hacienda española sin aportar ninguna prueba como justificante.

Y yo sigo teniendo cuentas y acciones en bolsa en países distintos al que trabajo, por lo que tengo que declarar en varios países.
#5 "...restringen varias de las libertades protegidas en los tratados de la Unión" concretamente restringen el sagrado derecho a no pagar impuestos.
#1 Porque les toca su bolsillo.
#1 A mi ahora me toca pagar por el casoplon que me compre en los mundos de yupi, y el loft que tengo en la playa de la piruleta.


Esta gente vive en otro mundo, mientras tanto el resto deberiamos salir y decirlo bien claro .....  media
#1 la medida es adecuada, la sanción desproporcionada. Es fácil de entender.
Leer los comentarios generales de este hilo es para llevarse las manos a la cabeza. Vaya país de mierda .... Una ley a todas luces absolutamente injusta, hecho además reconocido a nivel europeo, y aquí la gente ... Madre mía, la verdad es que este país es para salir corriendo y no volver.
#34 Mientes. La Comisión Europea no ha dicho que la ley sea injusta sino que las sanciones por su incumplimiento le parecen desproporcionadas. Una ley que penaliza el robo no es injusta pero si la condena por ello es la pena de muerte entonces podemos considerar que la condena es desproporcionada.
#56 La comisión europea no se mete con que españa quiera preguntar a la gente cuales son sus activos en el extranjero. Pero dice que la ley es totalmente injusta por que establece las siguientes sanciones injustas:

-Sanción formal de 100 Euros por dato (1 cuenta tiene 5 datos, 1 valor tiene 2 datos y 1 inmueble tiene 4 datos) por declarar fuera de plazo, con un mínimo de 1.500 Euros por cada grupo de bienes (cuentas, valores, inmuebles). La sanción formal es de 5.000 Euros por dato, con…   » ver todo el comentario
#63 Mientes. En ninguna parte de la noticia ni de ninguna declaración de la Comisión Europea dice que la ley sea "injusta".
#73

Vale, vamos a jugar a tu juego. La comision europea dice la Comisión lleva a España ante el Tribunal por imponer sanciones desproporcionadas por no notificar los activos poseídos en el extranjero.

ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/es/IP_19_2774

Injusto segun la rae:
1. adj. No justo o equitativo. Apl. a pers., u. t. c. s.

desproporcionado:
1. adj. Que no tiene la proporción conveniente o necesaria.

Ahora que cada uno saque sus conclusiones.
#73 Según tu criterio una multa desproporcianada es justa?
#86 Es legalmente justa si se ajusta al tipo legal. Que la sanción correspondiente sea proporcionada al hecho es otra cuestión diferente. Lo justo es una categoría lógica mientras que la proporción es una categoría matemática.
#34 pues eso es justo la realidad. Aquí se creen que todo el mundo que tiene dinero o propiedades en Europa es un delincuente. No se dan cuenta de que la ley es una aberración, injusta, y que ha hecho daño no sólo a españoles, también a familias europeas, jubilados que han movido su residencia a España para vivir sus últimos años y que mantienen su casa en su país.

Menos mal que Europa lo va a solucionar.
#34 A mi lo que mas me asombra es que hay gente que se cree que leyes asi sirven para prevenir el fraude de los que manejan cientos de miles o millones.
Como otras medidas su propósito real es recaudar a través de multas. Hacienda no tiene que entrometerse en si tienes una casa en otro país, ni vas a pagar impuestos por ella en España.
#8 Todo depende de qué casos estemos hablando. Ahora, gracias al Consejo de Sabios de Europa, yo puedo blankear dinero negro de mi empresa española comprando propiedades en países europeos que hagan la vista gorda. Ellos no van a preguntar de dónde ha salido la pasta para comprar este ático en el centro de Ámsterdam y España ya no puede preguntar por qué con mi tiendecita de ferretería me he comprado un ático en el centro de Ámsterdam.

Premio gordo si encima eres eurodiputado, que entonces ya puedes llenar el ático de putas y farlopa o declararlo República Independiente si quieres.

La Heuropa de los Puebloh!
#11 lo que deberían hacer es establecer mecanismos comunes para su control, no obligar a ciudadanos a enterarse de que existe un proceso burocrático maquiavélico que si no cumples te despluman.

Se supone que hay libertad de capitales, sin embargo yo estaba tan acojonado con que de repente hiciese falta un papelucho más por sus cojones que acabé cerrando la cuenta que tenía fuera...
#44 Ya existe el intercambio de información de todos bancos Europeos con las haciendas. El formulario 720 es tan inutil como innecesario.
#76 hasta donde yo sé, ese mecanismo es con la hacienda de cada país, por lo que falta dar el paso de ofrecer una información centralizada.
#19 No. No pagas nada. Estas aquí repartiendo lecciones sin enterarte de lo que has leido. Declarar bienes en el extranjero no significa que hayas defraudado o que tengas que pagar por ellos.

Lo que es absurdo es que a la gente le metan multas mayores por no informar que por defraudar a hacienda.
Pues nada, a seguir evadiendo, esta vez con la aprobación de Bruselas, que luego nos criticará por no alcanzar los objetivos de déficit.
#7 Hay que alcanzar los objetivos de déficit... pero que paguemos tú, yo y el resto de tontos. Los ricos ya tal.
#9 Esta norma afecta a personas que tienen bienes fuera de España y por valor superior a 50000. Vamos que no son ricos pero tampoco pobres precisamente. Por cierto, a priori afecta tambien al rico puesto que 50000 es el mínimo. Otra cosa es que el rico se sirva de ingeniería fiscal para no caer en esta norma u otras. En vez de ir contra la norma, ¿Por que no se ponen a trabajar contra todas esos elementos que hacen que el rico pague menos?
#7 Me parece que no entiendes la noticia. Aunque el dinero sea 100% legal, y habiendo pagado impuestos por él, si te lo llevas fuera, solamente por retrasarte en la declaración, te crujen con el 150% de multa. Es decir, te llevas 50.000€ legales fuera y si no los declaras, multita de 75.000€. Es absurdo.
#30 La multa nunca va a ser el 100% de la cantidad no declarada.
#62 la multa es de hasta el 150%, infórmate un poco.
#72 Esa comprensión lectora....

