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#6:
No sera preferible pagar a la seguridad social TODOS, cada uno en proporcion a sus posibilidades y tener una SS de calidad para TODOS; al final este quiere lo de USA, los que pueden pagan poliza (y tienen cobertura en funcion de cuanto pagan) y los que no pueden a la SS que es una P... M..... y no cubre nada.
Quieren reventar el estado social dl que habla la constitucion
Quieren reventar el estado social dl que habla la constitucion
#3:
Boí Ruíz, el representante de las mutuas y clínicas privadas en el gobierno autonómico ha hablado.
#5:
¿Soy el único que ve que esto va camino de ser EE.UU, y que te acabarán denegando pólizas por condiciones preexistentes?
#14:
De la Wikipedia en catalán: Boí Ruiz "Ha estat plenament implicat a la Unió Catalana d'Hospitals, associació empresarial d'entitats sanitàries, com a director general de la mateixa de 1994 a 2008 i com a president des de 2008 a 2010." (Baudilio Ruíz "Ha estado plenamente implicado en la Unión Catalana de Hospitales, asociación empresarial de entidades sanitarias, como director general de la misma de 1994 a 2008 y como presidente desde 2008 a 2010").
No hase falta desir nada más!
No tiene nada que ver lo que propone con sus anteriores cargos eh! NADA! Es que veis cosas donde no las hay, leñe!
QUINS COLLONS!
No hase falta desir nada más!
No tiene nada que ver lo que propone con sus anteriores cargos eh! NADA! Es que veis cosas donde no las hay, leñe!
QUINS COLLONS!
#21:
Ya tenemos y pagamos todos una póliza básica “obligatoria”. Se llama Seguridad Social.
#35:
#25, #26, #27
Es una barbaridad tremenda. Para empezar obligan a contratar un negocio privado, lo cual, de por sí, ya es de mear y no echar gota. Es como si dijesen los ricos no pueden usar el transporte público, que está colapsado, y tienen que ir en Jaguar. Por decreto (es un caso muy distinto al seguro de terceros, en el que el benefiado es un tercero cuyos derechos se garantizan)
Es una populistada. Si lo que quieren es mejorar los servicios de salud de una forma prgresiva, que aumenten las contribuciones a la seguridad social a la gente de mayor renta y la progresividad del sistema fiscal. Ah, no, que lo que quieren es fomentar el negocio privado de la salud, obligando, por ley a la gente a contratarlo (cágate).
Y lo peor de todo es que esto es la antesala de una privatización. Primero se obliga a determinada gente a tener esa póliza, luego esa gente se queja por la doble imposición, y empezará a permitirse (si es que no se hace ya) que la gente se desgrave el importe de los seguros privados, con lo que se detraen fondos a la sanidad pública.
Con lo cual acabaremos teniendo una sanidad de dos velocidades, privada de calidad (bueno, según se pague y con los chanchullos que te hagan las aseguradoras) y una pública de carácter asistencial totalmente depauperada, sólo para el que no pueda pagarse otra cosa.
Lo sorprendente es que sean tan sumamente descarados.
Es una barbaridad tremenda. Para empezar obligan a contratar un negocio privado, lo cual, de por sí, ya es de mear y no echar gota. Es como si dijesen los ricos no pueden usar el transporte público, que está colapsado, y tienen que ir en Jaguar. Por decreto (es un caso muy distinto al seguro de terceros, en el que el benefiado es un tercero cuyos derechos se garantizan)
Es una populistada. Si lo que quieren es mejorar los servicios de salud de una forma prgresiva, que aumenten las contribuciones a la seguridad social a la gente de mayor renta y la progresividad del sistema fiscal. Ah, no, que lo que quieren es fomentar el negocio privado de la salud, obligando, por ley a la gente a contratarlo (cágate).
Y lo peor de todo es que esto es la antesala de una privatización. Primero se obliga a determinada gente a tener esa póliza, luego esa gente se queja por la doble imposición, y empezará a permitirse (si es que no se hace ya) que la gente se desgrave el importe de los seguros privados, con lo que se detraen fondos a la sanidad pública.
Con lo cual acabaremos teniendo una sanidad de dos velocidades, privada de calidad (bueno, según se pague y con los chanchullos que te hagan las aseguradoras) y una pública de carácter asistencial totalmente depauperada, sólo para el que no pueda pagarse otra cosa.
Lo sorprendente es que sean tan sumamente descarados.
#10:
Pero vamos a ver, por mucha tirria que le tengamos a los ricos estos igualmente que los demas ya estan pagando la sanidad publica, ¿porque tienen que obligarles a pagar 2 veces? otra cosa esque ellos quieran un seguro privado para evitar esperas pero por obligacion desde luego que no. Lo que tienen que hacer es subirle los impuestos y dejarse de tonterias con la sanidad que esto canta a la legua que lo que buscan es privatizarla lo maximo posible.
#52:
#10 Lo de las esperas en la privada es un mito, funcionan tan mal o peor que en la pública, uno piensa que va a la privada y va a encontrarse con lacayos que ta abren la puerta y bellas señoritas que te acarician el culo con plumas de avestruz, pero ni de coña. Yo trabajo en Madrid pero vivo en Segovia y para evitar perder el día entero en el curro por ir al médico de cabecera me he ido a uno de la mutua del curro en Madrid y es grotesco, llevo mes y medio para que me den los resultados de las pruebas y ver al especialista (que como trabaja tb en la pública sólo pasa consulta de ciento en viento) y ahora me toca esperar otro mes más para que me den cita para una cochina ecografía en el Hospital de Sanchinarro (al que todo el mundo pone a parir, por cierto).
