El Gobierno de La Rioja acondicionó la carretera LR-200 hasta el límite con Burgos, donde empieza la carretera BU-P-7101 dependiente de la Diputación Provincial de Burgos, que en 40 años jamás ha reasfaltado la carretera, tan sólo un pequeño tramo de 2 kms. a la salida de Belorado.
#2:
Pasa algo parecido cuando llegas a Asturias por Unquera (Cantabria) donde mágicamente desaparece la autovía nada más pasar el cartel (a ver cuando hacen el tramito de marras hasta Llanes, que ya es hora).
#9:
De todas formas, para ser justos, hay que decir que esa frontera solo es política, debida a la decisión de un tipo allá por 1822. Pero la comarca originaria de nombre La Rioja viene de mucho más antiguo, y no tiene nada que ver con la que se vino a llamar Provincia de Logroño. De hecho esa zona de Burgos se conoce como Riojilla Burgalesa, y si os fijáis tiene muchos pueblos con el apelativo de Rioja.
#6:
Aquí en Navarra también pasa, aunque la situación era más grave antes. Era salir de Navarra y encontrarte carreteras echas una ruina en cuanto al estado del piso, y me refiero a comarcales y nacionales.
Ahora mismo, la N-232, la que más tráfico pesado soporta de España (o una de las que más) solo está doblada en autovía de frontera a frontera navarra antes de llegar a Zaragoza.
#5:
Para #3:-En este caso las diputaciones y las comunidades las gobierna el mismo partido, el PP.
Por cierto, Órden Vígara -presidente de la Diputación de Burgos desde que comenzara la democracia, era un adecto al régimen franquista que daba clases de "Lealtad al Movimiento Nacional" o cómo se llamara la asignatura esa de adoctrinamiento hasta la llegada de la democracia.
Un saludo.
#35:
#30 No se si se trata de un comentario irónico o no, pero pal caso es lo mismo. Castilla es una cosa y León otra, basta leer un libro de historia anterior a la constitución de las autonomías.
El problema radica en la estructura de esta CA: Centralismo a ultranza, concentración de industria, servicios y administraciones UNICAMENTE en Valladolid. Y me da igual castellanos que leoneses, la realidad es una: mientras León, Burgos, Salamanca, Zamora, Soria, Ávila y Segovia pierden población y tejido industrial, Palencia y, sobre todo, Valladolid crecen a ritmo de capital de Costa.
Y si, Païs Llïones Llibre!
#3:
Pasa en muchos lugares, especialmente si las comunidades o las diputaciones son de diferentes partidos.
Pasa algo parecido cuando llegas a Asturias por Unquera (Cantabria) donde mágicamente desaparece la autovía nada más pasar el cartel (a ver cuando hacen el tramito de marras hasta Llanes, que ya es hora).
#18 eso también ocurrió con la autopista A-67 que en Cantabria estaba acabada pero la zona Aguilar-Alar del Rey- Herrera- etc hasta Osorno se tardo en hacer un huevo y eso que era casi todo el terreno en llano. #2 Y como bien comentas tu la zona Colombres-llanes a ver cuando la acaban que cuando este hecho Gijon - San Sebastian se hará un poco mas de 3 horas y media.
#2 Dimelo a mí que vivo a caballo entre Avilés y San Sebastián, que por cierto, a ver cuando desdoblan la A8 a la altura de santander, que tienes que meterte hasta la cocina, por la nacional (bordeando santander) tardas incluso menos, comprobado.
Para #3:-En este caso las diputaciones y las comunidades las gobierna el mismo partido, el PP.
Por cierto, Órden Vígara -presidente de la Diputación de Burgos desde que comenzara la democracia, era un adecto al régimen franquista que daba clases de "Lealtad al Movimiento Nacional" o cómo se llamara la asignatura esa de adoctrinamiento hasta la llegada de la democracia.
Aquí en Navarra también pasa, aunque la situación era más grave antes. Era salir de Navarra y encontrarte carreteras echas una ruina en cuanto al estado del piso, y me refiero a comarcales y nacionales.