...además de contemplarse una sanción equivalente al 150% de la cuota del IRPF a pagar...

La sanción es un 150% de la cuota del IRPF a pagar, no del total no declarado.
#75 150% de la cuota a pagar, si tenias que pagar algo, pero es que además pueden multar con hasta 30.000 por cada dato no declarado o declarado fuera de plazo aunque no tenga implicación en irpf
#7 no es un tema de evasión. No vas a evadir una mierda con una cuenta bancaria en Francia . Lo que es es un freno a la circulación de capitales y a la competencia entre bancos que a quien favorece es a la banca española.
La UE se mete y con razón xq España me pone a mi unos problemas para abrir una cuenta en un banco italiano( dónde podría abrir depósitos al 1'3 en lugar del 0'06 que me da aquí la banca española ) que Italia no pone para un italiano que quiere abrir una cuenta en España.
El argumento de la evasión es ridículo, no se evade dinero en cuentas bancarias.
#35 No sabes tú la cantidad de dinero que se está extrayendo (legalmente) del RU, principalmente hacia Francia pero supongo que Holanda y Alemania también.

Y soy yo el primero que mueve su salario en cuanto cobra, no tengo ninguna intención de dejar que los británicos jueguen con mi dinero como si fuesen fichas de casino.
#7 no te has leído ni el primer párrafo y ya estás Desinformando en plan cuñado:
"que condene a España por las multas “desproporcionadas” que supone este sistema. "
Europa no dice nada de que sea bueno o malo el 720, lo que dice es que las multas son desproporcionadas y no aplican en semejante cuantía.
El problema principal es que el formato de declaración es draconiano, con multitud de datos innecesarios que no proporcionan las entidades de inversión, y disgregadas de manera artificial para poner multas por cada uno de estos apuntes no por el capital total existente, de esta forma hay casos de personas que han declarado pero con errores de formato que les ha supuesto perder la mitad del capital en multas.
#7 Informar y evadir no es lo mismo. Ni siquiera es no informar, porque en la declaración de la renta se informa de la renta y de las ganancias.

Hay que ponerse en la piel de la gente que ha ido cambiando de país a lo largo de su vida, normal que estas multas draconianas vayan en contra de la libertad de movimiento en Europa.
#84 Exacto, muchas veces no tienes que pagar absolutamente nada de impuestos, pero tienes que declararlo obligatoriamente. Y los ciudadanos no tenemos ni puta idea de qué o cómo hacerlo. Sólo nos queda pagar a gestorías que a veces tampoco saben e incluso nos engañan.
#7 A lo mejor deberías leer la noticia. Ya sé que suena a locura, pero...
#60 El sistema electoral británico es antidemocrático en el reparto de escaños, pero al menos los votantes pueden elegir un diputado en su distrito electoral y pueden fiscalizar su conducta e incluso revocarlo de su puesto; lo cual es del todo democrático. Todo esto no quita que la UE es absolutamente antidemocrática; sin un ápice de democracia en su funcionamiento.
Hay que seguir el ejemplo de la pérfida Albión y abandonar la Unión Europea.
#25 ¿Porque a UK le va tan genial que lo mejor es seguirles no? xD
#51 La UE es un fraude antidemocrático. Los británicos tendrán muchos defectos pero al menos se resisten a que una élite política a la que no han votado, ni sobre la que tienen ningún control, tome decisiones que afecten a su vida.
#55 ¿Pero tú has visto el sistema electoral de UK? Es una aberración solo superada por USA.
Además, lo del 720 es si eres residente en España pero tienes bienes en el extranjero, no si vives fuera y tienes en el banco más de 50.000€.
#2 Y las multas no son por defraudar, sino por no informar. Por eso han pillado sobre todo a hijos de emigrantes, que no tenían ni reputa idea de que sus padres habían comprado una casa en el monte en Francia. Por ejemplo.
O ni se volvieron a acordar de ella. O una cuenta,de la que declaraban los intereses (una mierda) y no declararon la cuenta porque no llegaba al minímo del Impuesto del Patrimonio...

Como tantas otras cosas, una trampa para los débiles, una risa para los fuertes.

:-(
#6 Claro, porque hay muchísimos débiles con cuentas y casas en el extranjero, y sin saberlo. ¡Voy a mirar un poco, no sea que tenga alguna casita en Austria y no lo sepa!
#6 Eso no es así. Tu pagas si la casa es tuyo no de tus padres y se la has heredado es porque un notario te ha informado y has aceptado.
#6 ¿Desde cuando se tiene que declarar por los bienes de los padres?
#48 Desde (o a partir de) que se mueren.
Bruselas el buen nido de corruptos y títeres
La UE de nuevo al servicio de los más pudientes.
Lo importante es que no afecte a los grandes patriotas ni a esos youtubers que dan lecciones de patriotismo.
#10 Curioso que siempre que aparece una noticia de este tipo su argumento sea: “es que perjudica a los pobres”. Da igual lo que sea {0x1f602}
Está claro que a Bruselas sólo le importan los ricos
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menéame