Desmantelan la sanidad pública para obligarnos a pagar una pasta por esta mierda para que los cuatro amigotes se llenen los bolsillos, y esto costará muertos entre los pacientes. Es cuestión de tiempo que empiece a cobrárselos también entre los políticos.
Desmantelan la sanidad pública para obligarnos a pagar una pasta por esta mierda para que los cuatro amigotes se llenen los bolsillos, y esto costará muertos entre los pacientes. Es cuestión de tiempo que empiece a cobrárselos también entre los políticos.
#4:
Me imagino que el nivel de renta al que se refiere son unos 18.000€/año. Eso ya es de ricos.
#11:
Y lo venderán como la octava maravilla de mundo, y lo venderán porque ya lo han hecho antes y ya saben el 'how to'. Ya tienen preparados a sus periodistas, sus médicos y sus políticos para esta campaña de supermarketing. ¡¡Sanguijuelas, ladrones, cabrones!!.
Comentarios
Boí Ruíz, el representante de las mutuas y clínicas privadas en el gobierno autonómico ha hablado.
No sera preferible pagar a la seguridad social TODOS, cada uno en proporcion a sus posibilidades y tener una SS de calidad para TODOS; al final este quiere lo de USA, los que pueden pagan poliza (y tienen cobertura en funcion de cuanto pagan) y los que no pueden a la SS que es una P... M..... y no cubre nada.
Quieren reventar el estado social dl que habla la constitucion
#6 Ese es el sistema Australiano creo, si no tienes nada te atienden, si tienes mucho cotizas mucho.
#38 el sistema australiano es parecido al británico. Es público pero los médicos son autónomos, así que los médicos de cabecera tienen un negocio que se gestionan ellos, pero quienes pagan los servicios es el gobierno y el ministerio de sanidad. Además, el sistema está diseñado para coexistir con la sanidad privada. Es como si en España los CAP fueran empresas familiares, que dan servicios de salud siguiendo las normas de Sanidad y cobrando a sanidad en vez de al usuario.
Todos los ciudadanos pagan un 1.5% de su salario en impuestos para financiar la sanidad. Además, las rentas más altas pagan un 1% extra si no tienen seguro privado (que es relativamente común).
#44 Gracias por la aclaración.
#6, #46 et alli...a ver, un poco de orden en la sala, caramba!!!!
¿Pero quien carajo ha dicho que alguien vaya a dejar de cotizar a la Seguridad Social por tener contratado una mutua sanitaria privava?
Además, lo digo y lo repito por enésima vez en Meneame. La Sanidad Pública, en España, no se financia a través de la Seguridad Social (esto era así hasta 1988), si no a través de los Presupuestos Generales del Estado, es decir a través de los impuestos.
http://www.publico.es/184686/la-sanidad-publica-deja-fuera-a-200-000-personas
Me hace una puta gracia cada comentario que leo por aqui...
#6 La Seguridad social ya la pagamos todos, cada uno en proporcion a lo que cobra, un 6% y pico por ciento de tu sueldo hasta un tope de 2000 euros, bueno en realidad la mayor parte la pagan las "malignas empresas privadas" que pagan mas de un 30% de lo que podrias llegar a cobrar al mes.
Pero eso no es lo mejor, lo mejor es que yo que pago mi poliza de Sanitas porque quiero una atencion de mas calidad, sigo pagando la seguridad social y mi empresa sigue pagando mi cuota de seguridad social.
Te estoy pagando a ti y al resto de españoles que acuden a la seguridad social mas de un tercio de mi puto sueldo, si, a esa seguridad social a la que no voy, "que no cubre una P.. M.." pero que es de las mejores del mundo, y que somos los 2º en longitud de vida del mundo.
Lo que habria que mirar no es aumentar lo que hay que pagar que ya es una burrada, ni meter cosas obligatorias, lo que hay que mirar es donde coño va todo ese dinero, ya esta bien de derrochar.
#85 La SS no la pagamos todos, los funcionarios pagan MUFACE y el maximo son 46 € ( con una base de cotizacion de 38.769,75) , igual es por ahi donde habia que empezar a mirar y eliminar la posibilidad de pagar a MUFACE y que todo dios pague al mismo bote y juguemos todos con las mismas reglas
#88 Los funcionarios pagan dos conceptos: Muface y Derechos pasivos, y la cantidad es variable en función del grupo al que pertenecen.
No obstante, soy partidario de que las mutualidades de funcionarios dejen de existir. Y es la tendencia, los nuevos funcionarios (al menos los del Estado) ya no se afilian a las mutualidades. Tienden a desaparecer.
#85, #88 La sanidad pública no se financia con la cotizaciones a la SS desde hace muchos años, se ha dicho ya cien veces aquí. Las cotizaciones a la SS cubren las pensiones de jubilación, de viudedad, ILT, etc.
#6 Ya te lo dice #85 , pagas en función de lo que ganas.