Ahora mismo, la N-232, la que más tráfico pesado soporta de España (o una de las que más) solo está doblada en autovía de frontera a frontera navarra antes de llegar a Zaragoza.
#6 esto venía a contar yo. Entre Navarra y Aragón pasa esto en muchísimas carreteras. Pasa tanto en vías tan importantes como la que mencionas como en otras secundarias, que al pasar de una comunidad a otra piensas...
De todas formas, para ser justos, hay que decir que esa frontera solo es política, debida a la decisión de un tipo allá por 1822. Pero la comarca originaria de nombre La Rioja viene de mucho más antiguo, y no tiene nada que ver con la que se vino a llamar Provincia de Logroño. De hecho esa zona de Burgos se conoce como Riojilla Burgalesa, y si os fijáis tiene muchos pueblos con el apelativo de Rioja.
#18 Tal vez es que se trate de una comunidad autónoma demasiado extensa en territorio y no se administra bien. Qué tal por dividirla entre lo que realmente es, ¿CA de Castilla y CA de León?
#20, #21, cuanto más jerarquías, peor. En este caso tenemos Ministerio de Fomento, Comunidad Autónoma de Castilla y León, Diputación Provincial de Burgos y Ayuntamiento de Cerezo de Río Tirón. En La Rioja nos ahorramos la Diputación.
Como digo en #17, hay que tender a eliminarlas todas.
#23 pero las diputaciones provinciales son excelentes nidos donde colocar sin que den mucha guerra vividores por parte de los partidos políticos. ¿De qué van a vivir todos esos si se eliminan las diputaciones? ¿De su trabajo y esfuerzo? ¿Estás loco?
#30 No se si se trata de un comentario irónico o no, pero pal caso es lo mismo. Castilla es una cosa y León otra, basta leer un libro de historia anterior a la constitución de las autonomías.
El problema radica en la estructura de esta CA: Centralismo a ultranza, concentración de industria, servicios y administraciones UNICAMENTE en Valladolid. Y me da igual castellanos que leoneses, la realidad es una: mientras León, Burgos, Salamanca, Zamora, Soria, Ávila y Segovia pierden población y tejido industrial, Palencia y, sobre todo, Valladolid crecen a ritmo de capital de Costa.
Qué bonito! Desde luego, con el artificio autonómico que tenemos, no podemos quejarnos .
Ya sabeis, impuesto que va a Valladolid, en Valladolid se queda. Y en las próximas autonómicas, mayoria absoluta de los absolutos. Lo tenemos bien ganado.
Gracias hay que dar al señor diputado de Burgos, por esa dejadez tremenda hacia las carreteras provinciales. Burgos no es sólo la capital, Aranda,Miranda y Briviesca(sin nada que reprocharles a estos últimos), son muchos pueblos y aldeas a las que atender. Pero el aborregamiento que han conseguido durante muchos años parece que ha surtido efecto y que todavía se creerán que son la capital de España(cuando la guerra de paquito). Y me duele tener que decir esto de mi provincia, y verlo desde el exterior.
Por esa carretera paso TODOS los fines de semana para ir al pueblo, y la zona de La Rioja la rehicieron hace no mucho, hasta dejarla perfecta, pero es cuestión de pasar el cartel que te indica que estás en Burgos y...
Eso sí, la salida de Belorado, como dice el artículo, hasta el cementerio, eso sí está bien. Y parece que la carretera de Fresno también la han arreglado un poquito.
Y por esa carretera tan mala he llegado a ver a payasos que superan los 180 en una carretera tan bacheada, que en cualquier momento el coche se les va y como pillen a alguien de frente, adiós.
#41, sí porque a la altura del desvío hacia Cerezo (¿o era en Fresno?), en esa misma carretera, hay un par de cambios de "saltos" que parece que estás corriendo un rally.
#42 Una vez que sales de la Rioja por Tormantos hasta Belorado incluída desvío y carretera a Cerezo y Fresno son chungas hasta para ir andando así que imaginaos el percal.
