La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha reconocido que se basó en criterios técnicos y sanitarios" la decisión de dejar a los ancianos que estuvieran muy enfermos en las residencias y no trasladarlos a los hospitales porque "igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí.
#6:
Con el ridículo de la foto han pasado desapercibidas las perlas de la entrevista.
“el problema es que cuando el mando único se puso en marcha, el virus ya había entrado en las residencias"
Pero la culpa es del mando único, no mía.
ha añadido que no va a cambiar su política económica como pare que está haciendo su vicepresidente al acérese al PSOE en materia económica. “¿Por qué las voy a cambiar precisamente cuando más falta hace flexibilizar y liberalizar? No quiero que la gente necesite un subsidio, quiero ayudar a que sea libre para emprender su camino”
#22:
#4 A ver si el mérito de llegar a portada va a ser de la propia Ayuso, porque hay otros presidentes autonómicos del PP que apenas los veo por aquí.
#9:
"igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí..." HIJA DE PUTA
#3:
#1 La culpa es de Pablo Iglesias. Que es el que gestiona las residencias de ancianos .
#94:
Trabajo como Geriatra en un hospital público de Madrid.
Este hecho es algo que nos ha sobrepasado a todos. La sobrecarga de pacientes mayores con sintomatología compatible con COVID ha llevado al límite los recursos sanitarios.
Este virus ha actuado con mucha virulencia en personas mayores, siendo este colectivo el más perjudicado.
En el hospital los geriatras hemos actuado como médicos de enlace entre hospitales y residencias dependiendo del área de la localidad. Somos la referencia ante cuaquier situación médica que se plantee en una residencia.
Es cierto que nosotros hemos decidido qué pacientes eran derivados o no a un hospital, pero siempre hemos seguido una serie de criterios que no solo se han creado y usado en las diferentes actuaciones durante el COVID, sino que estos criterios se usan SIEMPRE que se notifica un empeoramiento del estado global de un mayor, pero de forma adaptada a la situación.
El ya famoso triaje existe, no hay que ocultarlo. En un momento en el que la sanidad colapsa es lógico que se realice un 'screening' o valoración inicial sobre el coste-carga-beneficio que existe en el paciente. Pero no solo en situaciones de alta carga sanitaria se utiliza el triaje...
Pueba y ejemplo de ello es el uso del Triage Risk Screening Tool que se suele usar para "medir" la fragilidad del anciano antes de entrar en una unidad hospitalaria. Este cuestionario lo que viene a decir es: ¿habrá o no beneficio terapéutico dependiendo de cuál es su situación en el pre-ingreso?
Este virus ha actuado de una manera desconocida. No sabíamos -y sabemos- apenas del mismo, ya que el eje de los principales síntomas (tos, fiebre y disnea) ha ido variando conforme se iba conociendo que el mismo producía una sintomatología más variada y anteriormente no considerada como sintomatología de relevancia (e.g.pérdida olfato, problemas gastrointestinales, astenia, petequias...).
Lo que vengo a decir es, sí, la sanidad se ha desbordado, sobre todo por el número altísimo de ancianos en la UCI.
Ingresar en una UCI no asegura recuperación, y más en este virus que hace empeorar la situación basal del paciente de horas.
En un anciano con demencia GDS 6 de Reisberg. (severa), con baja saturación de oxígeno, fiebre, añadiendo problemas renales, diabetes, problemas cardiovasculares o dislipemia (perfil típico de anciano COVID derivado) hay poco margen que hacer en este virus.
Los médicos geriatras, por desgracia y en muchas ocasiones, debido a la avanzada edad y pluripatologías actuamos conforme a la 'Limitación del Esfuerzo Terapéutico'. Esto es, no aplicar medidas desproporcionadas para finalidades terapéuticas en pacientes con muy mal pronóstico vital (como es el caso ejemplo que puse de persona mayor, con demencia severa, plutipatologías...).
Las personas que no son médicos se piensan que todo tiene cura, y no es así. En este virus no tenemos cura, no tenemos muchas posibilidades, y los tratamientos basados en hidroxicloroquina se han ido pautando tras ver -con poca evidencia inicial- que era el único tratamiento moderadamente efectivo.
Aunque mi opinión es que, si tuviéramos más camas UCIs y más personal se hubiera salvado un porcentaje de estos ancianos, lo cierto que este colectivo presenta una vulnerabilidad tremenda a cualquier patógeno, así como otras enfermedades... ¿Sabéis cuál es uno de las mayores causas de muerte en ancianos en mi hospital? La broncoaspiración, sí, comer algo sólido y que esto navegue por las vías aéreas-respiratorias. ¿Chorrada , no? Pues es un dato.
En resumen, por desgracia nuestra labor ha sido evitar la "obstinación terapéutica" es decir, utilizar recursos sanitarios, médicos u hospitalarios para intentar prolongar una vida que ya de por sí tiene escaso pronóstico en un momento de pocos recursos sanitarios para muchos, muchísimos pacientes que sí pueden tener mayor beneficio.
Pero, ojo, también hemos salvado vidas...
#8:
#3 es verdad, lo dicen en Antena 3 y en la COPE.
En esradio directamente dicen que ha sido el comunismo.
Se me ha quemado la tarta, culpa de Pablo Iglesias
#120:
#61 La relación entre fallecidos/infectados, con pinzas. Ni se hacen los mismos tipos de tests, ni la misma cantidad, ni con los mismos criterios, y casualmente los de Galicia se pusieron en duda por inexactos.
Hay cosas que se pueden medir como el nº de fallecidos por COVID-19 (aunque ni en eso es el mismo criterio, algunos cuentan fallecidos POR coronavirus y otros CON coronavirus, o cuentan de forma distinta los fallecidos en residencia, etc.), los fallecidos totales o por habitante. También puedes comparar la media de fallecidos en marzo y abril de los últimos años con los de este año. Cuando se tenga más clara la mortalidad total se podrá extrapolar cuánta población se habrá contagiado.
De todas formas, quise verificar tu afirmación de que cualquier noticia crítica con Feijóo es portada al instante, y me parece que no es verdad: search?q=feijoo
La primera portada que encontramos es que se desmarca de Casado y apoya la prórroga del estado de alarma, que no parece ser crítica con Feijóo. En cambio la mayoría de críticas con él, como la obligación de vestir luto en la TVG de acuerdo a la estrategia del PP, no subieron a portada, ni tampoco ninguna de estos días sobre la entrevista de Évole a Dorado, ni la del cambio de criterio del estudio epidemiológico, ni la del cierre de la UCI de Pontevedra, ni la de que la Xunta se gastó un millón de euros en envolver mascarillas con su logo (esa es crítica, porque es un gasto alto en serigrafía, incluso con los precios inflados que hay, pero llegó a portada y se tumbó), etc.