#85 Es lo que tiene vivir en sociedad y que el estado se financie mediante impuestos, habrá muchas cosas que sufrague el estado que tu no disfrutes, por ejemplo te deseo de todo corazon que aunque se saque de tus impuestos (y de los mios, y de los demas) jamas tengas que disfrutar de una pension de invalidez.
¿Soy el único que ve que esto va camino de ser EE.UU, y que te acabarán denegando pólizas por condiciones preexistentes?
#5 Si la gente sigue votando al que le da por el culo sí. Es así de cruel.
#5 En EEUU no recuerdo que te OBLIGUEN a tener una póliza. Otra cosa es que puedas costeartela.
#31 Lamento discrepar
http://blogs.publico.es/dominiopublico/1725/la-reforma-sanitaria-de-obama/
Vete al segundo párrafo.
De la Wikipedia en catalán: Boí Ruiz "Ha estat plenament implicat a la Unió Catalana d'Hospitals, associació empresarial d'entitats sanitàries, com a director general de la mateixa de 1994 a 2008 i com a president des de 2008 a 2010." (Baudilio Ruíz "Ha estado plenamente implicado en la Unión Catalana de Hospitales, asociación empresarial de entidades sanitarias, como director general de la misma de 1994 a 2008 y como presidente desde 2008 a 2010").
No hase falta desir nada más!
No tiene nada que ver lo que propone con sus anteriores cargos eh! NADA! Es que veis cosas donde no las hay, leñe!
QUINS COLLONS!
Ya tenemos y pagamos todos una póliza básica “obligatoria”. Se llama Seguridad Social.
#21 Todos no, algunos funcionarios ( el 91%) optan por pagar MUFACE en lugar de SS que sale mas barato y tienen medicos privados y no hay listas de espera para los especialistas
http://www.muface.es/content/cotizacion (maximo 46,80 €)
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Basesytiposdecotiza36537/index.htm
(maximo a saber por que va segun cotizacion pero las empleadas de hogar pagan 164,60 € )
#72 Vaya lío tienes. No se puede elegir entre MUFACE y Seguridad Social. Unos funcionarios cotizan a la Seguridad Social como los trabajadores del régimen común y otros a MUFACE (sanidad, etc) + Clases Pasivas (pensiones, etc).
MUFACE ofrece varias prestaciones, entre ellas la asistencia sanitaria. Ahí se puede elegir entre sanidad pública (que NO corre a cargo de la SS desde hace más de 20 años) o sanidad privada (entre 3 o 4 mutuas). Hay que elegir, no se pueden tener las 2. Y sí, la privada es más barata PARA EL ESTADO, por eso la mantiene, no por otra razón.
En cuanto a la calidad de la sanidad privada de estas mutuas, es mala y cada día es peor. Cuando los funcionarios se hacen mayores y empiezan a necesitar atención sanitaria para problemas serios, se pasan a la pública. Que nadie cometa el error de confundir sanidad privada "de mutua" con la sanidad privada "full equip" que se paga a precio de oro en clínicas de élite. No tienen nada que ver.
Me imagino que el nivel de renta al que se refiere son unos 18.000€/año. Eso ya es de ricos.
#4 Te equivocas cobrar eso al año es estar en la linea de multimillonario, rico es a partir del primer euro.
Y porque no cobran un canon a las clinicas y hospitales privados, como hacen con TVE.
Pero vamos a ver, por mucha tirria que le tengamos a los ricos estos igualmente que los demas ya estan pagando la sanidad publica, ¿porque tienen que obligarles a pagar 2 veces? otra cosa esque ellos quieran un seguro privado para evitar esperas pero por obligacion desde luego que no. Lo que tienen que hacer es subirle los impuestos y dejarse de tonterias con la sanidad que esto canta a la legua que lo que buscan es privatizarla lo maximo posible.
#10 Lo de las esperas en la privada es un mito, funcionan tan mal o peor que en la pública, uno piensa que va a la privada y va a encontrarse con lacayos que ta abren la puerta y bellas señoritas que te acarician el culo con plumas de avestruz, pero ni de coña. Yo trabajo en Madrid pero vivo en Segovia y para evitar perder el día entero en el curro por ir al médico de cabecera me he ido a uno de la mutua del curro en Madrid y es grotesco, llevo mes y medio para que me den los resultados de las pruebas y ver al especialista (que como trabaja tb en la pública sólo pasa consulta de ciento en viento) y ahora me toca esperar otro mes más para que me den cita para una cochina ecografía en el Hospital de Sanchinarro (al que todo el mundo pone a parir, por cierto).
Desmantelan la sanidad pública para obligarnos a pagar una pasta por esta mierda para que los cuatro amigotes se llenen los bolsillos, y esto costará muertos entre los pacientes. Es cuestión de tiempo que empiece a cobrárselos también entre los políticos.
¡Me parece aberrante! Si una persona gana más que yo, aporta más que yo. ¿Y encima se le tiene que obligar a tener un seguro de salud privado?
¿Pero en qué piensan estos cerebros de abono?
Y lo venderán como la octava maravilla de mundo, y lo venderán porque ya lo han hecho antes y ya saben el 'how to'. Ya tienen preparados a sus periodistas, sus médicos y sus políticos para esta campaña de supermarketing. ¡¡Sanguijuelas, ladrones, cabrones!!.