En Alicante es igual, cuando entras en Castilla la Mancha por autovía, nada más ver el cartelito verde de "bienvenida" cambia el asfalto de forma radical. A mejor, en este caso.
y lo peor no es eso señores, lo peor es la juventud que esta cansada de que en castilla y leon no tengamos nada, el dinero se gasta en mejorar calles y crear ambulatorios / hospitales, pero mejoras para que la gente joven se quede 0.
Algo parecido le pasa a la carretera que conecta Mazaleón (Teruel) con Maella (Zaragoza), antes 11km, ahora 8. Del tramo de Mazaleón a el limite de provincia es una delicia de dos carriles. A partir que entras en Zaragoza, se convierte en un camino de cabras sinuoso y que sigo sin explicarme como pasan dos coches a la vez.
Pasa exactamente lo mismo entre Zaragoza y Soria, la carretera que va por Cihuelo, Deza, Almazul y Gomara, es mucho mejor en el tramo de Soria que en el de Zaragoza, yo diría que exactamente igual que lo que se ve en la foto.
La verdad es que lo de zaragoza es bastante lamentable, solo hay que ver la N-II, que hasta Fraga es una autovia gratuita por la que da gusto conducir, y desde Fraga se convierte en una carretera de dos carriles y doble sentido que da pena verla (siendo todo lo que hay alrededor una explanada desaprovechada que podría hacerse autovía perfectamente).
Pues ya no te digo nada si coges algunas de las que enlazan Burgos con el Pais Vasco. Parece que entras en otro mundo.
De todas formas, y no es por salvar la cara por ningún político, pero hay que reconocer una cosa y es que Burgos es la provincia de España con más municipios y con muy poca población, con lo cual el dinero de la Diputación es poco a repartir entre mucho sitio.
A la inversa sucede en la carretera que va de Aranda de Duero (Burgos) a (Ayllón), en cuanto pasas el cartel de Segovia se convierte en un camino de cabras
#16, la construcción de carreteras es una crítica común a los que defendemos el anarquismo. Suelen decir que puede que funcione dentro de un grupo, pero que es muy difícil que distintos grupos se pongan de acuerdo para hacer infraestructuras conjuntas.
Aquí está el ejemplo demostrado de que en el sistema actual eso no funciona. Yo estoy convencido de que en anarquismo, ante una necesidad, se buscan soluciones mucho más efectivas que cuando hay otros intereses de por medio.
La carretera que une Tirgo (La rioja) con Miranda de Ebro (LR-301 para La rioja, BU-734 para Burgos) esta igual de mal en el tramo burgales. Es una autentica pasada, de poder ir a 70-80 y mucho mas sin problemas (salvo con Pere) en La rioja a tener que ir a menos de 40 por lo estrecha y comida por la vegetacion que esta en Burgos, parece que cambias de milenio, de hecho se llega a apreciar en la imagen del satelite: http://spedr.com/1e8ch
ahora estan haciendo una autopista logroño burgos
cada comunidad se encarga de su tramo en la rioja llevara ya unos 30 km habiles
en burgos no ha salido de la ciudad
y para ver la amyor diferencia en esto teneis que subir al alto de pradilla eso si que es cambio
#46 incluso se ha planteado varias veces desdoblar la carretera a Miranda de Ebro (salvo en los tramos imposibles)... ¡cuando está la autopista AP-1! Con concesión hasta 2019, ya que se prorrogó 18 meses por la gratuidad del tramo de Miranda que soportaba un intenso tráfico por la travesía nacional.
Comentarios
Pasa algo parecido cuando llegas a Asturias por Unquera (Cantabria) donde mágicamente desaparece la autovía nada más pasar el cartel (a ver cuando hacen el tramito de marras hasta Llanes, que ya es hora).
#18 eso también ocurrió con la autopista A-67 que en Cantabria estaba acabada pero la zona Aguilar-Alar del Rey- Herrera- etc hasta Osorno se tardo en hacer un huevo y eso que era casi todo el terreno en llano.
#2 Y como bien comentas tu la zona Colombres-llanes a ver cuando la acaban que cuando este hecho Gijon - San Sebastian se hará un poco mas de 3 horas y media.
