La comisión de Presidencia y Régimen Interior del Ayuntamiento de Barcelona ha instado a Madrid a que retire la estatua que homenajea a Blas de Lezo, almirante que bombardeó la capital catalana durante el asedio de la ciudad por parte de las tropas felipistas durante la Guerra de Sucesión.
#34:
#27 Ejem... ¿Liberar de los arabes? ¿Que arabes? En todo caso, hispanomusulmanes... y en todo caso magrebíes, que los que llegaron aquí a quedarse con el turrón fueron un puñado de moros*, luego como el tratamiento fiscal de los musulmanes era mas ventajoso que el de los no musulmanes ( e inclusos estos era mucho mejor tratados que bajo los reyes visigodos ) los españolitos de entonces se convirtieron en masa. Seguro que sale Montoro diciendo que quien se convierta al budismo tiene una rebaja del 10% de impuestos y aqui se rapa la cabeza hasta el Tato.
Y sobre Lezo: se le hace una estatua por la defensa de Cartagena de Indias, que es su hecho de armas más señero. Lo del asedio de Barcelona es solo una linea más de su kilométrica hoja de servicios militares. De hecho, el 99% de la peña seguro que no tenía ni pajolera idea de que participó en la guerra de sucesión del lado borbónico y por lo que se le ha puesto estatua es por lo de Cartagena de Indias, que lo mires por donde lo mires, es una de las genialidades militares más destacadas de la historia militar, hasta los ingleses lo consideran así, y eso que cobraron de lo lindo en el lance y vieron frustradas todas sus expectativas de penetrar con posibilidades en america latina. De hecho, a Lezo, los cartageneros actuales no le ven como un malvado opresor, sino que es uno de sus heroes preferidos... hasta tal punto que hace un par de semanas por iniciativa de los ingleses, pusieron en el fuerte de San Vicente una simple placa en memoria de los muchos ingleses que perecieron en la batalla ( con un texto de lo mas correcto, haciendo mencion también a los caidos del otro bando ). Resultado: la placa destrozada a las horas de inaugurarse, y el alcalde haciendo publicas disculpas para la ofensa ( la estatua de Lezo que ahi alli, por supuesto ahi sigue desde hace la tira de años ).
Y porque Lezo participó en el bombardeo de barcelona????
En lo de barcelona era capitán de navio ( recien ascendido ) y solo tenia mando en una fragata de las docenas que participaron en el asedio de barcelona... de hecho se llevo un tiro en la faena por arrimar mucho el buque a las defensas, asi que cobró al contado por los tiros que pegó.
Lo que si deberían hacerse mirar es el papel de las autoridades catalanas en la guerra de sucesion, los tatarabuelos del 3%, que consiguieron cobrar en balas de cañón de todos los contendientes... primero de los austracistas y luego de los borbonicos, por el lamentable chaqueteo en que se metieron.
1) Va Felipe V a Barcelona y jura el estatut de entonces ( constitucions ), le sacan un dineral ( y el 3% ), nuevas instituciones a medida y se va el hombre todo feliz tras el peloteo que le sometieron los del 3%. Hasta ahi vamos bien, solo que el virrey era el mismo de antes, y empezaron los resquemores porque el estatut no tiraba con la velocidad que querian ( se promulgo, como la ley de dependencia, pero lo que es aplicarse, fue mas lento ).
2) Los del 3% empiezan a intrigar para pasarse al bando austracista y conseguir mas privilegios, que parece que va ganando la partida tras la entrada del archiduque a Madrid. El almirante Rooke ( que tampoco era un genio ) va para allá con su flota y correspondiente infantería de marina, preparado para un desembarco para apoyar una posible sublevacion, prometida por los mandamases barceloneses, que al final ven arriesgadilla para su 3%, y agachan las orejas con el virrey borbónico, la rebelion ni está ni se la espera, y Rooke se va por donde vino ( pa cadiz, donde le dan una soberana paliza ). El archiduque se queda con las ganas por la espantada de los del 3%.
3) Como los politicos de entonces querian garantias para su 3%, siguen mareando la perdiz hasta que el rey inglés les firma el pacto de Genova y les garantiza, aparte multiples privilegios y prebendas, enviar para allá lo más granado de los ejercitos aliados austracistas de entonces, que envia con puntualidad britanico/alemana/holandesa. Pero claro, no se hacen tortillas sin romper huevos y resulta que los ingleses también tienen cañones, y machacan barcelona desde montjuic y hay bastante saqueo y matan bastantes paisanos.
4) Sin embargo, llegan las derrotas de Almansa y otras muchas, y la alianza austracista se empieza a aflojar, acantonandose en Cataluña, hay tiras y aflojas, y las tropas austracistas llegan a Madrid por segunda vez, donde como se estila también ahora, gustan las batallas callejeras, los madrileños se rebelan ya hartos de tanta ida y venida de extranjeros y empiezan a pegar tiros sin necesidad de grandes excusas ni estrategias elaboradas ( tambien zurraron a los borbonicos, aqui hay para todo el mundo ). Los borbonicos aprovechan el rio revuelto y expulsan a los austracistas, lo que hace perder enteros al archiduque y los ingleses y holandeses empiezan a replantearse su estrategia.
5) Ingleses, holandeses, alemanes y franceses se reunen, y como ahora con la Union Europea, para joder a los españolitos. Yo te doy un peñon y tu me das menorca, tu te retiras de españa y yo dejo de dar por saco en valonia... en fin, que del cambalache sale indiscutido Felipe V y se va para cataluña con el beneplacito de los otros de la UE para aplicar la venganza que considere, previa evacuacion de los ultimos guiris que quedaban.
Cataluña, abandonada totalmente por sus "amigos", la pasan a sangre y fuego, y mientras los escribanos iban preparando los decretos de nueva planta para ajustar las cuentas a nivel político ( antes aragón y valencia ya los tuvieron, aunque los suyos no aparejaron tanta barra libre de saqueo y escabechina como el caso de cataluña porque fueron bastiones austracistas de principio a fin.
El bombardeo de barcelona no fue un bombardeo táctico, con el fin de vencer un asedio, se hizo con fines de arrasar una ciudad que habia traicionado un tratado en 1701, al más puro estilo romano, que reservaban el castigo mas feroz a las ciudades que primero pactaban con ellos y luego no hacian honor a lo pactado ( aunque ellos no solian hacer ese honor muy a menudo tampoco, pero para eso ellos eran los romanos ).
Si juegas a dos bandas y encima apuestas a caballo perdedor, es lo que pasa. En fin, todo producto de una errada politica de los del 3% que jodio a toda cataluña.
Y se ve que a los politicos de allí les va la marcha, porque a poco que analizas la trayectoria de los actuales del 3%, la cosa tampoco pinta de acabar bien viendo la evolución política... aunque a ellos con sus cuentas ocultas en Liechtenstein y Suiza les da igual: en estas fiestas siempre el pueblo es el que paga.
En fin... lo de que quitemos la estatua de don Blas, que era por entonces un capitan de navio de 25 años... ¿Que sentido tiene aparte de provocar?
* Aclaro para los amantes de lo politicamente correcto que es perfectamente exacto definir como "moros" ( en latin mauri ) a las personas ( perfectamente respetables ) que viven en los territorios de la antigua provincia romana de mauritania tingitana. De ahi viene el vocablo, que se lleva usando unos 1800 años y si miras la historia de los moros, pueden sentirse muy estupendos de los grandes hechos que ha protagonizado el colectivo a lo largo de la historia, bastantes de los de tipo belico padecidos por nosotros, los españoles**
**Españoles / España gentilicio de definición geografica, traido a cuento por Estrabón y otros, que viene del latin hispania / hispaniorum. Las referencias políticas serían de ilergetes, turdetanos, vacceos, etc, pero españoles, somos todos los que poblamos la peninsula situada al sur de los montes de fuego y rodeada por el mare cantabrorum, el oceano y el mare nostrum.
#6:
Esta bien, pero que también ellos quiten la estatua de Jaume I de Barcelona porque conquisto Mallorca a sangre y fuego.
Lo digo, no sea que se inicie una guerra vasco-catalana y Barcelona acabe siendo un distrito del Gran Bilbao.
#1:
Que se sienten a esperar. En este país somos muy dados a olvidarnos de los héroes, y para una vez que se hace correctamente salen estos mamarrachos.
#9:
Pocas cosas hay tan chistosas en este país como la obsesión catalana por 1714. En Castilla y León se hace lo mismo con la guerra de las Comunidades, sólo que la mitificación de lo de los comuneros como heroicidad identitaria sólo lo hacen cuatro paletos, no la mitad de nuestra población. Por eso en Castilla y león nadie va pidiendo que se retiren estatuas de Carlos I ni nadie que participase ni chorradas parecidas.
#7:
#6 ¿Qué te hace pensar que lo exigen a los demás les es aplicable a ellos? No entiendes nada del pensamiento único y verdadero de los nacionalismos, sin duda eres un fascista.
#13:
Y que deberia hacer un militar en guerra en aquellos tiempos? Negarse a obedecer ordenes, pintar sus naves con el arcoiris ,poner una tripulacion igualitaria de hombres y mujeres yponer flores en los cañones?
Si vamos a juzgar a personajes historicos con los valores y comportamientos modernos en vez de por sus hazañas no quedara ninguna estatua en el pais.
#2 en esta web escribe gente de todo y el pais y de hispanoamerica asi que deja el gallego para otro sitio.Pareceras igual de fanatico pero al menos educado.
#10:
#6 O quitarle el nombre al Museu Olímpic i de l'Esport Joan Antoni Samaranch, el cual era un franquista destacado y convencido.
#14:
#13 Sant Jordi mató un dragón, los animalistas están en contra de los honores que recibe.
#8:
La historia es historia. Tratar de eliminarla es tipico de dictadores ... y de la honorable generalitat catalana.