Ya hace un mes salió a portada la de que Feijóo reconoció haber perdido el control sobre el envío de respiradores que la Xunta ya había pagado (no necesariamente crítica con él, cualquiera puede ser víctima de una estafa de proveedores en estas circunstancias), pero no las que se enviaron de los trabajadores de Emergencias califican de «insultante» e «improcedente» a Feijóo al decir «tranquilo que nos vamos a contagiar todos», ni que le reprochaban que no los protegiese debidamente, ni ninguna sobre los recortes en el SERGAS, ni las que acusaban a la Xunta de no usar los recursos de la sanidad privada, y ya nos remontamos a marzo para encontrar en portada la del proyector en Compostela y la de que Feijóo pide a Sánchez que gobierne. Ni siquiera llegó a portada la del 12 de marzo temiendo que los mayores voten menos. 12 de marzo, eh, que se suspendieron el 16 de marzo.
Sobre lo que mencionas de galiciapress, estuvo cerca de portada la de que Feijóo promete que harán pruebas a todo el SERGAS tras recibir 400.000 test de coronavirus donados por Inditex , que no suena especialmente crítica con él, otra sobre el quinto día seguido de repunte en Galicia, otra en la que portavoces del SERGAS en Vigo dicen que hay menos casos que los que dice la Xunta, lo cual tampoco parece muy crítico con el Presidente. Y seguimos: un mes atrás vemos otra muy crítica «Familiares y usuarios de residencias señalan a Feijóo: “Cuando no oculta las cifras del coronavirus, las inventa”», pero tampoco llegó a portada. Ya ves.
#106:
#76 Quizá no. Bueno no sé, habría que estudiarlo. En cualquier caso, el coletas queda descartado de la ecuación, por lo que todos los políticos columnistas tertulianos y meneantes que, por activa o por pasiva, repiten el mantra de que los muertos en las residencias madrileñas están en el debe de Iglesias,nos mienten en la puta cara como si fuéramos imbéciles, eso está más claro que las aguas de una cala menorquina.
#18:
#15 No, si en los hospitales no discriminaban a nadie... porque directamente les dejaban en la residencia para que murieran.
#46:
Pues mi abuela, sin saber si estaba o no enferma de covid19, en pleno pico de pandemia se presentaron en la residencia donde estaba en collado villalba y se la llevaron al IFEMA. La tuvieron alli 5 dias , sin saber que tratamiento por que llamábamos y nos decian que estaba bien que tomaba todas sus medicinas y que llamasemos al dia siguiente, y la mandaron a la residencia otra vez. Bien, le hicieron el test hace 14 dias y dio positivo, justo 12 dias despues de salir del IFEMA. Y ayer me mandaron una foto suya que la habian bajado al comedor comer por que habia dado negativo en otro test q se le hizo. Decir que mi abuela tiene 94 años y tiene una resistencia q no es normal, no solo por el covid19. Asi que lo que dice esta señora pues sinceramente o es un bulo o no se ajusta a la realidad
"La patronal de las residencias denunció que durante el pico de la pandemia no se aceptaron hospitalizaciones de residentes.
Si ha habido criterios técnicos y sanitarios que te dicen que igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado. "
Con dos cojones.
#87:
#9 Pues mira, llegados a ese punto tiene razón, el problema es haber llegado ahí. Es como con las UCIs, una vez colapsadas te ves forzado a tomar decisiones durisimas sobre quien vive y quien muere. Y el tema es que no veo que haya hecho NADA para evitar llegar ahí. Ya que parece que no había tests, se deberían haber establecido serias cuarentenas a los residentes. Y los que la pasen ser movidos a residencias 'limpias' mientras que los infectados se queden en residencias 'sucias'. Así evitas que el virus se propague como un fuego forestal. Pero claro, eso requiere medios y personal, y parece que nadie estaba dispuesto a montar el dispositivo necesario.
#28:
#19 En Asturias y Euskadi montaron Hospitales de campaña 2 semanas antes que en Madrid
IFEMA no llego a estar ni al 60% de ocupación.
Sin haber terminado el estado de alarma Madrid empezó a despedir sanitarios.
No trasladaron ancianos durante el pico de la pandemia.
¿Cuales fueron los motivos para actuar así?
Ayuso lo sabra, bueno y su confesor que ella es muy de ir a misa
#42:
De estos muertos parece que sí se puede hacer política. Menéame y el embudo y todo eso.
#61:
#22 Galicia tiene la tasa de mortalidad más baja en relación fallecidos / infectados (o al mismo nivel de Canarias) de España, pero cualquier notocia crítica hacia Feijoo, portada al instante.
Y la mayoría de una web llamada galiciapress que tiene una calidad periodística de vergüenza ajena.
Y yo soy de izquierdas, pero las cagadas de un bando siempre llegan a portada... Las del otro ya tal.
PD: Sí, la Ayuso es una puta mina de generar contenido que pone en evidencia la banda de psicópatas que hay en gran parte de la derecha de este país.
#3 es verdad, lo dicen en Antena 3 y en la COPE.
En esradio directamente dicen que ha sido el comunismo.
Se me ha quemado la tarta, culpa de Pablo Iglesias
#67 típica maniobra facheríl, intentar poner en el mismo plano lo que han hecho los míos con lo que me invento de los otros para dar credibilidad inducida.
Pues sí que hay muchos que repiten el mensaje de la sinvergüenza de Esperanza y encima me acusan de mentir. Esas cosas se pueden decir alegremente desde el teclado bien lejos de mi, pero no en la cara.
#1 El criterio que dice Ayuso es el mismo que se usa en Holanda o Alemania. En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo. ¿Todos psicópatas?
#76 Quizá no. Bueno no sé, habría que estudiarlo. En cualquier caso, el coletas queda descartado de la ecuación, por lo que todos los políticos columnistas tertulianos y meneantes que, por activa o por pasiva, repiten el mantra de que los muertos en las residencias madrileñas están en el debe de Iglesias,nos mienten en la puta cara como si fuéramos imbéciles, eso está más claro que las aguas de una cala menorquina.
#76 "igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí" son palabras textuales. Si eso es un "criterio técnico y sanitario" yo soy la madre Teresa.