En este punto hay una prueba del algodón que no falla: si quien habla propone que por la causa que sea (en este ejemplo, a partir de un nivel de renta) el usuario de la sanidad pública debe pagar más puede estar equivocado o no, pero es honrado.
Pero si como en este caso, lo que propone es obligar a que se de negocio a una empresa privada... entonces lo que hace tiene un nombre muy feo.
Para mear y no echar gota este párrafo:
De hecho, ha ensalzado la contribución de las aseguradoras en los resultados positivos de salud que se logran en Catalunya, por lo que ha pedido "poner en valor" este aspecto. "Vivir peor no quiere decir vivir mal".
Que se lo diga a la gente que está muriendo demostradamente por los recortes y a los que no se puede demostrar por tardar más en el diagnóstico u operación.
Por hablar en castizo aunque no soy de Madrid: PEDAZO HIJO DE LA GRAN PUTA.
Eso sí, te obligarán a contratar un seguro pero no te eximirán de pagar el impuesto correspondiente de sanidad no pública... ¿En qué pensarían los catalanes cuando votaban a esta gente? se juntaron todos los desgraciados bajo unas mismas siglas. Este tipo de gente es la que no dudaría en sacar los tanques a la calle y actuar como en Siria si la situación los desbordase...
Pues yo prefiero el SNS que cualquier clinicucha privada.
No os equivoqueis, esta medida es clara "primero se la imponemos a los ricos" "mañana se la imponemos a la clase media adinerada" y "finalmente se la ponemos a todo trabajador español" con la excusa de que el sistema sanitario ya no es sostenible al haber menos cotizantes.
Eso significa que los que contraten un seguro obligatorio, dejarán de pagar la SS?
#17 No solo seguirán pagando en porcentaje más a la SS, sino que pagaran los 4 centimitos que quieren subir la gasolina para sanidad (como todos), sin contar los que ya subieron en su día. Es decir pagas tus impuestos directos y encima un monton de impuestos indirectos para la sanidad...y lo mejor de todo es que cuando tengas que usarla te das con un canto en los dientes...esto en mi pueblo se llama estafa.
Pero como son los reyes, condes y barones del siglo XXI pues no pasa nada.
Hace declaraciones en un seminario organizado en ESADE. Más claro imposible, este gobierno apuesta claramente por desmantelar la sanidad y educación pública. Agarraos fuerte porque encima han salido bien reforzados de las últimas elecciones generales, a ver ahora cómo paramos esto.
Creo que como esto siga asi al final nacera el "terrorismo social" por llamarlo de alguna manera, para defendernos de la "opresion" de esta gentuza. Cierto que hay que respetar todas las opiniones, pero cuando tu opinion y la mia vale menos que nada, y la de este fulano tiene un lobby con sus intereses economicos detras, yo me pensaria lo de respetar TODAS las opiniones
Desgraciadamente vamos hacia esto:
Lo peor es que mucha gente vota a quienes hacen esto creyendo que no hay otra alternativa.
¡¡¡ SE CREEN QUE NO HAY DINERO PARA SANIDAD MIENTRAS POR OTRO LADO NO PARAN DE DAR TODO EL DINERO QUE HAGA FALTA A LOS BANCOS !!!
(Hay que reconocer que saben manipular muy bien a la gente).
que pasa ¿que las rentas altas no pagan impuestos suficientes? pues que se los suban, pero que dejen ya de una vez de promover medidas para beneficiar al sector médico privado. A fin de cuentas el copago y demás sandeces no es más que la presión que ejerce dicho sector poniéndole la miel en los labios a los políticos de lo mucho que ganarian en negro con sus comisiones de agradecimiento.
#35 son descarados y el público catalán, por el miedo al PP, les vota en masa.
#36 ahí está la clave: que les suban los impuestos a los ricos y con eso ayuden a financiar la sanidad.
Incluso el copago no me parece excesivamente negativo si las cosas están mal. Pero ésto, jutno con los recortes draconianos en sanidad, sí que es un asesinato de la sanidad pública de calidad.
#35 => #37
Si hacen lo que hacen y suben en votos, pensarán: "Problems? "
#83 claro, porque la gente joven normalmente está sana y no tienen que ir al médico. Si se tuvieran que pasar todas las semanas por el hospital, seguro que no votaban a CIU.
De hacer los impuestos progresivos ni hablamos ¿no?
¿Algo coherente al fin?...espera...pensemos...¡no ha mencionado políticos!
Esto... ¿A este individuo nadie le ha explicado que la Seguridad Social, aunque proporciona los mismos servicios a todos los ciudadanos, cobra cuotas más altas a los que ganan más, ya que en las nóminas descuentan un porcentaje del sueldo y no una cantidad fija (con un límite)?
Esa es la actitud: que la salud de la clase media esté en manos de las mutuas privadas y la de la clase obrera en manos de la beneficencia.
Y vendrá el jeta de Mas diciendo que son sacrificios que la gente lista sabrá comprender porque el anterior govern los dejó en la ruina. Y los imbéciles que le votaron le darán la razón.
Pues a mi no me parece mal, siempre y cuando se defina bien definido ese 'determinado nivel de renta'. A partir de seis cifras, por ejemplo.