#2 Dimelo a mí que vivo a caballo entre Avilés y San Sebastián, que por cierto, a ver cuando desdoblan la A8 a la altura de santander, que tienes que meterte hasta la cocina, por la nacional (bordeando santander) tardas incluso menos, comprobado.
Pasa en muchos lugares, especialmente si las comunidades o las diputaciones son de diferentes partidos.
Para #3:-En este caso las diputaciones y las comunidades las gobierna el mismo partido, el PP.
Por cierto, Órden Vígara -presidente de la Diputación de Burgos desde que comenzara la democracia, era un adecto al régimen franquista que daba clases de "Lealtad al Movimiento Nacional" o cómo se llamara la asignatura esa de adoctrinamiento hasta la llegada de la democracia.
Un saludo.
#3 En este caso ambos son del PP.
Aquí en Navarra también pasa, aunque la situación era más grave antes. Era salir de Navarra y encontrarte carreteras echas una ruina en cuanto al estado del piso, y me refiero a comarcales y nacionales.
Ahora mismo, la N-232, la que más tráfico pesado soporta de España (o una de las que más) solo está doblada en autovía de frontera a frontera navarra antes de llegar a Zaragoza.
#6 esto venía a contar yo. Entre Navarra y Aragón pasa esto en muchísimas carreteras. Pasa tanto en vías tan importantes como la que mencionas como en otras secundarias, que al pasar de una comunidad a otra piensas...
De todas formas, para ser justos, hay que decir que esa frontera solo es política, debida a la decisión de un tipo allá por 1822. Pero la comarca originaria de nombre La Rioja viene de mucho más antiguo, y no tiene nada que ver con la que se vino a llamar Provincia de Logroño. De hecho esa zona de Burgos se conoce como Riojilla Burgalesa, y si os fijáis tiene muchos pueblos con el apelativo de Rioja.
Viloria de Rioja, Avellanosa de Rioja, Quintanilla del Monte en Rioja, Sotillo de Rioja... todos "pertenecen" a Burgos: http://es.wikipedia.org/wiki/La_Riojilla_Burgalesa
#9 Nacionalista separatista panriojanista!! [/pepero_clasico]
#12, jejeje: http://es.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_territorial_de_La_Rioja_(Espa%C3%B1a)#Comarca_natural_de_La_Rioja
Bienvenido a CyL, donde el tiempo no pasa (por las carreteras)
#18 Tal vez es que se trate de una comunidad autónoma demasiado extensa en territorio y no se administra bien. Qué tal por dividirla entre lo que realmente es, ¿CA de Castilla y CA de León?
#20, #21, cuanto más jerarquías, peor. En este caso tenemos Ministerio de Fomento, Comunidad Autónoma de Castilla y León, Diputación Provincial de Burgos y Ayuntamiento de Cerezo de Río Tirón. En La Rioja nos ahorramos la Diputación.
Como digo en #17, hay que tender a eliminarlas todas.
#22 Creo que con suprimir las Diputaciones sería suficiente. Ya se crearon las CCAA para hacer su papel, no para duplicarlo.
#23, bueno, cada uno tiene sus ideales políticos. Pero como decía Piperrak, "donde hay políticos, hay corrupción".
#23 pero las diputaciones provinciales son excelentes nidos donde colocar sin que den mucha guerra vividores por parte de los partidos políticos. ¿De qué van a vivir todos esos si se eliminan las diputaciones? ¿De su trabajo y esfuerzo? ¿Estás loco?
#22 #17En Alemania hay todavia más jerarquia, hay dos niviles más:
país, estado, región, cirulo, ayuntamiento
y aún así las carreteras están muy bien, de hecho son conocidas en el mundo por su estado. No tiene nada que ver con lo que acabais de exponer.
#20, así tendremos a los del "País Llïones Llibre" contentos
#30 No se si se trata de un comentario irónico o no, pero pal caso es lo mismo. Castilla es una cosa y León otra, basta leer un libro de historia anterior a la constitución de las autonomías.