También impugnaron ante europa a la generalitat de valencia porque decía que nuestra lengua es el valenciano.
Meterse donde no le llaman parece ser deporte nacional, aparte de llevarse el 3% de todas las obras públicas efectuadas durante 20 años dicho sea de paso, pero esto no es importante por lo visto.
#12:
#11 claro hizo un genocidio cargándose la población local y sustituida por catalanes, como se van a quejar.
#30:
blablacar de lazo fue el que dijo que todo buen español debe mear mirando a Inglaterra, yo siempre lo pongo en práctica, lo que me ha causado embarazosas situaciones en casa ajenas
#35:
#34 dime que no has escrito el comentario con el móvil
#24:
#6 Jaume I de qué? De Barce qué? Jaume I d'Aragó o también conocido como Jaume el Conqueridor (Jaime el conquistador).
#18:
Antes deberian quitar la estatua de Antonio López, que entre otras empresas traficaba con esclavos.. Que piel tan fina y cuantas ganas de pensar que todo se hace pensando en catalunya... Este Blas de Lezo, despues de lo de Cartagena de Indias se merecia que la gente le recordara... Y punto.
#25:
#24 que quiten la estatua de Jaume I de Barcelona, es que la estatua está allí, no en Aragó...
#6 ¿Qué te hace pensar que lo exigen a los demás les es aplicable a ellos? No entiendes nada del pensamiento único y verdadero de los nacionalismos, sin duda eres un fascista.
#1#3#5#6#7#9#10#13 Las estatuas suelen homenajear a gente que puede que fuera buena para algunos pero seguro fué una hija de puta para muchos. Nunca homenajean al labriego que dió su vida para que no se llevaran preso al vecino o a la madre que le puso el machete en el cuello al soldado que iba a matar a su hijo.
Las estátuas personales (no digamos ya las políticas o militares) son una enorme muestra de ignorancia rancia e idolatría. De la misma forma que lo es ponerles nombres de gente a plazas y calles. Yo mismo tuve que pasar varios años a diario por delante del cartelito de mierda de General Mola.
Son como las banderas, habría que quemarlas todas.
#7 El único fascismo que existe en España en este momento es el "nazionalismo" independentista del "SI o SI", la suerte de estos traidores es que estén en un país tolerante, si estuvieran en otro ya estarían en la cárcel por muchos años.
#6 Que yo sepa en Mallorca nadie ha pedido nada parecido, de hecho Jaime I es una figura bien considerada en las islas, donde también tienen estatuas suyas. Así que tu ejemplo no tiene absolutamente nada que ver.
#11#22 En los colegios, se omiten los detalles de la historia de la conquista de Mallorca y está muy idealizada. Muchos mallorquines nos sorprendemos al descubrir la brutalidad con que se trato a la población musulmana.
#15 En Mallorca dicen que no dejarán de engalanar sus monumentos franquistas hasta que en Barcelona dejen de ensalzar a Companys que también se sublevó contra la legitimidad republicana.
(ad infinitum)
#6 En realidad no la conquistó, la liberó de los árabes y fué considerado un heroe por ello, además diría que en Mallorca hay muchas estatuas de Jaume I que ensalzan ese periodo.... http://fabian.balearweb.net/post/5253 vamos, que no das ni una...
#27 Ejem... ¿Liberar de los arabes? ¿Que arabes? En todo caso, hispanomusulmanes... y en todo caso magrebíes, que los que llegaron aquí a quedarse con el turrón fueron un puñado de moros*, luego como el tratamiento fiscal de los musulmanes era mas ventajoso que el de los no musulmanes ( e inclusos estos era mucho mejor tratados que bajo los reyes visigodos ) los españolitos de entonces se convirtieron en masa. Seguro que sale Montoro diciendo que quien se convierta al budismo tiene una rebaja del 10% de impuestos y aqui se rapa la cabeza hasta el Tato.
Y sobre Lezo: se le hace una estatua por la defensa de Cartagena de Indias, que es su hecho de armas más señero. Lo del asedio de Barcelona es solo una linea más de su kilométrica hoja de servicios militares. De hecho, el 99% de la peña seguro que no tenía ni pajolera idea de que participó en la guerra de sucesión del lado borbónico y por lo que se le ha puesto estatua es por lo de Cartagena de Indias, que lo mires por donde lo mires, es una de las genialidades militares más destacadas de la historia militar, hasta los ingleses lo consideran así, y eso que cobraron de lo lindo en el lance y vieron frustradas todas sus expectativas de penetrar con posibilidades en america latina. De hecho, a Lezo, los cartageneros actuales no le ven como un malvado opresor, sino que es uno de sus heroes preferidos... hasta tal punto que hace un par de semanas por iniciativa de los ingleses, pusieron en el fuerte de San Vicente una simple placa en memoria de los muchos ingleses que perecieron en la batalla ( con un texto de lo mas correcto, haciendo mencion también a los caidos del otro bando ). Resultado: la placa destrozada a las horas de inaugurarse, y el alcalde haciendo publicas disculpas para la ofensa ( la estatua de Lezo que ahi alli, por supuesto ahi sigue desde hace la tira de años ).
Y porque Lezo participó en el bombardeo de barcelona????
En lo de barcelona era capitán de navio ( recien ascendido ) y solo tenia mando en una fragata de las docenas que participaron en el asedio de barcelona... de hecho se llevo un tiro en la faena por arrimar mucho el buque a las defensas, asi que cobró al contado por los tiros que pegó.
Lo que si deberían hacerse mirar es el papel de las autoridades catalanas en la guerra de sucesion, los tatarabuelos del 3%, que consiguieron cobrar en balas de cañón de todos los contendientes... primero de los austracistas y luego de los borbonicos, por el lamentable chaqueteo en que se metieron.
1) Va Felipe V a Barcelona y jura el estatut de entonces ( constitucions ), le sacan un dineral ( y el 3% ), nuevas instituciones a medida y se va el hombre todo feliz tras el peloteo que le sometieron los del 3%. Hasta ahi vamos bien, solo que el virrey era el mismo de antes, y empezaron los resquemores porque el estatut no tiraba con la velocidad que querian ( se promulgo, como la ley de dependencia, pero lo que es aplicarse, fue mas lento ).
2) Los del 3% empiezan a intrigar para pasarse al bando austracista y conseguir mas privilegios, que parece que va ganando la partida tras la entrada del archiduque a Madrid. El almirante Rooke ( que tampoco era un genio ) va para allá con su flota y correspondiente infantería de marina, preparado para un desembarco para apoyar una posible sublevacion, prometida por los mandamases barceloneses, que al final ven arriesgadilla para su 3%, y agachan las orejas con el virrey borbónico, la rebelion ni está ni se la espera, y Rooke se va por donde vino ( pa cadiz, donde le dan una soberana paliza ). El archiduque se queda con las ganas por la espantada de los del 3%.
3) Como los politicos de entonces querian garantias para su 3%, siguen mareando la perdiz hasta que el rey inglés les firma el pacto de Genova y les garantiza, aparte multiples privilegios y prebendas, enviar para allá lo más granado de los ejercitos aliados austracistas de entonces, que envia con puntualidad britanico/alemana/holandesa. Pero claro, no se hacen tortillas sin romper huevos y resulta que los ingleses también tienen cañones, y machacan barcelona desde montjuic y hay bastante saqueo y matan bastantes paisanos.
4) Sin embargo, llegan las derrotas de Almansa y otras muchas, y la alianza austracista se empieza a aflojar, acantonandose en Cataluña, hay tiras y aflojas, y las tropas austracistas llegan a Madrid por segunda vez, donde como se estila también ahora, gustan las batallas callejeras, los madrileños se rebelan ya hartos de tanta ida y venida de extranjeros y empiezan a pegar tiros sin necesidad de grandes excusas ni estrategias elaboradas ( tambien zurraron a los borbonicos, aqui hay para todo el mundo ). Los borbonicos aprovechan el rio revuelto y expulsan a los austracistas, lo que hace perder enteros al archiduque y los ingleses y holandeses empiezan a replantearse su estrategia.
5) Ingleses, holandeses, alemanes y franceses se reunen, y como ahora con la Union Europea, para joder a los españolitos. Yo te doy un peñon y tu me das menorca, tu te retiras de españa y yo dejo de dar por saco en valonia... en fin, que del cambalache sale indiscutido Felipe V y se va para cataluña con el beneplacito de los otros de la UE para aplicar la venganza que considere, previa evacuacion de los ultimos guiris que quedaban.
Cataluña, abandonada totalmente por sus "amigos", la pasan a sangre y fuego, y mientras los escribanos iban preparando los decretos de nueva planta para ajustar las cuentas a nivel político ( antes aragón y valencia ya los tuvieron, aunque los suyos no aparejaron tanta barra libre de saqueo y escabechina como el caso de cataluña porque fueron bastiones austracistas de principio a fin.
El bombardeo de barcelona no fue un bombardeo táctico, con el fin de vencer un asedio, se hizo con fines de arrasar una ciudad que habia traicionado un tratado en 1701, al más puro estilo romano, que reservaban el castigo mas feroz a las ciudades que primero pactaban con ellos y luego no hacian honor a lo pactado ( aunque ellos no solian hacer ese honor muy a menudo tampoco, pero para eso ellos eran los romanos ).
Si juegas a dos bandas y encima apuestas a caballo perdedor, es lo que pasa. En fin, todo producto de una errada politica de los del 3% que jodio a toda cataluña.
Y se ve que a los politicos de allí les va la marcha, porque a poco que analizas la trayectoria de los actuales del 3%, la cosa tampoco pinta de acabar bien viendo la evolución política... aunque a ellos con sus cuentas ocultas en Liechtenstein y Suiza les da igual: en estas fiestas siempre el pueblo es el que paga.