En el rango de edades entre 60 y 79 años el número de casos infectados confirmados y reportados es de 39.179 casos, de los cuales 25.273 requirieron ingreso hospitalario (lo que supone el 64,5 por ciento de los diagnosticados confirmados), requiriendo ingreso en UCI 3.061 casos (12,1 por ciento de los pacientes ingresados y hospitalizados), y con un resultado de 3.520 muertes, lo que supone un porcentaje del 8,9 por ciento de mortalidad, para los pacientes en este rango de edad.
Por último, en los pacientes con rango de edad mayor de 79 años, se confirmaron y registraron un total de 23.297 casos de los cuales requirieron ingreso hospitalario 13.752 casos (el 59 por ciento de los casos), de los cuales - por diversas razones- que desconozco en profundidad, entre las cuales se incluyen el colapso hospitalario, la falta de planificación y la escasez de recursos tanto materiales como humanos, a solamente 178 privilegiados, se les proporcionó la posibilidad de un tratamiento intensivo en UCI (un escaso 1.2 por ciento de los casos ingresados) siendo la mortalidad final, en este rango de edad, la más elevada con un 24.2 por ciento de mortalidad registrada.
#76En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo ¿Dime cuáles son esas autonomías? ¿Como no se van a ingresar personas de 65-70 años?.
Entiendo que en Madrid no han podido atender a todo el mundo, y que en el triaje las personas muy mayores las han dejado sin atención médica, porque no había medios para todos, y el que se indigne, es que no sabe lo que es una pandemia, esto es una desgracia.
Pero personas de 65-70 años, si han tenido problemas serios, han sido atendidos, si no han tenido problemas serios, pues los han dejado en su casa.
#76 Sí. Y en Valencia ni siquiera hacían tests a gente sintomática en residencias para no decir luego que se negaron a ingresarlos. También de psicopatas.
#1 sí, han hecho lo que el gobierno holandés predicaba. El de la falta de empatía.
Pobre gente. Morir solos, con dolor y sin asistencia de nadie. Si la tía no fuese psicópata o retrasada, no podría dormir por las noches.
Con el ridículo de la foto han pasado desapercibidas las perlas de la entrevista.
“el problema es que cuando el mando único se puso en marcha, el virus ya había entrado en las residencias"
Pero la culpa es del mando único, no mía.
ha añadido que no va a cambiar su política económica como pare que está haciendo su vicepresidente al acérese al PSOE en materia económica. “¿Por qué las voy a cambiar precisamente cuando más falta hace flexibilizar y liberalizar? No quiero que la gente necesite un subsidio, quiero ayudar a que sea libre para emprender su camino”
#6 Te has adelantado a mi pensamiento, Quiero ayudar a que los pobres tengan la libertad de morir de hambre
Ya lo dijo Lenin: Libertad ¿Para qué?
¿Que libertad tienen los deshauciados, los pobres, los parados sin subsidio, etc.? Pues eso.
#9 Pues mira, llegados a ese punto tiene razón, el problema es haber llegado ahí. Es como con las UCIs, una vez colapsadas te ves forzado a tomar decisiones durisimas sobre quien vive y quien muere. Y el tema es que no veo que haya hecho NADA para evitar llegar ahí. Ya que parece que no había tests, se deberían haber establecido serias cuarentenas a los residentes. Y los que la pasen ser movidos a residencias 'limpias' mientras que los infectados se queden en residencias 'sucias'. Así evitas que el virus se propague como un fuego forestal. Pero claro, eso requiere medios y personal, y parece que nadie estaba dispuesto a montar el dispositivo necesario.
Trabajo como Geriatra en un hospital público de Madrid.
Este hecho es algo que nos ha sobrepasado a todos. La sobrecarga de pacientes mayores con sintomatología compatible con COVID ha llevado al límite los recursos sanitarios.
Este virus ha actuado con mucha virulencia en personas mayores, siendo este colectivo el más perjudicado.
En el hospital los geriatras hemos actuado como médicos de enlace entre hospitales y residencias dependiendo del área de la localidad. Somos la referencia ante cuaquier situación médica que se plantee en una residencia.
Es cierto que nosotros hemos decidido qué pacientes eran derivados o no a un hospital, pero siempre hemos seguido una serie de criterios que no solo se han creado y usado en las diferentes actuaciones durante el COVID, sino que estos criterios se usan SIEMPRE que se notifica un empeoramiento del estado global de un mayor, pero de forma adaptada a la situación.
El ya famoso triaje existe, no hay que ocultarlo. En un momento en el que la sanidad colapsa es lógico que se realice un 'screening' o valoración inicial sobre el coste-carga-beneficio que existe en el paciente. Pero no solo en situaciones de alta carga sanitaria se utiliza el triaje...
Pueba y ejemplo de ello es el uso del Triage Risk Screening Tool que se suele usar para "medir" la fragilidad del anciano antes de entrar en una unidad hospitalaria. Este cuestionario lo que viene a decir es: ¿habrá o no beneficio terapéutico dependiendo de cuál es su situación en el pre-ingreso?
Este virus ha actuado de una manera desconocida. No sabíamos -y sabemos- apenas del mismo, ya que el eje de los principales síntomas (tos, fiebre y disnea) ha ido variando conforme se iba conociendo que el mismo producía una sintomatología más variada y anteriormente no considerada como sintomatología de relevancia (e.g.pérdida olfato, problemas gastrointestinales, astenia, petequias...).
Lo que vengo a decir es, sí, la sanidad se ha desbordado, sobre todo por el número altísimo de ancianos en la UCI.
Ingresar en una UCI no asegura recuperación, y más en este virus que hace empeorar la situación basal del paciente de horas.
En un anciano con demencia GDS 6 de Reisberg. (severa), con baja saturación de oxígeno, fiebre, añadiendo problemas renales, diabetes, problemas cardiovasculares o dislipemia (perfil típico de anciano COVID derivado) hay poco margen que hacer en este virus.
Los médicos geriatras, por desgracia y en muchas ocasiones, debido a la avanzada edad y pluripatologías actuamos conforme a la 'Limitación del Esfuerzo Terapéutico'. Esto es, no aplicar medidas desproporcionadas para finalidades terapéuticas en pacientes con muy mal pronóstico vital (como es el caso ejemplo que puse de persona mayor, con demencia severa, plutipatologías...).
Las personas que no son médicos se piensan que todo tiene cura, y no es así. En este virus no tenemos cura, no tenemos muchas posibilidades, y los tratamientos basados en hidroxicloroquina se han ido pautando tras ver -con poca evidencia inicial- que era el único tratamiento moderadamente efectivo.