Hipótesis: si un ciudadano ingresa 100.000 euros al año, puede permitirse determinados pagos sanitarios. Obviamente, no una quimioterapia, o una operación, pero sí medicamentos, e incluso pruebas rutinarias -una analítica, por ejemplo-. No creo que se lesionen sus derechos: la sociedad ya le premia con el éxito laboral.
Por poner un ejemplo extremo que ya puse hace tiempo en otro post. Mirad esta noticia:
http://www.eldiariomontanes.es/v/20100809/cantabria/botin-permanece-ingresado-valdecilla-20100809.html
Botín acudió a la seguridad social, algo que nos cuesta dinero a todos. Y, por motivos de seguridad, tuvieron que despejar un ala del hospital, causando evidentes molestias a los ingresados, y un nuevo gasto.
Botín se hubiera podido, perfectamente, pagar el tratamiento que recibió. Como mucha gente de altos ingresos -insisto: seis cifras- pueden permitirse pagar tratamientos básicos. Si la sociedad ya les premia con un alto nivel de ingresos, ¿por qué no pueden premiar ellos a la sociedad descargándola de gastos que ellos pueden afrontar?
Dicho de otro modo: de la misma manera que una alta renta familiar descarta a una persona para recibir una beca, ¿por qué no plantearse que las rentas altas -las altas de verdad- tampoco puedan beneficiarse de, digamos, las 'becas sanitarias'?
Pienso, insisto, en las rentas altas.
#25, #26, #27
Es una barbaridad tremenda. Para empezar obligan a contratar un negocio privado, lo cual, de por sí, ya es de mear y no echar gota. Es como si dijesen los ricos no pueden usar el transporte público, que está colapsado, y tienen que ir en Jaguar. Por decreto (es un caso muy distinto al seguro de terceros, en el que el benefiado es un tercero cuyos derechos se garantizan)
Es una populistada. Si lo que quieren es mejorar los servicios de salud de una forma prgresiva, que aumenten las contribuciones a la seguridad social a la gente de mayor renta y la progresividad del sistema fiscal. Ah, no, que lo que quieren es fomentar el negocio privado de la salud, obligando, por ley a la gente a contratarlo (cágate).
Y lo peor de todo es que esto es la antesala de una privatización. Primero se obliga a determinada gente a tener esa póliza, luego esa gente se queja por la doble imposición, y empezará a permitirse (si es que no se hace ya) que la gente se desgrave el importe de los seguros privados, con lo que se detraen fondos a la sanidad pública.
Con lo cual acabaremos teniendo una sanidad de dos velocidades, privada de calidad (bueno, según se pague y con los chanchullos que te hagan las aseguradoras) y una pública de carácter asistencial totalmente depauperada, sólo para el que no pueda pagarse otra cosa.
Lo sorprendente es que sean tan sumamente descarados.
#25 Estoy de acuerdo contigo, y mas que 100.000 euros me atreverería a decir 60mil, alguien quien que gana mas de 3mil euros al mes puede pagarse un % de un medicamento o una prueba.
Además anadiría un porcentaje de la gente que gana menos pero en menor medida, y cero para quien no tiene ingresos. Es decir si ganas 18mil al ano, pagaras mucho menos que quien gana 60 mil al ano.
Este sistema no se sostiene, tristemente no lo hace. El problema, el de siempre los gestores, pagan los de siempre justos por pecadores...
#25 No sere yo quien defienda al señor Botin, pero para ser justos en la noticia que pones no dice nada de que hayan cerrado un ala entera del hospital, pone esto, "A las pocas horas pasó a una habitación de la Unidad de Cuidados Intensivos, no porque su estado de salud lo requiriese, sino porque es una zona más tranquila y segura", y tambien pone esto .... la entidad financiera construirá su Centro de Proceso de Datos en el municipio de Marina de Cudeyo. Estará concluido a finales de 2011 y operativo en 2012. Con una inversión de 150 millones de euros, empleará a unos 600 trabajadores durante el proceso de construcción, y después 300 profesionales trabajarán en el centro cántabro...
Y no pone que el señor Botin tambien paga sus seguros medicos privados aparte de la SS y que de SS seguramente pagara mas al mes que lo que ingresamos juntos tu y yo en nomina ;). El señor Botin fue por urgencias de noche y quedo ingresado, como le puede pasar a cualquiera tenga seguro privado o no.
A ver cuando un político con dos cojones prohíbe la sanidad y la educación privada para que así la pública sea digna para todos.
Coño había leído yo rápido y entendí que planteaba una paliza obligatoria a partir de un determinado nivel de renta, pensaba, "bueno, subámosles los impuestos a las rentas más altas, pero tampoco es para ir zurrándoles por ley, o sí?"
Voy a hacer un comentario todo lo sosegado, tranquilo y elegante que puedo para esta situación: BOI RUIZ, SO HIJO DE LA GRAN PUTA, LAS PÓLIZAS LAS VA A PAGAR TU ** MADRE, CABRÓN
Y no me he quedado a gusto, me gustaría haber dicho más.
En holanda ya funcionaba asi. A partir de cierta renta habia que tener un seguro privado. Despues de unos años el seguro privado se hizo obligatorio para todo el mundo. Asi que para mi la estrategia de esta gente esta clara.
#64 Yo ya tengo una lista mental de hijosdeputa que en el caso de que algún día me encuentre sin nada que perder, iban a recibir un poco de karma...