En fin... lo de que quitemos la estatua de don Blas, que era por entonces un capitan de navio de 25 años... ¿Que sentido tiene aparte de provocar?
* Aclaro para los amantes de lo politicamente correcto que es perfectamente exacto definir como "moros" ( en latin mauri ) a las personas ( perfectamente respetables ) que viven en los territorios de la antigua provincia romana de mauritania tingitana. De ahi viene el vocablo, que se lleva usando unos 1800 años y si miras la historia de los moros, pueden sentirse muy estupendos de los grandes hechos que ha protagonizado el colectivo a lo largo de la historia, bastantes de los de tipo belico padecidos por nosotros, los españoles**
**Españoles / España gentilicio de definición geografica, traido a cuento por Estrabón y otros, que viene del latin hispania / hispaniorum. Las referencias políticas serían de ilergetes, turdetanos, vacceos, etc, pero españoles, somos todos los que poblamos la peninsula situada al sur de los montes de fuego y rodeada por el mare cantabrorum, el oceano y el mare nostrum.
#34 Muchas molestias te has tomado, que yo agradezco, para explicar una auténtica obviedad.
En el océano de la incultura, cualquier mangurrino puede armar un lió en el gallinero analfabeto de la polítiquilla de mercadillo de este triste país.
Thank´s
#34 El uso del termino árabe es totalmente correcto. Entiendo que en el contexto actual pueda llevar a confusión, o como en el caso de 'moro' sonar mal, pero me ampara la utilización de este 'gentilicio', en documentos históricos, grabados, cultura popular o incluso himnos oficiales como el de Andorra...
De todo lo otro, son interpretaciones, estan bien pero no definen nada... Sólo intentaba desmontar los equilíbrios que a menudo hacen algunos para manipular y distorsionar la realidad, cada vez que hablan de Cataluña...
#34**Españoles / España gentilicio de definición geografica, traido a cuento por Estrabón y otros, que viene del latin hispania / hispaniorum. Las referencias políticas serían de ilergetes, turdetanos, vacceos, etc, pero españoles, somos todos los que poblamos la peninsula situada al sur de los montes de fuego y rodeada por el mare cantabrorum, el oceano y el mare nostrum.
Interesante... ¿Los portugueses también? Castelao también partía de la Hispania romana, pero usaba los términos Hespaña y Hespañol en contraposición al ente político España para referirse a un potencial estado peninsular.
#6 Fíjate si serán que erigen estatuas a personajes que ni existieron, no digamos ya a aquellos que, solo por pertenecer a otro bando en una guerra, (donde Cataluña se declaró austracista por puros intereses, para variar) siguen siendo enemigos 300 años después. Casi nada.
#6 De hecho, los habitantes de Valencia y Mallorca son los descendientes de los colonos que trajo Jaime I, ya que sus antiguos habitantes fueron expulsados, o sea que en lugar de maldecirlo lo honran.
#5 En una de las últimas diadas una señora se medio encaró con un grupo de vascos que iban con la ikurriña (apoyando a la independencia catalana) porque los vascos habían ayudado a las fuerzas borbónicas en 1714...
#45#47 El pueblo de Madrid los cojones. Han sido unos cuantos flipados como los que escribís aquí glorificando el puto imperio que ya no existe y su desventurada Armada sufragada con la sangre del populacho a ambos lados del Atlántico para mayor gloria de los de siempre, testosterona paletil a parte... Cosa que me parecde muy bien, por otro lado, cada uno a lo suyo.
De todas formas, dudo que el ayto. cediera el espacio para según qué monumentos, por mucho que los haya a personajes más siniestros e irrelevantes que éste.
#97 La Historia de España se lleva dentro, en ebullición, y a la mínima sale disparada cual géiser. Tal es su potencia.
Pocas cosas hay tan chistosas en este país como la obsesión catalana por 1714. En Castilla y León se hace lo mismo con la guerra de las Comunidades, sólo que la mitificación de lo de los comuneros como heroicidad identitaria sólo lo hacen cuatro paletos, no la mitad de nuestra población. Por eso en Castilla y león nadie va pidiendo que se retiren estatuas de Carlos I ni nadie que participase ni chorradas parecidas.
Carlos I fue para Cataluña una etapa de armonía en la nueva estructura que formaban ahora los reinos hispánicos. En 1521 nombró Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona, Don Pedro Folch de Cardona, uniendo Besalú, Vallespir, Peralada, Ausona (Osona), Ampurias, Urgel y Cerdanya al resto de condados, siendo gobernados juntos por primera vez como región histórica unificada.
Cuando llega Carlos I de España, un rey que permaneció poco tiempo en la península, toma como base de operaciones a Castilla, con una población de 6 millones (entre los reinos más poblados de Europa en la época), una pujante economía (Flandes, Portugal y el Norte de Italia eran las otras economías más desarrolladas del continente), y el descubrimiento de América por el reino de Castilla, y su nuevo ejército que gracias al Gran Capitán era el más poderoso de Europa, lo convertía en la fuente perfecta para sus ambiciones expansionistas e imperiales, siendo la base principal de impuestos y de reclutamiento de tropas. Mientras que Cataluña con sus 300.000 habitantes, se libraban de llevar esta pesada carga, en Castilla se producía la "revuelta de los comuneros" por los nuevos impuestos para pagar los ejércitos y los sobornos para los príncipes electores alemanes para ser nombrado Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico, las mayores cantidades de oro pagadas hasta la época, así como porque la pequeña nobleza y la burguesía tenían las vistas puestas en la expansión ultramarina, y no en la expansión europea del nuevo rey, que había nacido y crecido en Flandes. Esta revuelta fue aplastada por los tercios que volvieron de Italia, con el apoyo de la población de Navarra y Vascongadas (que recibieron los fueros del rey en agradecimiento por su apoyo) (los consolidaron más tarde en la guerra de Sucesión volviendo a elegir otra vez el caballo ganador y siendo la fuerza de choque principal que derrotaron a los austracistas catalano-aragoneses)
La historia es historia. Tratar de eliminarla es tipico de dictadores ... y de la honorable generalitat catalana.
También impugnaron ante europa a la generalitat de valencia porque decía que nuestra lengua es el valenciano.
Meterse donde no le llaman parece ser deporte nacional, aparte de llevarse el 3% de todas las obras públicas efectuadas durante 20 años dicho sea de paso, pero esto no es importante por lo visto.
#8 La historia es historia...
la lengua que se habla en Valencia no es Catalan,
en la edad media los Valencianos no eran conocidos en Europa como de nacionalidad Catalana,
los pprros Valencianos no son unos corruptos todo es desinformacion pancatalanista,
canal 9 era un ito de la pluralidad informativa,
en Valencia la extrema derecha no atento contra las entidades culturales en la lengua propia,
alli no se le da cobertura a los actos violentos falangistas,
...
#8 Claro, tú eres de los que se emociona con las estátuas de Franco con la excusa de que "la historia es la historia". Yo más bien prefiero decir "los fachas sois fachas", y punto.
blablacar de lazo fue el que dijo que todo buen español debe mear mirando a Inglaterra, yo siempre lo pongo en práctica, lo que me ha causado embarazosas situaciones en casa ajenas
Antes deberian quitar la estatua de Antonio López, que entre otras empresas traficaba con esclavos.. Que piel tan fina y cuantas ganas de pensar que todo se hace pensando en catalunya... Este Blas de Lezo, despues de lo de Cartagena de Indias se merecia que la gente le recordara... Y punto.
Tanto es así que se le premia permitiendo que lleve sus presas a Pasajes, su pueblo natal. Pero enseguida es requerido por sus superiores y en 1706 se le ordena abastecer a los sitiados de Barcelona al mando de una pequeña flotilla.
¿Por qué?,no entiendo.
Edito.Ya entiendo por qué.
Posteriormente participó en el asedio de Barcelona al mando del Campanella (70), tiempo durante el cual asedió la ciudad bombardeandola sistemáticamente, en el que el 11 de septiembre de 1714, al acercarse con demasiado ímpetu a sus defensas, recibe un balazo de mosquete en el antebrazo derecho, quedando la extremidad sin apenas movilidad hasta el fin de sus días.
Supongo que como miliar obedecía órdenes,para bien o para mal.
#3 Bueno, Ramon Franco, que era de ERC, recibio tambien la orden de bombardear Barcelona y su avion se perdio en el mar, en plan Saint-Exupery. Eso si, como era hermano de quien era, no podia ser deslealtad suya y por tanto se opto por la teoria de la conspiracion opusino-masonica.
Yo solo digo una cosa. Si los archienemigos históricos de España (los anglos de la Pérfida Albión) acaban de ponerse así de cachondos con la gloria de Blas de Lezo:
entonces lo que digan unos acomplejados faltos de épica y sobrados de lágrimas (que no entiendo por qué, teniendo ellos también grandes guerreros como Jaime I, Roger de Flor, Roger de Llúria, Villarroel o el general Prim), como lo son ciertos fanatizados independentistas catalanes, me importa tres pares de cojones.
Si tanto se consideran de otro país, esta súplica que ahora acaban de mostrar sería igual de lamentable que si España demandara a otro país como ya la mencionada Inglaterra que quitase la estatua de Nelson y cambiara el nombre a Trafalgar Square.
#13 Las tienes que pasar muy putas votando negativo a todas las noticias que publican que no estén en castellano.
#40 El Castellano y el Galego/Portugués son lenguas nacidas mas o menos en la misma época siglo IX y ambas provienen del latin, si una es lengua la otra por consiguiente también lo es. Así que hablando de lenguas deberías morderte la tuya para evitar decir gilipolleces como esta.
#33 Go to #40, ademas es muy patético que un gallego vote negativo a otro por escribir en nuestra propia lengua. O espera, no serás
?