Aunque mi opinión es que, si tuviéramos más camas UCIs y más personal se hubiera salvado un porcentaje de estos ancianos, lo cierto que este colectivo presenta una vulnerabilidad tremenda a cualquier patógeno, así como otras enfermedades... ¿Sabéis cuál es uno de las mayores causas de muerte en ancianos en mi hospital? La broncoaspiración, sí, comer algo sólido y que esto navegue por las vías aéreas-respiratorias. ¿Chorrada , no? Pues es un dato.
En resumen, por desgracia nuestra labor ha sido evitar la "obstinación terapéutica" es decir, utilizar recursos sanitarios, médicos u hospitalarios para intentar prolongar una vida que ya de por sí tiene escaso pronóstico en un momento de pocos recursos sanitarios para muchos, muchísimos pacientes que sí pueden tener mayor beneficio.
Pero, ojo, también hemos salvado vidas...
#94 si hubieran tomado las medidas con tiempo como han hecho en otros países se hubieran salvado muchas vidas. Todos estos criminales que toma sus decisiones con un excel deben ir a la cárcel y los españoles deben espabilar y no olvidar
#94 Te agradezco tu aportación y además es muy bueno, hacer esto, porque es lo que se necesita para aplicar soluciones, sin perjuicio de que los que han tenido que realizar las actuaciones, se responsabilicen de las mismas, y en caso de que hayan existido negligencias asuman sus responsabilidades.
Por eso culpar a unos y otros sin un análisis profundo no tiene ningún sentido y por eso este comentario lo considero que aporta mucho.
Lamentablemente nuestra clase política "la mayoría de los políticos, salvo raras excepciones" solo saben vender lo bien que lo hacen y culpar a los otros de las cosas que hacen mal.
Y las personas, algunas veces en lugar de hacer reflexiones como hacemos los locos, PARA, PIENSA Y ACTÚA, cuando podemos y conseguimos no llevarnos por los impulsos, solo nos decidamos igualmente culpar unos a otros y no trabajar colaborativamente.
#94 Menudo zasca para todos aquellos que intentan politizar el asunto. Enhorabuena por tu trabajo, sobre todo, y por tu comentario que no es de cuñado PPSOE para echarse las culpas unos a otros, sino que está basado en el conocimiento y la experiencia.
#42 La portada de Menéame está controlada por gente afín a Podemos, eso no es ningún secreto. Por eso lo "interesante" está en la sección de nuevas noticias. La portada es un mojón sesgado.
Aquí uno no entra a informarse, sino a discutir. Para informarme yo prefiero usar otros medios.
#42 O mas bien que los irresponsables no están autorizados moralmente a señalar las posibles irresponsabilidades de otros. Vamos lo de ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.
#139 Si no estás viendo en Menéame o El Diario, Público, El Plural, etc. la campaña de crítica exclusiva a la derecha y defensa cerrada del gobierno que está habiendo, todo lo que te explique caerá en saco roto. Que hay otra en La Razón u OKDiario al revés, pues puede (no los leo), pero eso no la hace más aceptable.
Tú puedes criticar lo que quieras, por supuesto. Como el resto. Lo que no puedes pretender es que los de tu gusto no están "haciendo política" pero los otros sí, con los mismos muertos. cc #148#158#56
#42 ¿quién dices que hace política de los muertos? por que yo de momento a quién he visto haciendo posados en B/N es al PP, uno en un baño, y la otra como si fuera la virgen de los desamparados. Postureo de la derecha que solo le preocupa la confrontación y señalar la pajita en el ojo ajeno mientras una viga del tamaño del titanic se cuelga de sus ojos.
Mientras tanto, yo, que no soy político, podré decir y opinar lo que me salga de las pelotas al respecto. Ya ves tu, ese derecho que me he ganado, en cambio, de los políticos espero representación y sentido de estado. De momento esto último todavía estoy esperandolo de la caspa pp-vox
#42 No amigo, son los mismos muertos, el caso es que Ayuso y la derecha se empeñan en cargarselos encima a los demas con fines políticos y desmentielo no es hacer política con ello, es limpiar de basura la política que la derecha ha tratado de enmierdar.
Pues mi abuela, sin saber si estaba o no enferma de covid19, en pleno pico de pandemia se presentaron en la residencia donde estaba en collado villalba y se la llevaron al IFEMA. La tuvieron alli 5 dias , sin saber que tratamiento por que llamábamos y nos decian que estaba bien que tomaba todas sus medicinas y que llamasemos al dia siguiente, y la mandaron a la residencia otra vez. Bien, le hicieron el test hace 14 dias y dio positivo, justo 12 dias despues de salir del IFEMA. Y ayer me mandaron una foto suya que la habian bajado al comedor comer por que habia dado negativo en otro test q se le hizo. Decir que mi abuela tiene 94 años y tiene una resistencia q no es normal, no solo por el covid19. Asi que lo que dice esta señora pues sinceramente o es un bulo o no se ajusta a la realidad
#59 A un tío mío en Galicia le pasó algo parecido. Lo llevaron al hospital por una caída en la residencia, le tuvieron allí un par de días porque sospecharon que el virus tenía algo que ver, cosa que le pareció muy rara, dio negativo y de vuelta a la resi.
#46 En la residencia de mi abuela, en Usera, trasladaron a varios enfermos durante los primeros días de la cuarentena, después simplemente empezaron a distribuirlos en plantas, moviendo a los que iban dando positivo a las habitaciones del piso superior. A principios de Abril dio positivo pero a día de hoy no ha mostrado ningún síntoma. Sin embargo el confinamiento prolongado le hizo perder la cabeza casi de un día para otro por esas mismas fechas causando algo parecido a la demencia... Los médicos confían en que mejorará cuando vuelva a la rutina, dicen que son muchos los casos parecidos. ¿Ha ocurrido algo similar allí donde está tu abuela?
#22 Galicia tiene la tasa de mortalidad más baja en relación fallecidos / infectados (o al mismo nivel de Canarias) de España, pero cualquier notocia crítica hacia Feijoo, portada al instante.
Y la mayoría de una web llamada galiciapress que tiene una calidad periodística de vergüenza ajena.
Y yo soy de izquierdas, pero las cagadas de un bando siempre llegan a portada... Las del otro ya tal.
PD: Sí, la Ayuso es una puta mina de generar contenido que pone en evidencia la banda de psicópatas que hay en gran parte de la derecha de este país.
#61 La relación entre fallecidos/infectados, con pinzas. Ni se hacen los mismos tipos de tests, ni la misma cantidad, ni con los mismos criterios, y casualmente los de Galicia se pusieron en duda por inexactos.