El problema radica en la estructura de esta CA: Centralismo a ultranza, concentración de industria, servicios y administraciones UNICAMENTE en Valladolid. Y me da igual castellanos que leoneses, la realidad es una: mientras León, Burgos, Salamanca, Zamora, Soria, Ávila y Segovia pierden población y tejido industrial, Palencia y, sobre todo, Valladolid crecen a ritmo de capital de Costa.
Y si, Païs Llïones Llibre!
#30 pero no a los del "Pais Lleunés Llibre"
El punto en cuestión:
http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=gra%C3%B1on&sll=40.396764,3.713379&sspn=8.19763,19.753418&ie=UTF8&ll=42.488334,3.095784&spn=0.007753,0.01929&t=h&z=16
Hasta con Google Maps se nota la diferencia entre Burgos y La Rioja
http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=gra%C3%B1on&sll=40.396764,3.713379&sspn=8.19763,19.753418&ie=UTF8&ll=42.450061,3.025532&spn=0.062065,0.154324&t=h&z=13
Y espérate que acaben las obras de la A-12 del tramo riojano, eso sí que va a ser diferencia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Autov%C3%ADa_del_Camino#Tramos
La diferencia entre una comunidad autónoma de 9 provincias (Castilla y León) y una uniprovincial (La Rioja)
Qué bonito! Desde luego, con el artificio autonómico que tenemos, no podemos quejarnos .
Ya sabeis, impuesto que va a Valladolid, en Valladolid se queda. Y en las próximas autonómicas, mayoria absoluta de los absolutos. Lo tenemos bien ganado.
Que le den morcilla a la diputación! .....oh wait
http://2.bp.blogspot.com/_oAKffrgxrbw/ShBUp72UT2I/AAAAAAAACLw/ZDUYQ4Ch-0M/s400/26_frontera.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_uZb4hF7c2dg/R1MIdD_rZwI/AAAAAAAAEdk/lHGZIyOsc6c/s400/Villalobos_Vega1.JPG
hace mucho tiempo vi en una revista un caso en el que no sólo cambiaba la calidad del firme sino que la carretera se hacia estrecha a la mitad.
Esto sí que es acondicionamiento vial de primer orden:
http://www.davidcervello.es/blogs/fotos/reduzca.jpg
Y el año que viene, con decimales si hace falta.
Gracias hay que dar al señor diputado de Burgos, por esa dejadez tremenda hacia las carreteras provinciales. Burgos no es sólo la capital, Aranda,Miranda y Briviesca(sin nada que reprocharles a estos últimos), son muchos pueblos y aldeas a las que atender. Pero el aborregamiento que han conseguido durante muchos años parece que ha surtido efecto y que todavía se creerán que son la capital de España(cuando la guerra de paquito). Y me duele tener que decir esto de mi provincia, y verlo desde el exterior.
¡¡Autopistas Belorado-Cerezo de río Tirón Ya!!
Por esa carretera paso TODOS los fines de semana para ir al pueblo, y la zona de La Rioja la rehicieron hace no mucho, hasta dejarla perfecta, pero es cuestión de pasar el cartel que te indica que estás en Burgos y...
Eso sí, la salida de Belorado, como dice el artículo, hasta el cementerio, eso sí está bien. Y parece que la carretera de Fresno también la han arreglado un poquito.
Y por esa carretera tan mala he llegado a ver a payasos que superan los 180 en una carretera tan bacheada, que en cualquier momento el coche se les va y como pillen a alguien de frente, adiós.
#41, sí porque a la altura del desvío hacia Cerezo (¿o era en Fresno?), en esa misma carretera, hay un par de cambios de "saltos" que parece que estás corriendo un rally.
#42 Una vez que sales de la Rioja por Tormantos hasta Belorado incluída desvío y carretera a Cerezo y Fresno son chungas hasta para ir andando así que imaginaos el percal.
En Alicante es igual, cuando entras en Castilla la Mancha por autovía, nada más ver el cartelito verde de "bienvenida" cambia el asfalto de forma radical. A mejor, en este caso.