#4 #20#48 Y que el voto de esta gente valga igual que el de cualquier persona... Gente como vosotros sois los que hacéis crecer el nacionalismo en Catalunya y en otros pueblos de España.
En cuanto a lo de la estatua... si nos ponemos así deberían de retirar todas las estatuas de militares y héroes de guerra históricos ya que todos han matado o mandado matar a gente. Si lo hacen que quiten todas, si no que se queden todas (excepto de genocidios injustificados como las del franquismo o los colonizadores de América por ejemplo).
Por cierto, estarán a favor de retirar la estatua de colon si un país americano se lo pide?
#13 Las tienes que pasar muy putas votando negativo a todas las noticias que publican que no estén en castellano.
#40 El Castellano y el Galego/Portugués son lenguas nacidas mas o menos en la misma época siglo IX y ambas provienen del latin, si una es lengua la otra por consiguiente también lo es. Así que hablando de lenguas deberías morderte la tuya para evitar decir gilipolleces como esta.
#33 Go to #40, ademas es muy patético que un gallego vote negativo a otro por escribir en nuestra propia lengua. O espera, no serás
?
#4 #20#48 Y que el voto de esta gente valga igual que el de cualquier persona... Gente como vosotros sois los que hacéis crecer el nacionalismo en Catalunya y en otros pueblos de España.
En cuanto a lo de la estatua... si nos ponemos así deberían de retirar todas las estatuas de militares y héroes de guerra históricos ya que todos han matado o mandado matar a gente. Si lo hacen que quiten todas, si no que se queden todas (excepto de genocidios injustificados como las del franquismo o los colonizadores de América por ejemplo).
Por cierto, estarán a favor de retirar la estatua de Colón si un país americano se lo pide?
Blas de Lezo tenía una sola pierna, un solo ojo y un solo brazo, pero con más cojones que todos esos políticos de mierda juntos. Si Blas de Lezo hubiese sido americano, tendría más de un centenar de películas y documentales del Canal de Historia.
A los ingleses todavía les duele la paliza que les dio Blas de Lezo, que con 6 navíos y 2830 hombres derrotó a 180 navíos y 25000 hombres. Fue tal la derrota y la humillación que el Rey de Inglaterra, Jorge II, prohibió hablar de ella o que se escribieran crónicas alusivas al hecho, como si nunca hubiese ocurrido.
Este ridiculo tan espantoso lo estan haciendo porque segun ellos, la guerra de sucesión fue una guerra de independencia. Cuando no fue otra cosa que una guerra civil en la que cada bando apoyaba a un candidato al trono. Patético y bochornoso.
Me parecería lógico si se tratara de la estatua de algún general franquista, ya que hay muchas heridas recientes y son los herederos directos de aquellos quienes aún ostentan el gobierno. Pero los políticos antes de meterse en estos berenjenales deberían de tener un poquito de cultura histórica. Me decepciona ERC preocupandose por tal mamandurria. Que los austracistas también bombardearon barcelona. Y esto era una guerra dinástica, de ricos guerreando con otros ricos por un trozo de pastel mayor. No se trata de una guerra de naciones. Aparte que la estatua en cuestión está en madrid, no la han puesto en barcelona. No se, meter a caudillos medievales o marinos del siglo XVIII en disputas actuales me parece un poco chorra, la verdad. Yo estaría encantado de que en mi pueblo, en lugar de la horrible farola que tenemos en la rotonda llena de polillas, pusieran la estatua de algún personaje histórico reseñable siempre y cuando no represente algo ofensivo. Parece que para los catalanes Lezo representa algo ofensivo, pero yo no lo veo así. Otra cosa sería si hablaramos de ponerles una estatua de Felipe V en medio de las Ramblas. Italia está repleta de estatuas de condotieros de dudosa reputación, que atacaban a una ciudad y luego a la que le pagaba, y no suelen salir este tipo de debates.
Felipe V, quien mediante el artículo 13º del Tratado de Utrecht se comprometía a amnistiar a los catalanes y a concederles los mismos derechos y privilegios que los habitantes de las dos Castillas, «que de todos los pueblos de España son los más amados por el Rey Católico»
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Tomada la decisión de continuar la guerra en solitario el 6 de julio de 1713, los comisionados de los brazos generales la entregaron a los diputados de la Generalidad de Cataluña, para que la publicara y declarara el estado de guerra.
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Finalmente la proclamación pública de continuación de la guerra tuvo lugar a las seis de la mañana del 9 de julio de 1713.7 Ante la decisión tomada por la Junta de Brazos, Felipe V escribió a su abuelo, el rey Luis XIV de Francia, lamentándose de que pese haber concedido a los catalanes una amnistía y concederles las mismas leyes que a Castilla nada de eso había servido; y ante la grave situación de sus finanzas, el francés sentenciaba que los catalanes le «pagarán todos los gastos de la Guerra de Cataluña desde 1º de Julio [1713] hasta que hayan rendido las Armas».
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Lamento pues, siendo catalán, nuestros antepasados nos avocaran a una guerra contra Felipe V y los Franceses.
Vamos, el marino y militar más glorioso de nuestra puñetera historia pasada y que quieren qué? Me meo y defeco en todo aquél que se oponga. El más grande entre los grandes, vasco y más español que nadie, es que no imagino insulto mayor que quitar la estatua que tanto le debía este país de pandereta y roña casposa de ignorantes que lo pueblan por culpa de éstos.
¿En Barcelona no hay problemas más acuciantes como para que los del ayuntamiento de esta ciudad pierdan el tiempo haciendo además el ridículo de tal manera criticando la estatua de un marinero de hace 300 años? Es el problema de los nacionalistas, como no son capaces de resolver problemas reales tienen que asegurarse el culo en la poltrona inventandose problemas ficticios para saciar la sed "patriotica" de cortos de sesera. Dan verguenza ajena por no decir pena.
En Bilbao está la avenida Zumalakarregi lo cual siempre me sorprende, una calle con el nombre de un militar q sitió la ciudad y q nadie proponga cambiarlo por un médico o maestro. Este personaje cae bien al Pnv y se siente cómodo y por eso no ha pedido cambiarlo?apellido vasco,euskaldun,carlista y rollo de los fueros... Es esa la razón? Esto de poner nombres de militares a calles es una mierda.Tampoco digo de sustituirlo por Espartero otro militar y q ya tiene su estatua en Logró no...q liberó Bilbao del sitio y la gente le recibio como libertador por cierto..pero claro... su apellido origen y q fuera liberal y antifuerista....pues lo tiene complicado. Curioso.
Recordemos que Luis XIV fue quien mandó asediar e invadir Barcelona en 1897 aniquilando una parte importante de la población. Además fue también artífice en gran parte de la guerra de Sucesión y del asedio de Barcelona en 1714.
Puestos a ser congruentes supongo que será el próximo paso. Por que todos sabemos que los políticos son congruentes y nunca hipócritas, ¿verdad?
Gran favor nos hacen a los que estábamos a favor de esa estatua incluso antes de que se hiciera. Con esta idiotez consiguen justo lo contrario, que esa estatua no sólo no se mueva de ahí en años, sino que la dan a conocer y con ella la gran historia del marino al que homenajea. ¡Gracias, Barcelona!
Fomentar el odio entre naciones es el germen principal que sustenta el nacionalismo. El estudio con perspectiva y respeto de la historia el bálsamo que lo cura.
Venga, quitamos también las cosas que hay puestas a Daoiz y Velarde, que se cargaron franceses a porrillo y eran unos golpistas, a Hernán Cortés que se cargó un cerro de indígenas, a todos los reyes del medievo que se liaron en guerras por toda Europa, o incluso a Nadal, que se de buena tinta que le gustan comer quicos y a mi no me gustan...
Cada vez que sale una noticia relacionada con Cataluña, aprendo un huevo de historia. Es una suerte que haya tanta gente con tantos conocimientos aquí en menéame...
Lo estoy flipando con la cantidad de bilis que se ha vomitado por aquí. Así es como se consigue suavizar el ambiente soberanista en Cataluña, sí señor.
Por cierto, todo el mundo criticando que se juzgue el pasado con criterios presentes, pero el comentario más votado es uno que juzga el pasado con criterios presentes.
#87 La bilis es la que tiene los del ayuntamiento de Barcelona.
Os digo una cosa catalanes nacionalistas, la estatua se va a quedar donde está, así que tenéis dos opciones, aguantarse o arrancaros los ojos
#87 ...Bilis por doquier en meneame, que destapa la ranciedad de los españoles a la que sale el tema Catalunya (o Galego o Euskera...)
Solo tienes que ver a #109 que se olvida que habla de una puta estatua y le parece un tema suficientemente serio como para impropiar a toda una ciudad, ridiculo vamos...
Pero esto es España, unos se piensan que es una grande y libre (y rancia) y otros pensamos que es una nación de naciones (vamos, cualquiera que haya viajado un poco por esta estupenda tierra), y todos somos vehementes exponiendo lo que pensamos, unos más que otros...
despues de tantos años incluso siglos se podria decir..... se acuerdan nuestros gobernantes, este año precisamente, de hacerle un monmento a un heroe que tambien bombardeo barcelona
Los concejales que votan eso pueden meterse su requerimiento por el caganer, que se metan en sus asuntos.
Ayuntamiento de Barcelona=Paletos con barretina. #43 De gobernantes nada, ha sido el pueblo de Madrid en suscripción popular, iniciativa y financiación del pueblo de Madrid.
Y que deberia hacer un militar en guerra en aquellos tiempos? Negarse a obedecer ordenes, pintar sus naves con el arcoiris ,poner una tripulacion igualitaria de hombres y mujeres yponer flores en los cañones?
Si vamos a juzgar a personajes historicos con los valores y comportamientos modernos en vez de por sus hazañas no quedara ninguna estatua en el pais.
#2 en esta web escribe gente de todo y el pais y de hispanoamerica asi que deja el gallego para otro sitio.Pareceras igual de fanatico pero al menos educado.