Hay cosas que se pueden medir como el nº de fallecidos por COVID-19 (aunque ni en eso es el mismo criterio, algunos cuentan fallecidos POR coronavirus y otros CON coronavirus, o cuentan de forma distinta los fallecidos en residencia, etc.), los fallecidos totales o por habitante. También puedes comparar la media de fallecidos en marzo y abril de los últimos años con los de este año. Cuando se tenga más clara la mortalidad total se podrá extrapolar cuánta población se habrá contagiado.
De todas formas, quise verificar tu afirmación de que cualquier noticia crítica con Feijóo es portada al instante, y me parece que no es verdad: search?q=feijoo
La primera portada que encontramos es que se desmarca de Casado y apoya la prórroga del estado de alarma, que no parece ser crítica con Feijóo. En cambio la mayoría de críticas con él, como la obligación de vestir luto en la TVG de acuerdo a la estrategia del PP, no subieron a portada, ni tampoco ninguna de estos días sobre la entrevista de Évole a Dorado, ni la del cambio de criterio del estudio epidemiológico, ni la del cierre de la UCI de Pontevedra, ni la de que la Xunta se gastó un millón de euros en envolver mascarillas con su logo (esa es crítica, porque es un gasto alto en serigrafía, incluso con los precios inflados que hay, pero llegó a portada y se tumbó), etc.
Ya hace un mes salió a portada la de que Feijóo reconoció haber perdido el control sobre el envío de respiradores que la Xunta ya había pagado (no necesariamente crítica con él, cualquiera puede ser víctima de una estafa de proveedores en estas circunstancias), pero no las que se enviaron de los trabajadores de Emergencias califican de «insultante» e «improcedente» a Feijóo al decir «tranquilo que nos vamos a contagiar todos», ni que le reprochaban que no los protegiese debidamente, ni ninguna sobre los recortes en el SERGAS, ni las que acusaban a la Xunta de no usar los recursos de la sanidad privada, y ya nos remontamos a marzo para encontrar en portada la del proyector en Compostela y la de que Feijóo pide a Sánchez que gobierne. Ni siquiera llegó a portada la del 12 de marzo temiendo que los mayores voten menos. 12 de marzo, eh, que se suspendieron el 16 de marzo.
Sobre lo que mencionas de galiciapress, estuvo cerca de portada la de que Feijóo promete que harán pruebas a todo el SERGAS tras recibir 400.000 test de coronavirus donados por Inditex , que no suena especialmente crítica con él, otra sobre el quinto día seguido de repunte en Galicia, otra en la que portavoces del SERGAS en Vigo dicen que hay menos casos que los que dice la Xunta, lo cual tampoco parece muy crítico con el Presidente. Y seguimos: un mes atrás vemos otra muy crítica «Familiares y usuarios de residencias señalan a Feijóo: “Cuando no oculta las cifras del coronavirus, las inventa”», pero tampoco llegó a portada. Ya ves.
#61 pues en Galicia la manera de actuar con respecto a los ancianos infectados en residencias, y no admitir ingresos hospitalarios ha sido la misma, y no he visto nada en portada.
La calidad periodística de la prensa tradicional gallega también da vergüenza ajena, además de que es pepera. Será que los usuarios de Menéame buscamos una prensa alternativa... para leer propaganda electoral de Feijóo ya tenemos La Voz y el resto de hojas parroquiales del PP.
#117 Y eso justifica lo de galiciapress? #61 tiene razón, y mira que no simpatizo nada con Feijoo y el PP. Antes aún suponía una cierta dificultad discernir si una noticia era sensacionalista o no. Ahora es facilísimo, porque el redactor hace juicios de valor en la entradilla o en el título mismamente. Mismas tácticas de okdiario, larazon o público.
Su importancia geográfica.
¿Es verdad Ayuso?
Historia de Ayuso.
Ayuso en la antigüedad.
La Ayuso de los americanos.
¿Cómo hay que tocar a Ayuso?
El ruido de Ayuso.
La Ayuso más famosa.
Ayuso y la literatura.
Un kilo de Ayuso.
La Ayuso de los niños.
Ayuso y la cabeza: relación si la hubiera.
Ayuso en Andalucía, y el Clavel.
Teoría General del Estado y Ayuso.
La Ayuso negra.
¿Hay una Ayuso, o hay muchas Ayusos?
La Ayuso de los actores.
Ayuso y Dios.
No ha nacido todavía la Ayuso que me domine.
Ayuso descabalada, su por qué.
La Ayuso puta.
Dibujo a mano de Ayuso.
¿Es carne Ayuso?
El jaque a Ayuso.
¿Satisface hoy en día Ayuso? ¿Qué Ayuso?
#22 eso mismo llevo yo pensando desde hace días, parece que no existe más que Ayuso, para lo bueno (medios de derechas) y para lo malo (medios de izquierdas) parece una guerra mediática.
#4 ¡A ver animal! .. esta reconociendo que "como eran viejos y estaban mal para que iban a llevarlos al hospital, que se mueran de una puta vez" .. y luego llaman a sesino a Pedro Sanchez ...
#53 En mi hospital se priorizo la atención a ancionos con covid en residencia mediante visitas y tratamiento en la residencia antes que el ingreso ante la saturación del hospital y que no eran candidatos a UVI
#35, #20 es un usuario contando su percepción personal, puede ser cierto o no, pero que directamente se trate de mentiroso por no coincidir con vuestros prejuicios es patético. Precisamente en un punto que hay falta de información pública, de hecho aquí sale a la luz por declaraciones de la propia Ayuso.
Yo también puedo constatar esta situación en otras comunidades, ¿soy de Vox? #53 quien toma estas decisiones son altos cargos de la administración: gerentes de áreas hospitalarias, consejeros... Ningún médico le niega auxilio a nadie.
#135 no has leido el comentario #34 ? dice : mi circulo es vox
yo sacando de contexto la frase hago una gracieta en #35 y hasta me rio y le digo lo has puesto ha huevo.
si de eso quieres sacar otra lectura es cosa de tus pateticos prejuicios.
he vuelto a utilizar tu frase, te lo comento por si no lo pillas
Eso se ha hecho en toda España, en el punto máximo del pico los hospitales no podían asumir esos ingresos sin colapsar.
Lo que pasa es que decirlo de otras comunidades no saca votos.
#140 pues bravo por la gracieta, estás hecho un campeón. Yo lo que veo es que una persona nos cuenta su experiencia (que cada uno es libre de creerla o no) y se negativiza, además de hacerle burla.