Parece que no: Boi Ruiz niega que se quiera introducir una póliza obligatoria según renta
Boi Ruiz niega que se quiera introducir una póliza...
abc.esEsta gente ya no sabe por donde meter mano a nuestras carteras.
este caballero era presidente de la patronal de mutuas privadas, creo recordar.
España, el pais de la envidia. Este es el lugar perfecto para cargarse el sistema de salud universal alegando que los que ganan más son unos hijos de puta. Aqui lo importante es joder al que envidiamos, aunque no tenga ninguna repercusión positiva para nosotros. Al final quienes ganarán serán las clinicas privadas que van a hacer el agosto. Suma y sigue.
#80 que tiene que ver el tocino con la velocidad? el sesgo de clase es evidente, peor no se sabe de cuanto serà. Aqui el problema es mas complicado que nuestra amiga la envidia; aqui el problema radica en que si no hay clase media que gane pasta ni dios se va a hacer un seguro médico, con el tema es obligar a la gente a que se lo haga para garantizar una clientela fija a las clínicas privadas...
Boi Ruiz: Llamadme psicópata, insultadme, pero me llevo toda vuestra calidad de vida idiotas. Venid a buscarla si os atreveis
...y las aseguradoras le han asegurado un puesto en un suculento Consejo de Administración en su juvilación.
Si en realidad creo que el análisis de algunos ha sido correcto: Carmen Chacón y las radicalnacionalistas juventudes socialistas catalanas han fanatizado tanto al partido en el sentimiento nacionalista ...
... que no pocos ex-votantes del PSC con una componente nacionalista han concluido que, para votar al sucedáneo nacionalista, preferían votar al original de CiU. ¿Acaso no sucedía lo mismo con IU, que pasó de 22 escaños en 1996 a 1+1 en 2008? ¿acaso IU no ha subido de 1+1 escaños en 2008 a 11 en 2011, con tan sólo marcar distancias respecto al PSOE y buscar una identidad política propia, en lugar de ser sucedáneo de otro partido y apoyar a ese otro partido con la nariz tapada (Llamazares dixit)?
Alguien me contradirá, preguntando: ¿por qué no han votado a IC-V o a ERC? Puede que porque no fuesen esos ex-votantes tan obreros de clase como uno cabría esperar ... o puede que porque tienen memoria, y recuerdan que IC-V y ERC formaron parte, junto al PSC, del tripartito infame que ha dejado la Administración Pública catalana hiperempufada.
Primero nos quitaron el derecho a la vivienda.... ¿alguien cree que cuando nos hayan quitado la sanidad y la educación públicas, se van a detener ahí?
Disfruten, disfruten....
Si es necesario para salvar el acceso a la sanidad de quien no se puede permitir la sanidad privada, prefiero mil veces que obliguen a irse a la privada a la gente que tiene mucha renta renta (hablando de rentas realmente altas) a que le quiten la prestación a gente sin renta y sin paro.
#0 Mejor arregla un poco la entradilla para que tenga sentido
Por ejemplo, el primer párrafo de la noticia: "El conseller de Salud de la Generalitat, Boi Ruiz, ha lanzado este martes la idea de una reforma del sistema sanitario español en la que los ciudadanos, a partir de un determinado nivel de renta, deberían contratar obligatoriamente una póliza."
Edito: OKs, esa también me parece correcta
Próximamente: la cartilla de racionamiento.
Mientras ese "determinado nivel de renta" no sea 0€...
Se paga la SS, se pagarán por las recetas, te obligarán a tener una poliza... pagando por enésima vez la sanidad para que luego sigan recortando.
#62 go to #51
Y al que proteste le mandarán una polizía por la fuerza... o bueno, los antidisturbios.
Y por eso los políticos declaran en sus bienes tener apenas 200 euros en sus cuentas....
Desde que están estos en el poder cada día estoy más seguro que una revuelta violenta no es una mala opción...
Con todos mis respetos señor Boi Ruiz, Y UNA POLLA. Ya me quitan de la nómina un pastón todos los meses, ¿encima ahora tengo que pagar un seguro a sus amigos de las mutuas privadas? ¿por qué directamente no nos quitan el 100% de la nómina y nos dan por culo?
#66 Resulta que la sanidad pública española tiene reconocimiento mundial en temas de cáncer. Pero vamos, aun así te creeré en base a tu dilatada experiencia. Y siento tu pérdida a pesar de discrepar contigo.
#66 Y añado que lo seres humanos cometen errores humanos y criminalizar a la sanidad pública entera por un caso puntual es como decir que todos los médicos de la privada son unos hijos de puta por culpa de las negligencias médicas cometidas por muchísimas clínicas privadas.
Yo no sé si lo he entendido bien. A partir de una determinada renta al ciudadano se le "obliga" a contratar un seguro privado pero, como le obligan al otro, ¿va a seguir pagando el obligatorio? Porque, de no ser así, de no seguir cotizando al fondo común, los ricos pagarán su sanidad privada (como YA hacen) pero, al "obligarles" dejarán de cotizar a la pública. Es decir: ¡¡les estamos eliminando uno de los impuestos directos más importantes?? ¿Y todavía hay quien apoya esto y proclama que ya era hora? ¿Pero es que estáis tontos? (con perdón)
Esto lo propone alguien del PP y arde Troya.