#17 yo soy uno de los que le votó negativo y soy gallego. Que le voten negativo no lo veo como un ataque a nuestra gran nación. acaso no será más bien una forma de descartar un comentario que, por la lingua en la que esta escrito, ya pretende ser incomprensible para la mayoría de participantes en este foro? Decís unas gilipolleces que yo no sé que os meten en el colacao....
#33 Positivo para ti por buen razonamiento. Un comentario en Inglés sería más entendible en Menéame para la inmensa mayoría de la gente que uno en gallego. Aunque yo he visto comentarios en ruso o en chino o en japonés, y no motivaron a la gente a votarlos negativo.
#40 Positivo para ti también, para que te animes a seguir razonando, y tal vez pronto llegues al nivel de un niño de 7 años.
Autori de un genocidio che ha assassinato centinaia de civile en Catalunya. ¿Eres capaz de entender este también? A lo mejor es porque no es un idioma tampoco.
Y este: Um genocída que matou centenas de civis catalães. ¿Tampoco es un idioma el portugués?
Otro más: auteurs d'un génocide qui a tué des centaines de civils en Cataluña. Ni el Francés tampoco.
Virgen Santísima... Menuda calidad de comentarios que se pueden leer por aquí....
#2 Flipo con la gente que te ha pegado negativos... yo, no tengo ni idea de Galego lo he entendido perfectamente, además de tener más razón que un santo...
#2 Que retiren en Tarragona la estatua de Roger de Llúria, lider de los Almogávares catalanes genocidas que asesinaron a miles de personas. Bravo Catalinstan.
Comentarios
Esta bien, pero que también ellos quiten la estatua de Jaume I de Barcelona porque conquisto Mallorca a sangre y fuego.
#6 ¿Qué te hace pensar que lo exigen a los demás les es aplicable a ellos? No entiendes nada del pensamiento único y verdadero de los nacionalismos, sin duda eres un fascista.
#1 #3 #5 #6 #7 #9 #10 #13 Las estatuas suelen homenajear a gente que puede que fuera buena para algunos pero seguro fué una hija de puta para muchos. Nunca homenajean al labriego que dió su vida para que no se llevaran preso al vecino o a la madre que le puso el machete en el cuello al soldado que iba a matar a su hijo.
Las estátuas personales (no digamos ya las políticas o militares) son una enorme muestra de ignorancia rancia e idolatría. De la misma forma que lo es ponerles nombres de gente a plazas y calles. Yo mismo tuve que pasar varios años a diario por delante del cartelito de mierda de General Mola.
Son como las banderas, habría que quemarlas todas.
#90 He tenido que llegar hasta el final para encontrar el único comentario con dos dedos de frente. De acuerdo completamente.
#90 ¿Has visto las estatuas del metro de Moscú?
#7 El único fascismo que existe en España en este momento es el "nazionalismo" independentista del "SI o SI", la suerte de estos traidores es que estén en un país tolerante, si estuvieran en otro ya estarían en la cárcel por muchos años.
#6 O quitarle el nombre al Museu Olímpic i de l'Esport Joan Antoni Samaranch, el cual era un franquista destacado y convencido.
#6 Que yo sepa en Mallorca nadie ha pedido nada parecido, de hecho Jaime I es una figura bien considerada en las islas, donde también tienen estatuas suyas. Así que tu ejemplo no tiene absolutamente nada que ver.
#11 claro hizo un genocidio cargándose la población local y sustituida por catalanes, como se van a quejar.
#12 ¿Catalanes? IMPOSIIIBLEEEE!!!! Todo el mundo sabe que los catalanes son un invento moderno de Jordi Pujol.
Los sustituyo por aragoneses.
#11 lo bien o mal considerada no quita lo que hizo el personaje, sino como lo venden en la actualidad... triste pero cierto
#11 #22 En los colegios, se omiten los detalles de la historia de la conquista de Mallorca y está muy idealizada. Muchos mallorquines nos sorprendemos al descubrir la brutalidad con que se trato a la población musulmana.
#6 Pues igual lo hacen cuando en Mallorca dejen de embellecer y engalanar monumentos franquistas, que como todos saben trató muy bien a Catalunya.
http://ultimahora.es/mallorca/noticias/part-forana/2014/135351/polemica-por-embellecimiento-del-monumento-franquista-caidos.html
#15 En Mallorca dicen que no dejarán de engalanar sus monumentos franquistas hasta que en Barcelona dejen de ensalzar a Companys que también se sublevó contra la legitimidad republicana.
(ad infinitum)
#15 No sé si lo dices en tono irónico pero desde luego, si hubo una comunidad especialmente favorecida por el franquismo, esa fue Cataluña
#6 Bueno, que lo solicite Mallorca, ¿no?
#6 Jaume I de qué? De Barce qué? Jaume I d'Aragó o también conocido como Jaume el Conqueridor (Jaime el conquistador).
#24 que quiten la estatua de Jaume I de Barcelona, es que la estatua está allí, no en Aragó...
#25 LOL
#6 En realidad no la conquistó, la liberó de los árabes y fué considerado un heroe por ello, además diría que en Mallorca hay muchas estatuas de Jaume I que ensalzan ese periodo.... http://fabian.balearweb.net/post/5253 vamos, que no das ni una...
#27 Ejem... ¿Liberar de los arabes? ¿Que arabes? En todo caso, hispanomusulmanes... y en todo caso magrebíes, que los que llegaron aquí a quedarse con el turrón fueron un puñado de moros*, luego como el tratamiento fiscal de los musulmanes era mas ventajoso que el de los no musulmanes ( e inclusos estos era mucho mejor tratados que bajo los reyes visigodos ) los españolitos de entonces se convirtieron en masa. Seguro que sale Montoro diciendo que quien se convierta al budismo tiene una rebaja del 10% de impuestos y aqui se rapa la cabeza hasta el Tato.
Y sobre Lezo: se le hace una estatua por la defensa de Cartagena de Indias, que es su hecho de armas más señero. Lo del asedio de Barcelona es solo una linea más de su kilométrica hoja de servicios militares. De hecho, el 99% de la peña seguro que no tenía ni pajolera idea de que participó en la guerra de sucesión del lado borbónico y por lo que se le ha puesto estatua es por lo de Cartagena de Indias, que lo mires por donde lo mires, es una de las genialidades militares más destacadas de la historia militar, hasta los ingleses lo consideran así, y eso que cobraron de lo lindo en el lance y vieron frustradas todas sus expectativas de penetrar con posibilidades en america latina. De hecho, a Lezo, los cartageneros actuales no le ven como un malvado opresor, sino que es uno de sus heroes preferidos... hasta tal punto que hace un par de semanas por iniciativa de los ingleses, pusieron en el fuerte de San Vicente una simple placa en memoria de los muchos ingleses que perecieron en la batalla ( con un texto de lo mas correcto, haciendo mencion también a los caidos del otro bando ). Resultado: la placa destrozada a las horas de inaugurarse, y el alcalde haciendo publicas disculpas para la ofensa ( la estatua de Lezo que ahi alli, por supuesto ahi sigue desde hace la tira de años ).
Y porque Lezo participó en el bombardeo de barcelona????
En lo de barcelona era capitán de navio ( recien ascendido ) y solo tenia mando en una fragata de las docenas que participaron en el asedio de barcelona... de hecho se llevo un tiro en la faena por arrimar mucho el buque a las defensas, asi que cobró al contado por los tiros que pegó.
Lo que si deberían hacerse mirar es el papel de las autoridades catalanas en la guerra de sucesion, los tatarabuelos del 3%, que consiguieron cobrar en balas de cañón de todos los contendientes... primero de los austracistas y luego de los borbonicos, por el lamentable chaqueteo en que se metieron.
1) Va Felipe V a Barcelona y jura el estatut de entonces ( constitucions ), le sacan un dineral ( y el 3% ), nuevas instituciones a medida y se va el hombre todo feliz tras el peloteo que le sometieron los del 3%. Hasta ahi vamos bien, solo que el virrey era el mismo de antes, y empezaron los resquemores porque el estatut no tiraba con la velocidad que querian ( se promulgo, como la ley de dependencia, pero lo que es aplicarse, fue mas lento ).
2) Los del 3% empiezan a intrigar para pasarse al bando austracista y conseguir mas privilegios, que parece que va ganando la partida tras la entrada del archiduque a Madrid. El almirante Rooke ( que tampoco era un genio ) va para allá con su flota y correspondiente infantería de marina, preparado para un desembarco para apoyar una posible sublevacion, prometida por los mandamases barceloneses, que al final ven arriesgadilla para su 3%, y agachan las orejas con el virrey borbónico, la rebelion ni está ni se la espera, y Rooke se va por donde vino ( pa cadiz, donde le dan una soberana paliza ). El archiduque se queda con las ganas por la espantada de los del 3%.
3) Como los politicos de entonces querian garantias para su 3%, siguen mareando la perdiz hasta que el rey inglés les firma el pacto de Genova y les garantiza, aparte multiples privilegios y prebendas, enviar para allá lo más granado de los ejercitos aliados austracistas de entonces, que envia con puntualidad britanico/alemana/holandesa. Pero claro, no se hacen tortillas sin romper huevos y resulta que los ingleses también tienen cañones, y machacan barcelona desde montjuic y hay bastante saqueo y matan bastantes paisanos.
4) Sin embargo, llegan las derrotas de Almansa y otras muchas, y la alianza austracista se empieza a aflojar, acantonandose en Cataluña, hay tiras y aflojas, y las tropas austracistas llegan a Madrid por segunda vez, donde como se estila también ahora, gustan las batallas callejeras, los madrileños se rebelan ya hartos de tanta ida y venida de extranjeros y empiezan a pegar tiros sin necesidad de grandes excusas ni estrategias elaboradas ( tambien zurraron a los borbonicos, aqui hay para todo el mundo ). Los borbonicos aprovechan el rio revuelto y expulsan a los austracistas, lo que hace perder enteros al archiduque y los ingleses y holandeses empiezan a replantearse su estrategia.