Supongo que #34 sólo quiere mostrar una realidad alarmante, que a tenor de lo comentado por aquí, es desconocida. Y creo que los prejuicios y el sesgo de confirmación son el único motivo para semenjante desprecio.
#20 más allá de que esté bien o mal y haya podido pasar en alguna comunidad más, una cosa es que el sistema colapse y tener que ponerte en esa tesitura y otra muy distinta es dejarlo en las residencias mientras presumes de que el sistema no ha colapsado y hay ucis libres
#49 Bueno el político de turno puede decir lo que quiera pero si no hemos colapsado es que hemos estado al borde con una ocupación de casi el 100 de las plazas de UVI montadas a toda prisa (triplicando las habituales) y de casi el 100 de las del hospital.
#66 El político de turno puede decir lo que quiera, esto en concreto ha dicho dos cosas "en las Uci quedaba hueco" y "dejamos a los abuelos morir en las residencias"
#71 Un 50% de mentiras para un político no está tan mal, me sorprende que reconozca la verdad, los pacientes ancianos y pluripatologicps con covid se han quedado en residencias y han muerto allí porque los hospitales no podían asumirlos.
"La patronal de las residencias denunció que durante el pico de la pandemia no se aceptaron hospitalizaciones de residentes.
Si ha habido criterios técnicos y sanitarios que te dicen que igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado. "
#26 sobre todo porque la sanidad depende de la comunidad, de ella.
Eso si, igual le parece buena manera de rebajar pensiones y las listas de espera a las residencias.
#96 Eso también, sin duda. Pero nos va a sorprender, ya verás, como esta que ahora mismo se cree la reina del mambo va a dar por culo a los peperos que la controlan cuando ya piensen que no les valga.
#51 sssshhhhh, calla, q eso no importa, q aqui se trata de criticar a Ayuso. Da igual que en el resto de comunidades lo haya hecho igual.
Es una putada que se haya hecho asi pero atizar a Ayuso por algo que ha sido generalizado, me parece ya obsesion con esta tia la verdad
#26 En el pico. Con las UCIs llenas. Está hablando de triaje. Esta energúmena no es santo de mi devoción, pero no veo el problema en lo que ha dicho (más allá de que es duro).
#2 algunos dicen que necesitaban la una autorización para el traslado al hospital, o sea la residencia te dicen que necesitan una autorización, no sé de quién.
#2 Desde Argentina.
Puede configurar delito (en el Reino de España). Pero hay que ver de deslindar responsabilidades en sede penal.
Es por este motivo que las C.A. le pasan la responsabilidad al gobierno central y viceversa y la consecuente guerra de prensa.
Cuando este asunto termine o este mas o menos bajo control va a empezar la catarata de juicios tanto en sede penal como civil.
Esto va a pasar en todos los pàises o regiones en los que el numero de muertos se aleje de la media estadística.El caso paradigmatico justamente va a ser el de los geriátricos madrileños.
Esto lo hacía mientras promocionaba marcas y personalidades por Twitter. Es así de triste, frustrante, indignante, incomprensible y se me acaban los adjetivos con esta señora.
#92 Ya lo he hice antes, me da hasta cosa ya tanto cinismo e inquina....... de ahí la pregunta. De esta tipeja y de los de su cuerda me creo cualquier barbaridad, es que esto ya me parece sobrepasar límites morales. Y cuando el río suena....
Pues a Esperanza Aguirre bien que le dieron una habitación y todo lo necesario. Qué tenía ella de especial diferente a otros miles de ancianos que han muerto sin cuidados.
Realmente era muy difícil quedar peor que el Gobierno con la pésima gestión que ha hecho este durante la crisis... Pero lo han logrado, el Partido Popular de Casado ha conseguido quedar aun peor. Y lo mismo va para VOX.
Solo tenían que haberse quedado quietos, haber dicho "no estamos de acuerdo con la manera que se está gestionando, pero no pondremos palos en el camino", y una vez terminada la crisis, atacar. Les han dejado La Moncloa en bandeja de plata y la han cagado, es increíble la incompetencia de esta gente.
No tengo palabras... ahora va a ser cierto que se discriminaba a la población que atendían en hospitales según su edad; aunque seguro que ese no era el único criterio, y estaría bien conocer en base a qué se tomaba la decisión de ingresarte o no en el hospital.
#19 En Asturias y Euskadi montaron Hospitales de campaña 2 semanas antes que en Madrid
IFEMA no llego a estar ni al 60% de ocupación.
Sin haber terminado el estado de alarma Madrid empezó a despedir sanitarios.
No trasladaron ancianos durante el pico de la pandemia.
¿Cuales fueron los motivos para actuar así?
Ayuso lo sabra, bueno y su confesor que ella es muy de ir a misa
#28 es más, al inicio estaban los hospitales públicos colapsados mientras había camas libres en la sanidad privada, ¿porqué no dispusieron de estas camas?
#19 No es un caso hipotético. Las UCIs en Madrid colapsaron. Basta con oir los distintos testimonios de médicos y enfermeros. Lo que pasa es que se ha tratado de disimular todo lo posible.
#24 más que de izquierdas, creo que estás jodido si no tienes pasta o contactos... que le pregunten a Ayuso si hubiese tomado la misma decisión con sus padres a ver que responde...
#30 Es que si eres viejo, de izquierdas y pobre ya tienes el combo completo para que esta buena señora te eutanasie con sus propias manos si es necesario. Hay que ser muy fría y carecer de toda empatía para hacer lo que ha hecho y además reconocerlo sin inmutarse.
#15 pues aquí en Galicia lo que le dijeron al personal de las residencias afectadas es que no derivaran a mayores de 80 o personas con un grado alto de dependencias, o con ciertas patologías previas, porque no los iban a admitir en el hospital.
Obviamente se queda fuera el 99,9% de los usuarios de residencias de ancianos.
Comentarios
psicopata
#1 La culpa es de Pablo Iglesias. Que es el que gestiona las residencias de ancianos .
#3 espero que sea ironica tu respuesta.
#7 tan en serio como que la Tierra es plana.
#10 vale
#7 es lo que dijo Abascal en parlamentaria el pasado miércoles.
#7 A Pablo no le interesaba un ministerio tan poco importante como el de Sanidad, siempre le interesó más el CNI
#3 es verdad, lo dicen en Antena 3 y en la COPE.
En esradio directamente dicen que ha sido el comunismo.
Se me ha quemado la tarta, culpa de Pablo Iglesias
#8 hoy se ha puesto a diluviar durante 15 minutos, la culpa tambien es de Pablo Iglesias.