En la Autovía de Toledo es pasar Parla y pasa lo mismo.
y lo peor no es eso señores, lo peor es la juventud que esta cansada de que en castilla y leon no tengamos nada, el dinero se gasta en mejorar calles y crear ambulatorios / hospitales, pero mejoras para que la gente joven se quede 0.
Fotos parecidas se pueden sacar cuando pasas de Álava a La Rioja pero al revés.
Pasa en muchos sitios!!
#0 Estaría bien que el enlace no fuera directo a la foto (ahora parece microblogging) sino a http://www.lavanguardia.es/lv24h/20090830/53774300860.html donce hay texto y foto.
no estan pintadas ni las lineas...
Algo parecido le pasa a la carretera que conecta Mazaleón (Teruel) con Maella (Zaragoza), antes 11km, ahora 8. Del tramo de Mazaleón a el limite de provincia es una delicia de dos carriles. A partir que entras en Zaragoza, se convierte en un camino de cabras sinuoso y que sigo sin explicarme como pasan dos coches a la vez.
Pasa exactamente lo mismo entre Zaragoza y Soria, la carretera que va por Cihuelo, Deza, Almazul y Gomara, es mucho mejor en el tramo de Soria que en el de Zaragoza, yo diría que exactamente igual que lo que se ve en la foto.
La verdad es que lo de zaragoza es bastante lamentable, solo hay que ver la N-II, que hasta Fraga es una autovia gratuita por la que da gusto conducir, y desde Fraga se convierte en una carretera de dos carriles y doble sentido que da pena verla (siendo todo lo que hay alrededor una explanada desaprovechada que podría hacerse autovía perfectamente).
La última frontera..
Pues ya no te digo nada si coges algunas de las que enlazan Burgos con el Pais Vasco. Parece que entras en otro mundo.
De todas formas, y no es por salvar la cara por ningún político, pero hay que reconocer una cosa y es que Burgos es la provincia de España con más municipios y con muy poca población, con lo cual el dinero de la Diputación es poco a repartir entre mucho sitio.
A la inversa sucede en la carretera que va de Aranda de Duero (Burgos) a (Ayllón), en cuanto pasas el cartel de Segovia se convierte en un camino de cabras
La foto me ha hecho abrir los ojos de lo común que puede llegar a ser el problema...
#16, la construcción de carreteras es una crítica común a los que defendemos el anarquismo. Suelen decir que puede que funcione dentro de un grupo, pero que es muy difícil que distintos grupos se pongan de acuerdo para hacer infraestructuras conjuntas.
Aquí está el ejemplo demostrado de que en el sistema actual eso no funciona. Yo estoy convencido de que en anarquismo, ante una necesidad, se buscan soluciones mucho más efectivas que cuando hay otros intereses de por medio.
En España no es raro encontrarte aún alguna carretera de macadam y betún.
Estuve este verano por la zona de Campoo y Valderredible... deprimente ver el estado de las carreteras al pasar de Cantabria a Burgos
La carretera que une Tirgo (La rioja) con Miranda de Ebro (LR-301 para La rioja, BU-734 para Burgos) esta igual de mal en el tramo burgales. Es una autentica pasada, de poder ir a 70-80 y mucho mas sin problemas (salvo con Pere) en La rioja a tener que ir a menos de 40 por lo estrecha y comida por la vegetacion que esta en Burgos, parece que cambias de milenio, de hecho se llega a apreciar en la imagen del satelite: http://spedr.com/1e8ch
ahora estan haciendo una autopista logroño burgos
cada comunidad se encarga de su tramo en la rioja llevara ya unos 30 km habiles
en burgos no ha salido de la ciudad
y para ver la amyor diferencia en esto teneis que subir al alto de pradilla eso si que es cambio
#46 incluso se ha planteado varias veces desdoblar la carretera a Miranda de Ebro (salvo en los tramos imposibles)... ¡cuando está la autopista AP-1! Con concesión hasta 2019, ya que se prorrogó 18 meses por la gratuidad del tramo de Miranda que soportaba un intenso tráfico por la travesía nacional.