#56 Dales tiempo...:(
#59 Ahora es cuando se dice, que no disfruten ustedes lo votado no? ..
Pfff la que se avecina..
#60 Sabes, veo que tan bien como yo, que para casos como un cancer y cosas realmente graves te mandan a la publica si o si.....si se la cargan entonces que hacemos? nos morimos en un puente?
#61 Antes que morirme en un puente me inmolo en la casa del Boi ese.
#61 Viendo lo que la gente vota, es lo que quieren, y por supuesto que es disfruten lo votado, en el sentido positivo de la palabra, ya que es lo que supuestamente quieren con su voto.
Bueno, pues que me devuelvan la pasta de la S.S que ya me organizo yo
#40 Eso es justo lo que quieren.
Y yo me pregunto, no dice la constitución que todos somos iguales, Que mas da que unos cobren mas o menos... ya por ello mismo pagaran mas impuestos.
Si en vez de intentar salvar a los amigotes que son propietarios, accionistas o vete tu a saber que de las mutuas, revisaseis bien, las cotizaciones, buscando y rebuscando a quien trabaje en negro o esconda patrimonio para declarar menos... de ahí salía mierda a borbotones...
Pero claro no interesa porque eso es lo que hacéis vosotros, vuestros amigos y compañía...
Todo empieza a cobrar sentido
Yo no se si estos personajes se piensan que los impuestos son para pagarles sus sueldos, sus coches oficiales y sus putas y que lo demás, eso de los servicios públicos se hace con lo que sobra.
Las rentas más altas ya pagan más impuestos, además de eso ¿este señor plantea que tengan que pagar si o si una pólia privada?
El nivel de majadería ya alcanza límites esperpénticos.
Entonces ya no pagarían SS?
En todo caso se parecería más al modelo holandés o suizo, no USA. Obligatoriedad de comprarla y obligatoriedad de las aseguradoras de no negar cobertura por condiciones prexistentes.
No estaria mal plantear una "paliza" obligatoria a partir de un nivel de renta.
Lo que no ha dicho si el 'nivel determinado' es por abajo o por arriba. Lo mismo lo tienen que contratar los mendigos.
winter
is comingis hereA ver si definitivamente os enterais antes de opinar:
Las cotizaciones de la seguridad social pagan las PENSIONES no la SANIDAD, el presupuesto de la sanidad sale de los presupuestos generales del estado (IRPF, IVA, etc) y en el caso de algunas comunidades autónomas del impuesto sobre hidrocarburos.
La sanidad depende, en el caso de Catalunya del CATSALUT, que nada tiene que ver con la seguridad social, éste compra los servicios al Institut Català de la Salut y a otras empresas, ninguna de ellas tiene nada que ver con la Seguridad Social. Es mas, ésta última forma parte del Ministerio de Trabajo e Inmigración: http://www.seg-social.es/Internet_1/index.htm y la Sanidad al Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad http://www.msps.es/
Así que: TODOS LOS QUE CONSUMIMOS PAGAMOS LA SANIDAD,
quien consume mas paga mas.
Dicho esto, y a ver si nadie dice ya mas burradas. No tenemos ni ricos ni pobres que pagar la sanidad dos veces y que se ponga como se ponga el Sr. Ruiz y sus amiguitos de CiU.
La pena es que la gente habla demasiado pero luego no hace nada.
Un saludo a los vecinos del barrio de Bellvitge, en L´Hospitalet que se han unido y luchan para que no se cierre su ambulatorio.
En realidad eso ya ocurre. Yo por ejemplo me puedo permitir tener a mi familia completa en un seguro privado y hace tiempo que no piso un hospital público. El domingo tuve que ir porque a mi mujer le dolía la cabeza y en un cuarto de hora estábamos de vuelta. En un hospital público estaríamos hablando por mi zona de dos horas de espera al menos. Y eso si no te mandan al hospital comarcal por no saber lo que le pasa, allí son de tres a cuatro horas. Los hospitales públicos tienen una situación insostenible.
El invierno pasado mi hijo se puso malo con mucha fiebre y por inercia lo llevé al hospital materno infantil de Málaga. Nada más llegar me dice la de admisión: "Son cinco horas para que lo vea el médico, tres más si necesita análisis de sangre o alguna prueba..." Cuando me asomé a la sala de espera... yo creo que se quedó corta, allí habría que pasar la noche. Cogí mi coche y me fui con mi seguro privado a la clínica Quirón. En menos de una hora, con radiografía de pecho incluida estaba de vuelta en mi casa y mi niño con la solución a su bronquitis.
Mis dos hijos han nacido en un hospital privado de Málaga, y más que en un hospital parecía que estaba en un hotel. Con cama y comida para mí... en fin que porque la seguridad social hay que pagarla obligatoriamente que sino... hasta me ahorraba dinero... (por mucho menos dinero lo que pago de seguridad social tengo todas esas ventajas que he comentado)
También pueden soltar esto para asegurar el copago, es decir, dejamos caer la barbaridad gorda para que así la menos gorda no parezca tan mala, incluso parezca buena. Esto es la "técnica del portazo en la cara". #54 Enhorabuena, otros para ir de vacaciones tienen que irse a un camping donde "incluso" tienen que hacerse ellos mismos la comida...