#13 Piove. ¡¡¡ Porco governo¡¡¡
#13 iluso porque le Iglesias nunca tiene culpa de nada, nunca.
#60 La misma mierda de cerebro tiene el que piensa que todo es culpa del coletas como el que piensa que el coletas no tiene culpa de nada.
#67 ahora algún meneante pone la lista de lo que ha hecho mal el Sr Pablo Iglesias, y veras que risas.
#67 típica maniobra facheríl, intentar poner en el mismo plano lo que han hecho los míos con lo que me invento de los otros para dar credibilidad inducida.
#67 El coletas tendrá culpa de muchas cosas. Pero de esto no.
#60 A ver si los censores... digo los meneantes que han votado negativo, explican cuantas críticas han hecho a Pablo ....
#13 Luego dejó de llover, maldito comunismo y sus millones de muertos por no poder acceder a agua potable durante la sequía.
#13 el toro que mató a Joselete era Pablo Iglesias disfrazado
#13 mi gato ha cagado fuera del arenero, te maldigo Pablo Iglesias
#8 no es solamente una verguenza q digan esto, yo creo q es un delito directamente mal informar y manipular libremente.
La culpa de la residencias es claramente del PP
#3 el_higado_de_jack
Pues sí que hay muchos que repiten el mensaje de la sinvergüenza de Esperanza y encima me acusan de mentir. Esas cosas se pueden decir alegremente desde el teclado bien lejos de mi, pero no en la cara.
#3 Ríete, pero eso lo leí ayer en los foros de El Mundo. Así que hay gente que lo piensa.
#89 es una crítica más que un chiste.
#1 ¿Eh?
#72 eh? que?
#74 ¿Por qué llamas psicópata a Ayuso?
#88 negar la asistencia sanitaria a los ancianos y encima decirlo abiertamente en un medio de comunicacion, eso es ser de psicopatas.
#1 El criterio que dice Ayuso es el mismo que se usa en Holanda o Alemania. En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo. ¿Todos psicópatas?
#76 Quizá no. Bueno no sé, habría que estudiarlo. En cualquier caso, el coletas queda descartado de la ecuación, por lo que todos los políticos columnistas tertulianos y meneantes que, por activa o por pasiva, repiten el mantra de que los muertos en las residencias madrileñas están en el debe de Iglesias,nos mienten en la puta cara como si fuéramos imbéciles, eso está más claro que las aguas de una cala menorquina.
#76 "igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí" son palabras textuales. Si eso es un "criterio técnico y sanitario" yo soy la madre Teresa.
#76 Menuda mentira, fake new o como lo quieras llamas...
Ahí tienes datos para dejar de decor tonterias
https://www.redaccionmedica.com/opinion/covid-19-nos-podemos-creer-las-estadisticas-oficiales-del-coronavirus--9422
En el rango de edades entre 60 y 79 años el número de casos infectados confirmados y reportados es de 39.179 casos, de los cuales 25.273 requirieron ingreso hospitalario (lo que supone el 64,5 por ciento de los diagnosticados confirmados), requiriendo ingreso en UCI 3.061 casos (12,1 por ciento de los pacientes ingresados y hospitalizados), y con un resultado de 3.520 muertes, lo que supone un porcentaje del 8,9 por ciento de mortalidad, para los pacientes en este rango de edad.
Por último, en los pacientes con rango de edad mayor de 79 años, se confirmaron y registraron un total de 23.297 casos de los cuales requirieron ingreso hospitalario 13.752 casos (el 59 por ciento de los casos), de los cuales - por diversas razones- que desconozco en profundidad, entre las cuales se incluyen el colapso hospitalario, la falta de planificación y la escasez de recursos tanto materiales como humanos, a solamente 178 privilegiados, se les proporcionó la posibilidad de un tratamiento intensivo en UCI (un escaso 1.2 por ciento de los casos ingresados) siendo la mortalidad final, en este rango de edad, la más elevada con un 24.2 por ciento de mortalidad registrada.
#76 Si.
#76 En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo ¿Dime cuáles son esas autonomías? ¿Como no se van a ingresar personas de 65-70 años?.
Entiendo que en Madrid no han podido atender a todo el mundo, y que en el triaje las personas muy mayores las han dejado sin atención médica, porque no había medios para todos, y el que se indigne, es que no sabe lo que es una pandemia, esto es una desgracia.
Pero personas de 65-70 años, si han tenido problemas serios, han sido atendidos, si no han tenido problemas serios, pues los han dejado en su casa.
#76 Sí. Y en Valencia ni siquiera hacían tests a gente sintomática en residencias para no decir luego que se negaron a ingresarlos. También de psicopatas.
#1 Si ha dicho eso se está cubriendo de gloria.
#1 de libro
#1 en Valencia mas de lo mismo
#1 Decisión difícil pero era lo que había que hacer... Y ahora tenemos a los niñatos quedando con los colegas en las calles como si nada.
#1 La iba a llamar asesina y nazi de mierda pero tú definición es mas concisa. Espero que la denuncien y pagué por lo que ha hecho.
#1 sí, han hecho lo que el gobierno holandés predicaba. El de la falta de empatía.
Pobre gente. Morir solos, con dolor y sin asistencia de nadie. Si la tía no fuese psicópata o retrasada, no podría dormir por las noches.
Con el ridículo de la foto han pasado desapercibidas las perlas de la entrevista.
“el problema es que cuando el mando único se puso en marcha, el virus ya había entrado en las residencias"
Pero la culpa es del mando único, no mía.
ha añadido que no va a cambiar su política económica como pare que está haciendo su vicepresidente al acérese al PSOE en materia económica. “¿Por qué las voy a cambiar precisamente cuando más falta hace flexibilizar y liberalizar? No quiero que la gente necesite un subsidio, quiero ayudar a que sea libre para emprender su camino”
#6 Te has adelantado a mi pensamiento,
Quiero ayudar a que los pobres tengan la libertad de morir de hambre
Ya lo dijo Lenin: Libertad ¿Para qué?
¿Que libertad tienen los deshauciados, los pobres, los parados sin subsidio, etc.? Pues eso.
#23 Lo que dijo Lenin:
"Es lógico que un liberal hable de "democracia" en términos generales. Un marxista no se olvidará nunca de preguntar: "¿Para qué clase?"
Los liberales siempre terminan la cita en el "para que?" como dando a entender que Lenin despreciaba la libertad.
"igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí..."