5) Ingleses, holandeses, alemanes y franceses se reunen, y como ahora con la Union Europea, para joder a los españolitos. Yo te doy un peñon y tu me das menorca, tu te retiras de españa y yo dejo de dar por saco en valonia... en fin, que del cambalache sale indiscutido Felipe V y se va para cataluña con el beneplacito de los otros de la UE para aplicar la venganza que considere, previa evacuacion de los ultimos guiris que quedaban.
Cataluña, abandonada totalmente por sus "amigos", la pasan a sangre y fuego, y mientras los escribanos iban preparando los decretos de nueva planta para ajustar las cuentas a nivel político ( antes aragón y valencia ya los tuvieron, aunque los suyos no aparejaron tanta barra libre de saqueo y escabechina como el caso de cataluña porque fueron bastiones austracistas de principio a fin.
El bombardeo de barcelona no fue un bombardeo táctico, con el fin de vencer un asedio, se hizo con fines de arrasar una ciudad que habia traicionado un tratado en 1701, al más puro estilo romano, que reservaban el castigo mas feroz a las ciudades que primero pactaban con ellos y luego no hacian honor a lo pactado ( aunque ellos no solian hacer ese honor muy a menudo tampoco, pero para eso ellos eran los romanos ).
Si juegas a dos bandas y encima apuestas a caballo perdedor, es lo que pasa. En fin, todo producto de una errada politica de los del 3% que jodio a toda cataluña.
Y se ve que a los politicos de allí les va la marcha, porque a poco que analizas la trayectoria de los actuales del 3%, la cosa tampoco pinta de acabar bien viendo la evolución política... aunque a ellos con sus cuentas ocultas en Liechtenstein y Suiza les da igual: en estas fiestas siempre el pueblo es el que paga.
En fin... lo de que quitemos la estatua de don Blas, que era por entonces un capitan de navio de 25 años... ¿Que sentido tiene aparte de provocar?
* Aclaro para los amantes de lo politicamente correcto que es perfectamente exacto definir como "moros" ( en latin mauri ) a las personas ( perfectamente respetables ) que viven en los territorios de la antigua provincia romana de mauritania tingitana. De ahi viene el vocablo, que se lleva usando unos 1800 años y si miras la historia de los moros, pueden sentirse muy estupendos de los grandes hechos que ha protagonizado el colectivo a lo largo de la historia, bastantes de los de tipo belico padecidos por nosotros, los españoles**
**Españoles / España gentilicio de definición geografica, traido a cuento por Estrabón y otros, que viene del latin hispania / hispaniorum. Las referencias políticas serían de ilergetes, turdetanos, vacceos, etc, pero españoles, somos todos los que poblamos la peninsula situada al sur de los montes de fuego y rodeada por el mare cantabrorum, el oceano y el mare nostrum.
#34 dime que no has escrito el comentario con el móvil
#35 je je je... no con teclado cherry... y por hacer sueño mayormente.
#35 ja ja ja .....ja
#34 Joer, qué máquina ^^
#34 Gente que analiza actos de hace 300 años con estándares de hoy ( y con fines partidistas). ¿Qué esperabas?
#34 Buen comentario.
#34 Españoles somos todos, ¿incluso los portugueses?
#34 Muchas molestias te has tomado, que yo agradezco, para explicar una auténtica obviedad.
En el océano de la incultura, cualquier mangurrino puede armar un lió en el gallinero analfabeto de la polítiquilla de mercadillo de este triste país.
Thank´s
#34 El uso del termino árabe es totalmente correcto. Entiendo que en el contexto actual pueda llevar a confusión, o como en el caso de 'moro' sonar mal, pero me ampara la utilización de este 'gentilicio', en documentos históricos, grabados, cultura popular o incluso himnos oficiales como el de Andorra...
De todo lo otro, son interpretaciones, estan bien pero no definen nada... Sólo intentaba desmontar los equilíbrios que a menudo hacen algunos para manipular y distorsionar la realidad, cada vez que hablan de Cataluña...
#34 **Españoles / España gentilicio de definición geografica, traido a cuento por Estrabón y otros, que viene del latin hispania / hispaniorum. Las referencias políticas serían de ilergetes, turdetanos, vacceos, etc, pero españoles, somos todos los que poblamos la peninsula situada al sur de los montes de fuego y rodeada por el mare cantabrorum, el oceano y el mare nostrum.
Interesante... ¿Los portugueses también? Castelao también partía de la Hispania romana, pero usaba los términos Hespaña y Hespañol en contraposición al ente político España para referirse a un potencial estado peninsular.
#6: #pwned
#6 Fíjate si serán que erigen estatuas a personajes que ni existieron, no digamos ya a aquellos que, solo por pertenecer a otro bando en una guerra, (donde Cataluña se declaró austracista por puros intereses, para variar) siguen siendo enemigos 300 años después. Casi nada.
#6 si quieres devolvemos Mallorca a sus antiguos propietarios
#6 De hecho, los habitantes de Valencia y Mallorca son los descendientes de los colonos que trajo Jaime I, ya que sus antiguos habitantes fueron expulsados, o sea que en lugar de maldecirlo lo honran.
#98 ¿llamas colonos a los valencianos y mallorquines y genocida a Jaime I?
¿Saben que Blas de Lezo era Vasco, verdad?
Lo digo, no sea que se inicie una guerra vasco-catalana y Barcelona acabe siendo un distrito del Gran Bilbao.
#5 En una de las últimas diadas una señora se medio encaró con un grupo de vascos que iban con la ikurriña (apoyando a la independencia catalana) porque los vascos habían ayudado a las fuerzas borbónicas en 1714...
#99 y yo voy y me lo creo...
cc #5
#45 #47 El pueblo de Madrid los cojones. Han sido unos cuantos flipados como los que escribís aquí glorificando el puto imperio que ya no existe y su desventurada Armada sufragada con la sangre del populacho a ambos lados del Atlántico para mayor gloria de los de siempre, testosterona paletil a parte... Cosa que me parecde muy bien, por otro lado, cada uno a lo suyo.
De todas formas, dudo que el ayto. cediera el espacio para según qué monumentos, por mucho que los haya a personajes más siniestros e irrelevantes que éste.
#97 La Historia de España se lleva dentro, en ebullición, y a la mínima sale disparada cual géiser. Tal es su potencia.
#99 Hay que ser estúpida.
#5 También se puede ser vasco e hijo de puta, no hace falta ser de Madrid para eso.
Que se sienten a esperar. En este país somos muy dados a olvidarnos de los héroes, y para una vez que se hace correctamente salen estos mamarrachos.
#14 Díselo a los cacereños, porque también es su patrón.
#1 Entiendo. Eso también vale por Franco?
#1 epic LOL DE #94 y #14
cuanto gilipollas suelto con tiempo libre
Pocas cosas hay tan chistosas en este país como la obsesión catalana por 1714. En Castilla y León se hace lo mismo con la guerra de las Comunidades, sólo que la mitificación de lo de los comuneros como heroicidad identitaria sólo lo hacen cuatro paletos, no la mitad de nuestra población. Por eso en Castilla y león nadie va pidiendo que se retiren estatuas de Carlos I ni nadie que participase ni chorradas parecidas.
#9
Carlos I fue para Cataluña una etapa de armonía en la nueva estructura que formaban ahora los reinos hispánicos. En 1521 nombró Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona, Don Pedro Folch de Cardona, uniendo Besalú, Vallespir, Peralada, Ausona (Osona), Ampurias, Urgel y Cerdanya al resto de condados, siendo gobernados juntos por primera vez como región histórica unificada.
Cuando llega Carlos I de España, un rey que permaneció poco tiempo en la península, toma como base de operaciones a Castilla, con una población de 6 millones (entre los reinos más poblados de Europa en la época), una pujante economía (Flandes, Portugal y el Norte de Italia eran las otras economías más desarrolladas del continente), y el descubrimiento de América por el reino de Castilla, y su nuevo ejército que gracias al Gran Capitán era el más poderoso de Europa, lo convertía en la fuente perfecta para sus ambiciones expansionistas e imperiales, siendo la base principal de impuestos y de reclutamiento de tropas. Mientras que Cataluña con sus 300.000 habitantes, se libraban de llevar esta pesada carga, en Castilla se producía la "revuelta de los comuneros" por los nuevos impuestos para pagar los ejércitos y los sobornos para los príncipes electores alemanes para ser nombrado Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico, las mayores cantidades de oro pagadas hasta la época, así como porque la pequeña nobleza y la burguesía tenían las vistas puestas en la expansión ultramarina, y no en la expansión europea del nuevo rey, que había nacido y crecido en Flandes. Esta revuelta fue aplastada por los tercios que volvieron de Italia, con el apoyo de la población de Navarra y Vascongadas (que recibieron los fueros del rey en agradecimiento por su apoyo) (los consolidaron más tarde en la guerra de Sucesión volviendo a elegir otra vez el caballo ganador y siendo la fuerza de choque principal que derrotaron a los austracistas catalano-aragoneses)
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Catalu%C3%B1a#Sublevaci.C3.B3n_de_Catalu.C3.B1a_.281640.29
#9 En Castilla y León no hay paletos, en Caralunya sí. ¿?
La historia es historia. Tratar de eliminarla es tipico de dictadores ... y de la honorable generalitat catalana.
También impugnaron ante europa a la generalitat de valencia porque decía que nuestra lengua es el valenciano.
Meterse donde no le llaman parece ser deporte nacional, aparte de llevarse el 3% de todas las obras públicas efectuadas durante 20 años dicho sea de paso, pero esto no es importante por lo visto.