#54 A ver que tal tratan un cáncer en tu super clínica privada. Es que me hace mucha gracia como hablas de la sanidad pública comparandola con la privada, parece que te indigne más el servicio de la pública (debido a los recortes) y no el motivo por el cual ese servicio está mermando.
#60 Pues los diversos hospitales privados que conozco tratan las enfermedades oncológicas igual que las públicas. Es más te diría me suelo encontrar profesionales de la pública en la privada. Por lo tanto no veo tanta diferencia.
Y te puedo hablar por desgracia con conocimiento de causa del maltrato del cáncer en la sanidad pública y el excesivo retraso en los tratamientos/intervenciones relacionadas con estas enfermedades (Un año y medio de sufrimiento con un sarcoma linfoide con desmembración incluida, quimioterapia paliativa y la muerte finalmente. Los dos primeros meses en la pública, ese bultito que le salió a mi padre en la pierna era una hernia inguinal por la que le había descendido una parte del intestino, o eso era lo que decía la HIJADEPUTA médica argentina de atención primaria que lo estuvo viendo y no lo derivaba al especialista. En cuanto lo vio un traumatólogo del hospital de Marbella le dijo sin hacerle una sola prueba, a simple vista, que esa tasa de crecimiento sólo se podía corresponder con una masa tumoral. Sólo decir que esos dos meses habrían evitado que hoy mi padre no estuviese con nosotros). Así que como ves mi experiencia con el tratamiento de un cáncer en la pública no es nada positivo...
#66 Yo te puedo contar el mismo cuento en la privada con un adenocarcinoma de mi padre. no sabes como te comprendo.
Al final todo se reduce a dinero puro y duro. En mi caso le hicieron de todo, menos lo que había que hacer. Al final lo derivaron a la pública para paliativos. Pedí segunda opinión en su momento y poco menos que se me rieron en la cara. Un tirón muscular es lo que tenía. Un tac a tiempo, y en vez de fase 4 lo hubiéramos pillado en fase dos, y estas navidades estaría aún con nosotros.
Pero es lo que nos ha tocado, incompetentes hay en todas partes. Y ahora con los recortes la gente no es consciente de que no es que me pongas jamón del baratito, es que los mejores profesionales se irán y nos quedaran los mediocres, como tu argentina y el que me tocó a mi.
En fin.
Mientras los señores votantes sigan avalando las politicas de esta gente, y digo gente por ser educado, es lo que van a seguir haciendo, y lo peor, que cada vez van a ir a más.
Es decir, aquellos que tienen un mayor nivel de renta y que por tanto aportan mas via impuestos tendran la obligacion de pagarse sanidad privada.
Luego nos quejamos de que hay fraude fiscal, pero que motivacion puede tener alguien para pagar sus impuestos si cuanto mas paga, menos derechos tiene? Estamos pasando de ciudadanos a subditos
#73 no si tiene guasa el tema, visto lo visto va a ser mejor que empecemos a pedir la mitad de la nomina en sobre por que si no nos van a crujir, lo proximo ...........y si no ya lo veras ...........a partir de ciertas rentas pagar mas IRPF por si mandas al nene al cole publico
La solución es mucho más simple y la planteó, si no recuerdo mal, Duran i Lleida hace cosa de un año: la sanidad se tiene que financiar mediante un impuesto.
¿No os habeis preguntado por qué la sanidad está tan mal económicamente ahora en época de crisis y antes no?
El motivo es que la sanidad la pagamos los que trabajamos mediante nuestras cuotas a la Seguridad Social, pero de ella se benefician todos (antes de la reforma que hizo Felipe González en el 82, de la sanidad sólo se beneficiaban los cotizantes a la Seguridad Social, que eran quienes aportaban). Es decir, tenemos una sanidad universal en cuanto a beneficios, pero parcial en cuanto a pago (quien no trabaja, no paga, pero sí se beneficia).
Puesto que todos nos beneficiamos de la sanidad pública, lo lógico sería que todos la pagásemos (incluídos niños, ancianos, etc). Ergo la solución no pasa por un seguro adicional como dice el señor Boi Ruíz (quien por supuesto tira hacia lo que pueda beneficiar a sus amiguetes de la privada), sino por un impuesto sanitario. Esto aumentaría estratosféricamente los medios económicos en la pública y de paso reduciría la cuota a la Seguridad Social de los que trabajamos, con lo cual, nos quedaría más sueldo líquido.
Y si os parece mal lo del impuesto sanitario, contestadme a esto: ¿pagan los parados, jubilados, etc el Impuesto de Bienes Inmuebles, el IRPF, el Impuesto de Circulación, etc? Sí. Pues eso. El Impuesto Sanitario, también.
#46 ¿Y quien y cómo pagaría ese impuesto? ¿Y si no trabajas y no puedes pagarlo?
#46 Las cotizaciones de la seguridad social pagan las pensiones no la sanidad, el presupuesto de la sanidad sale de los presupuestos generales del estado (IRPF, IVA...).
#46 La sanidad se mantiene con el IVA, el IRPF, etc. No es un servicio sostenido únicamente por los trabajadores, sino por todos y cada uno de los ciudadanos que se gasten un céntimo en algo legal o ingresen dinero de forma legal.