#8 La historia es historia...
la lengua que se habla en Valencia no es Catalan,
en la edad media los Valencianos no eran conocidos en Europa como de nacionalidad Catalana,
los pprros Valencianos no son unos corruptos todo es desinformacion pancatalanista,
canal 9 era un ito de la pluralidad informativa,
en Valencia la extrema derecha no atento contra las entidades culturales en la lengua propia,
alli no se le da cobertura a los actos violentos falangistas,
...
Compte no et furtin la paella!
#8 Claro, tú eres de los que se emociona con las estátuas de Franco con la excusa de que "la historia es la historia". Yo más bien prefiero decir "los fachas sois fachas", y punto.
blablacar de lazo fue el que dijo que todo buen español debe mear mirando a Inglaterra, yo siempre lo pongo en práctica, lo que me ha causado embarazosas situaciones en casa ajenas
#30 quería decir blas de lezo, puto corrector
#31 Me has sacado una carcajada (¿o ha sido el autocorrector?). Te llevas mi voto.
#30 jajajajaja luego estaba Uber de Lezo que era su primo pero más cabrón.
Antes deberian quitar la estatua de Antonio López, que entre otras empresas traficaba con esclavos.. Que piel tan fina y cuantas ganas de pensar que todo se hace pensando en catalunya... Este Blas de Lezo, despues de lo de Cartagena de Indias se merecia que la gente le recordara... Y punto.
Tanto es así que se le premia permitiendo que lleve sus presas a Pasajes, su pueblo natal. Pero enseguida es requerido por sus superiores y en 1706 se le ordena abastecer a los sitiados de Barcelona al mando de una pequeña flotilla.
¿Por qué?,no entiendo.
Edito.Ya entiendo por qué.
Posteriormente participó en el asedio de Barcelona al mando del Campanella (70), tiempo durante el cual asedió la ciudad bombardeandola sistemáticamente, en el que el 11 de septiembre de 1714, al acercarse con demasiado ímpetu a sus defensas, recibe un balazo de mosquete en el antebrazo derecho, quedando la extremidad sin apenas movilidad hasta el fin de sus días.
Supongo que como miliar obedecía órdenes,para bien o para mal.
#3 Bueno, Ramon Franco, que era de ERC, recibio tambien la orden de bombardear Barcelona y su avion se perdio en el mar, en plan Saint-Exupery. Eso si, como era hermano de quien era, no podia ser deslealtad suya y por tanto se opto por la teoria de la conspiracion opusino-masonica.
Yo solo digo una cosa. Si los archienemigos históricos de España (los anglos de la Pérfida Albión) acaban de ponerse así de cachondos con la gloria de Blas de Lezo:
http://www.badassoftheweek.com/blasdelezo.html
entonces lo que digan unos acomplejados faltos de épica y sobrados de lágrimas (que no entiendo por qué, teniendo ellos también grandes guerreros como Jaime I, Roger de Flor, Roger de Llúria, Villarroel o el general Prim), como lo son ciertos fanatizados independentistas catalanes, me importa tres pares de cojones.
Si tanto se consideran de otro país, esta súplica que ahora acaban de mostrar sería igual de lamentable que si España demandara a otro país como ya la mencionada Inglaterra que quitase la estatua de Nelson y cambiara el nombre a Trafalgar Square.
Estatua del catalán Prim en Barcelona, ciudad que también bombardeó:
http://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2012/08/22/catalunya/1345660116_546062_1345661328_noticia_normal.jpg
Un héroe.
En fin, que se necesita ser paleto de Paletolandia, con butifarra incluida al cuello, para decir lo que dicen.
#13 Las tienes que pasar muy putas votando negativo a todas las noticias que publican que no estén en castellano.
?#40 El Castellano y el Galego/Portugués son lenguas nacidas mas o menos en la misma época siglo IX y ambas provienen del latin, si una es lengua la otra por consiguiente también lo es. Así que hablando de lenguas deberías morderte la tuya para evitar decir gilipolleces como esta.
#33 Go to #40, ademas es muy patético que un gallego vote negativo a otro por escribir en nuestra propia lengua. O espera, no serás
#4 #20 #48 Y que el voto de esta gente valga igual que el de cualquier persona... Gente como vosotros sois los que hacéis crecer el nacionalismo en Catalunya y en otros pueblos de España.
En cuanto a lo de la estatua... si nos ponemos así deberían de retirar todas las estatuas de militares y héroes de guerra históricos ya que todos han matado o mandado matar a gente. Si lo hacen que quiten todas, si no que se queden todas (excepto de genocidios injustificados como las del franquismo o los colonizadores de América por ejemplo).
Por cierto, estarán a favor de retirar la estatua de colon si un país americano se lo pide?
#13 Las tienes que pasar muy putas votando negativo a todas las noticias que publican que no estén en castellano.
?#40 El Castellano y el Galego/Portugués son lenguas nacidas mas o menos en la misma época siglo IX y ambas provienen del latin, si una es lengua la otra por consiguiente también lo es. Así que hablando de lenguas deberías morderte la tuya para evitar decir gilipolleces como esta.
#33 Go to #40, ademas es muy patético que un gallego vote negativo a otro por escribir en nuestra propia lengua. O espera, no serás
#4 #20 #48 Y que el voto de esta gente valga igual que el de cualquier persona... Gente como vosotros sois los que hacéis crecer el nacionalismo en Catalunya y en otros pueblos de España.
En cuanto a lo de la estatua... si nos ponemos así deberían de retirar todas las estatuas de militares y héroes de guerra históricos ya que todos han matado o mandado matar a gente. Si lo hacen que quiten todas, si no que se queden todas (excepto de genocidios injustificados como las del franquismo o los colonizadores de América por ejemplo).
Por cierto, estarán a favor de retirar la estatua de Colón si un país americano se lo pide?
BLAS!! EN TODA LA BOCA.
300 años despues y siguen guardando rencor , venga ya no me jodas.Yo como aragones tambien podria ponerme a joder la marrana (ya me entendeis,¿no?)
Blas de Lezo tenía una sola pierna, un solo ojo y un solo brazo, pero con más cojones que todos esos políticos de mierda juntos. Si Blas de Lezo hubiese sido americano, tendría más de un centenar de películas y documentales del Canal de Historia.
A los ingleses todavía les duele la paliza que les dio Blas de Lezo, que con 6 navíos y 2830 hombres derrotó a 180 navíos y 25000 hombres. Fue tal la derrota y la humillación que el Rey de Inglaterra, Jorge II, prohibió hablar de ella o que se escribieran crónicas alusivas al hecho, como si nunca hubiese ocurrido.
¿La de Cádiz también?
http://blogs.sevilla.abc.es/alcabodelacalle/2014/03/14/blas-de-lezo-en-cadiz-la-gloria-en-sevilla-la-desmemoria/
¿El Busto de la Diputación Foral también?
http://www.santelmomuseoa.com/atlas/images/pequenas/EP-0003.jpg
Tyron Lannister ha comnunicado al ayuntamiento de barcelona que quiten la estatua del dragon que hay en barcelona porque les hace cero gracia,
Este ridiculo tan espantoso lo estan haciendo porque segun ellos, la guerra de sucesión fue una guerra de independencia. Cuando no fue otra cosa que una guerra civil en la que cada bando apoyaba a un candidato al trono. Patético y bochornoso.
Si no existiesen estos catalanes, HABRIA QUE INVENTARLOS.
¡¡¡QUE CACHONDOS!!!
Seguid así, con cada noticia como esta hay cien mil españoles nacionalistas más!
Estoy de victimistas hasta las pelotas.
Me alegra pensar que no todos los catalanes son así.
Me parecería lógico si se tratara de la estatua de algún general franquista, ya que hay muchas heridas recientes y son los herederos directos de aquellos quienes aún ostentan el gobierno. Pero los políticos antes de meterse en estos berenjenales deberían de tener un poquito de cultura histórica. Me decepciona ERC preocupandose por tal mamandurria. Que los austracistas también bombardearon barcelona. Y esto era una guerra dinástica, de ricos guerreando con otros ricos por un trozo de pastel mayor. No se trata de una guerra de naciones. Aparte que la estatua en cuestión está en madrid, no la han puesto en barcelona. No se, meter a caudillos medievales o marinos del siglo XVIII en disputas actuales me parece un poco chorra, la verdad. Yo estaría encantado de que en mi pueblo, en lugar de la horrible farola que tenemos en la rotonda llena de polillas, pusieran la estatua de algún personaje histórico reseñable siempre y cuando no represente algo ofensivo. Parece que para los catalanes Lezo representa algo ofensivo, pero yo no lo veo así. Otra cosa sería si hablaramos de ponerles una estatua de Felipe V en medio de las Ramblas. Italia está repleta de estatuas de condotieros de dudosa reputación, que atacaban a una ciudad y luego a la que le pagaba, y no suelen salir este tipo de debates.
Felipe V, quien mediante el artículo 13º del Tratado de Utrecht se comprometía a amnistiar a los catalanes y a concederles los mismos derechos y privilegios que los habitantes de las dos Castillas, «que de todos los pueblos de España son los más amados por el Rey Católico»
...
Tomada la decisión de continuar la guerra en solitario el 6 de julio de 1713, los comisionados de los brazos generales la entregaron a los diputados de la Generalidad de Cataluña, para que la publicara y declarara el estado de guerra.
...
Finalmente la proclamación pública de continuación de la guerra tuvo lugar a las seis de la mañana del 9 de julio de 1713.7 Ante la decisión tomada por la Junta de Brazos, Felipe V escribió a su abuelo, el rey Luis XIV de Francia, lamentándose de que pese haber concedido a los catalanes una amnistía y concederles las mismas leyes que a Castilla nada de eso había servido; y ante la grave situación de sus finanzas, el francés sentenciaba que los catalanes le «pagarán todos los gastos de la Guerra de Cataluña desde 1º de Julio [1713] hasta que hayan rendido las Armas».
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Lamento pues, siendo catalán, nuestros antepasados nos avocaran a una guerra contra Felipe V y los Franceses.
Nada más que añadir.
¡Ptolomeo IV Filopator feixista! ¡Que tiren abajo el Templo de Debod! ¡M'ofèn molt!
Retrasados mentales valorando hechos históricos con mentalidad actual. Retrasados mentales valorando hechos históricos con mentalidad actual everywhere.
no hay que dar eco a estas tonterias de iodividuos que no saben nada de historia, y la mitad de la suya es inventada
No sé quién quiere esto, pero que escuche atentamente: ESPERA SENTADO aka POR ENCIMA DE MI PUTO CADÁVER.
Vamos, el marino y militar más glorioso de nuestra puñetera historia pasada y que quieren qué? Me meo y defeco en todo aquél que se oponga. El más grande entre los grandes, vasco y más español que nadie, es que no imagino insulto mayor que quitar la estatua que tanto le debía este país de pandereta y roña casposa de ignorantes que lo pueblan por culpa de éstos.
Al que le pique, que se rasque!
¿En Barcelona no hay problemas más acuciantes como para que los del ayuntamiento de esta ciudad pierdan el tiempo haciendo además el ridículo de tal manera criticando la estatua de un marinero de hace 300 años? Es el problema de los nacionalistas, como no son capaces de resolver problemas reales tienen que asegurarse el culo en la poltrona inventandose problemas ficticios para saciar la sed "patriotica" de cortos de sesera. Dan verguenza ajena por no decir pena.
En Bilbao está la avenida Zumalakarregi lo cual siempre me sorprende, una calle con el nombre de un militar q sitió la ciudad y q nadie proponga cambiarlo por un médico o maestro. Este personaje cae bien al Pnv y se siente cómodo y por eso no ha pedido cambiarlo?apellido vasco,euskaldun,carlista y rollo de los fueros... Es esa la razón? Esto de poner nombres de militares a calles es una mierda.Tampoco digo de sustituirlo por Espartero otro militar y q ya tiene su estatua en Logró no...q liberó Bilbao del sitio y la gente le recibio como libertador por cierto..pero claro... su apellido origen y q fuera liberal y antifuerista....pues lo tiene complicado. Curioso.
Paletos y gilipollas
#20 No hacía falta insultar.
Joder, cuánto escozor anal butifarril veo aquí.
Los ingleses se suman a esta petición
K fascistas, no respetan la voluntad del pueblo de Madrid y su derecho de autodeterminación sobre las estatuas de su ciudad.
¿Lo dicen los que tienen un estadio olímpico llamado Lluis Companys?
Quien si no se iba a quejar.
Bastante debería tener Barcelona con haberle quitado un brazo de por vida.
Por si alguien no sabe quien era Blas de Lezo, aqui va una biografia resumida
Que quiten la estatatua pero que dejen la cacatua
Barcelona insta a Madrid a retirar la estatatua de Blas de Lezo
Fue a destruir la armada inglesa, que estaba allí aposentada como aliada de los austriacos, no a bombardear Barcelona.
Ya que están que pidan la retirada de la estatua de Luis XIV en París:
http://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_las_Victorias
Recordemos que Luis XIV fue quien mandó asediar e invadir Barcelona en 1897 aniquilando una parte importante de la población. Además fue también artífice en gran parte de la guerra de Sucesión y del asedio de Barcelona en 1714.
Puestos a ser congruentes supongo que será el próximo paso. Por que todos sabemos que los políticos son congruentes y nunca hipócritas, ¿verdad?
Gran favor nos hacen a los que estábamos a favor de esa estatua incluso antes de que se hiciera. Con esta idiotez consiguen justo lo contrario, que esa estatua no sólo no se mueva de ahí en años, sino que la dan a conocer y con ella la gran historia del marino al que homenajea. ¡Gracias, Barcelona!
¡Mediohombre!
Fomentar el odio entre naciones es el germen principal que sustenta el nacionalismo. El estudio con perspectiva y respeto de la historia el bálsamo que lo cura.
Venga, quitamos también las cosas que hay puestas a Daoiz y Velarde, que se cargaron franceses a porrillo y eran unos golpistas, a Hernán Cortés que se cargó un cerro de indígenas, a todos los reyes del medievo que se liaron en guerras por toda Europa, o incluso a Nadal, que se de buena tinta que le gustan comer quicos y a mi no me gustan...
En fin...
Cada vez que sale una noticia relacionada con Cataluña, aprendo un huevo de historia. Es una suerte que haya tanta gente con tantos conocimientos aquí en menéame...
Como? De Barcelona mandan a Madrid ? Wtf
Son los Flanders del mundo
Yo pondría una estatua a Franco y asunto solucionado.
Muy a favor de quitar la estatua a Colón.
Butifarra para ellos! (a ver si lo pillan)
Dentro de poco tb se pedira que se retire la de Colon
Joer, cómo estáis los no-nacionalistas llamando héroe a un tío al servicio de un imperio que bombardeó una ciudad española, no?
Lo estoy flipando con la cantidad de bilis que se ha vomitado por aquí. Así es como se consigue suavizar el ambiente soberanista en Cataluña, sí señor.
Por cierto, todo el mundo criticando que se juzgue el pasado con criterios presentes, pero el comentario más votado es uno que juzga el pasado con criterios presentes.
#87 La bilis es la que tiene los del ayuntamiento de Barcelona.
Os digo una cosa catalanes nacionalistas, la estatua se va a quedar donde está, así que tenéis dos opciones, aguantarse o arrancaros los ojos
#87 ...Bilis por doquier en meneame, que destapa la ranciedad de los españoles a la que sale el tema Catalunya (o Galego o Euskera...)
Solo tienes que ver a #109 que se olvida que habla de una puta estatua y le parece un tema suficientemente serio como para impropiar a toda una ciudad, ridiculo vamos...
Pero esto es España, unos se piensan que es una grande y libre (y rancia) y otros pensamos que es una nación de naciones (vamos, cualquiera que haya viajado un poco por esta estupenda tierra), y todos somos vehementes exponiendo lo que pensamos, unos más que otros...
despues de tantos años incluso siglos se podria decir..... se acuerdan nuestros gobernantes, este año precisamente, de hacerle un monmento a un heroe que tambien bombardeo barcelona
Los concejales que votan eso pueden meterse su requerimiento por el caganer, que se metan en sus asuntos.
Ayuntamiento de Barcelona=Paletos con barretina.
#43 De gobernantes nada, ha sido el pueblo de Madrid en suscripción popular, iniciativa y financiación del pueblo de Madrid.
#43, Nuestros gobernantes y memoria histórica? Ja! el monumento a Blas de Lezo ha sido financiado por una iniciativa popular, el ayuntamiento solo ha cedido el espacio, así que no es ninguna ocurrencia de la botella.
http://www.20minutos.es/noticia/2295621/0/monumento/blas-de-lezo/ya-esta-en-colon/
#43 me dejas un poco de papel de fumar?
Un xenocida que asasinou a centos de civís cataláns. Bravo hispanistán.
Y que deberia hacer un militar en guerra en aquellos tiempos? Negarse a obedecer ordenes, pintar sus naves con el arcoiris ,poner una tripulacion igualitaria de hombres y mujeres yponer flores en los cañones?
Si vamos a juzgar a personajes historicos con los valores y comportamientos modernos en vez de por sus hazañas no quedara ninguna estatua en el pais.
#2 en esta web escribe gente de todo y el pais y de hispanoamerica asi que deja el gallego para otro sitio.Pareceras igual de fanatico pero al menos educado.
#13 Sant Jordi mató un dragón, los animalistas están en contra de los honores que recibe.
#13 La próxima vez que haga un comentario en Inglés, que nadie pone negativos por eso. Deduzco que Galicia es menos de España que El Reino Unido.
#2 Dame a min que che esquence ás veces como son de taravelas os que len o que pos.
#17 yo soy uno de los que le votó negativo y soy gallego. Que le voten negativo no lo veo como un ataque a nuestra gran nación. acaso no será más bien una forma de descartar un comentario que, por la lingua en la que esta escrito, ya pretende ser incomprensible para la mayoría de participantes en este foro? Decís unas gilipolleces que yo no sé que os meten en el colacao....
#33 Que ganas de darse importancia llamando al gallego lengua. No la conozco y he entendido perfectamente a #2
#2 será un mamarracho, pero #40 es mil veces más.
#33 Positivo para ti por buen razonamiento. Un comentario en Inglés sería más entendible en Menéame para la inmensa mayoría de la gente que uno en gallego. Aunque yo he visto comentarios en ruso o en chino o en japonés, y no motivaron a la gente a votarlos negativo.
#40 Positivo para ti también, para que te animes a seguir razonando, y tal vez pronto llegues al nivel de un niño de 7 años.
Autori de un genocidio che ha assassinato centinaia de civile en Catalunya. ¿Eres capaz de entender este también? A lo mejor es porque no es un idioma tampoco.
Y este:
Um genocída que matou centenas de civis catalães. ¿Tampoco es un idioma el portugués?
Otro más:
auteurs d'un génocide qui a tué des centaines de civils en Cataluña. Ni el Francés tampoco.
#2 hizo mal el trabajo no acabo con todos,
Virgen Santísima... Menuda calidad de comentarios que se pueden leer por aquí....
#2 Flipo con la gente que te ha pegado negativos... yo, no tengo ni idea de Galego lo he entendido perfectamente, además de tener más razón que un santo...
#2 Que retiren en Tarragona la estatua de Roger de Llúria, lider de los Almogávares catalanes genocidas que asesinaron a miles de personas. Bravo Catalinstan.