HIJA DE PUTA
#9 Pues mira, llegados a ese punto tiene razón, el problema es haber llegado ahí. Es como con las UCIs, una vez colapsadas te ves forzado a tomar decisiones durisimas sobre quien vive y quien muere. Y el tema es que no veo que haya hecho NADA para evitar llegar ahí. Ya que parece que no había tests, se deberían haber establecido serias cuarentenas a los residentes. Y los que la pasen ser movidos a residencias 'limpias' mientras que los infectados se queden en residencias 'sucias'. Así evitas que el virus se propague como un fuego forestal. Pero claro, eso requiere medios y personal, y parece que nadie estaba dispuesto a montar el dispositivo necesario.
#87 En Galicia se ha separado a los enfermos de los sanos, que hay elecciones dentro de nada y no es plan de quedarse sin votos.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/celanova/2020/03/24/situacion-tranquila-residencia-celanova-tras-incorporar-nuevo-personal/00031585043806910587246.htm
Trabajo como Geriatra en un hospital público de Madrid.
Este hecho es algo que nos ha sobrepasado a todos. La sobrecarga de pacientes mayores con sintomatología compatible con COVID ha llevado al límite los recursos sanitarios.
Este virus ha actuado con mucha virulencia en personas mayores, siendo este colectivo el más perjudicado.
En el hospital los geriatras hemos actuado como médicos de enlace entre hospitales y residencias dependiendo del área de la localidad. Somos la referencia ante cuaquier situación médica que se plantee en una residencia.
Es cierto que nosotros hemos decidido qué pacientes eran derivados o no a un hospital, pero siempre hemos seguido una serie de criterios que no solo se han creado y usado en las diferentes actuaciones durante el COVID, sino que estos criterios se usan SIEMPRE que se notifica un empeoramiento del estado global de un mayor, pero de forma adaptada a la situación.
El ya famoso triaje existe, no hay que ocultarlo. En un momento en el que la sanidad colapsa es lógico que se realice un 'screening' o valoración inicial sobre el coste-carga-beneficio que existe en el paciente. Pero no solo en situaciones de alta carga sanitaria se utiliza el triaje...
Pueba y ejemplo de ello es el uso del Triage Risk Screening Tool que se suele usar para "medir" la fragilidad del anciano antes de entrar en una unidad hospitalaria. Este cuestionario lo que viene a decir es: ¿habrá o no beneficio terapéutico dependiendo de cuál es su situación en el pre-ingreso?
Este virus ha actuado de una manera desconocida. No sabíamos -y sabemos- apenas del mismo, ya que el eje de los principales síntomas (tos, fiebre y disnea) ha ido variando conforme se iba conociendo que el mismo producía una sintomatología más variada y anteriormente no considerada como sintomatología de relevancia (e.g.pérdida olfato, problemas gastrointestinales, astenia, petequias...).
Lo que vengo a decir es, sí, la sanidad se ha desbordado, sobre todo por el número altísimo de ancianos en la UCI.
Ingresar en una UCI no asegura recuperación, y más en este virus que hace empeorar la situación basal del paciente de horas.
En un anciano con demencia GDS 6 de Reisberg. (severa), con baja saturación de oxígeno, fiebre, añadiendo problemas renales, diabetes, problemas cardiovasculares o dislipemia (perfil típico de anciano COVID derivado) hay poco margen que hacer en este virus.
Los médicos geriatras, por desgracia y en muchas ocasiones, debido a la avanzada edad y pluripatologías actuamos conforme a la 'Limitación del Esfuerzo Terapéutico'. Esto es, no aplicar medidas desproporcionadas para finalidades terapéuticas en pacientes con muy mal pronóstico vital (como es el caso ejemplo que puse de persona mayor, con demencia severa, plutipatologías...).
Las personas que no son médicos se piensan que todo tiene cura, y no es así. En este virus no tenemos cura, no tenemos muchas posibilidades, y los tratamientos basados en hidroxicloroquina se han ido pautando tras ver -con poca evidencia inicial- que era el único tratamiento moderadamente efectivo.
Aunque mi opinión es que, si tuviéramos más camas UCIs y más personal se hubiera salvado un porcentaje de estos ancianos, lo cierto que este colectivo presenta una vulnerabilidad tremenda a cualquier patógeno, así como otras enfermedades... ¿Sabéis cuál es uno de las mayores causas de muerte en ancianos en mi hospital? La broncoaspiración, sí, comer algo sólido y que esto navegue por las vías aéreas-respiratorias. ¿Chorrada , no? Pues es un dato.
En resumen, por desgracia nuestra labor ha sido evitar la "obstinación terapéutica" es decir, utilizar recursos sanitarios, médicos u hospitalarios para intentar prolongar una vida que ya de por sí tiene escaso pronóstico en un momento de pocos recursos sanitarios para muchos, muchísimos pacientes que sí pueden tener mayor beneficio.
Pero, ojo, también hemos salvado vidas...
#94 si hubieran tomado las medidas con tiempo como han hecho en otros países se hubieran salvado muchas vidas. Todos estos criminales que toma sus decisiones con un excel deben ir a la cárcel y los españoles deben espabilar y no olvidar
#94 Te agradezco tu aportación y además es muy bueno, hacer esto, porque es lo que se necesita para aplicar soluciones, sin perjuicio de que los que han tenido que realizar las actuaciones, se responsabilicen de las mismas, y en caso de que hayan existido negligencias asuman sus responsabilidades.
Por eso culpar a unos y otros sin un análisis profundo no tiene ningún sentido y por eso este comentario lo considero que aporta mucho.
Lamentablemente nuestra clase política "la mayoría de los políticos, salvo raras excepciones" solo saben vender lo bien que lo hacen y culpar a los otros de las cosas que hacen mal.
Y las personas, algunas veces en lugar de hacer reflexiones como hacemos los locos, PARA, PIENSA Y ACTÚA, cuando podemos y conseguimos no llevarnos por los impulsos, solo nos decidamos igualmente culpar unos a otros y no trabajar colaborativamente.
#94 Gracias por todo tu trabajo y por el comentario.
#94 Menudo zasca para todos aquellos que intentan politizar el asunto. Enhorabuena por tu trabajo, sobre todo, y por tu comentario que no es de cuñado PPSOE para echarse las culpas unos a otros, sino que está basado en el conocimiento y la experiencia.
MATAVIEJOS
De estos muertos parece que sí se puede hacer política. Menéame y el embudo y todo eso.
#42 La portada de Menéame está controlada por gente afín a Podemos, eso no es ningún secreto. Por eso lo "interesante" está en la sección de nuevas noticias. La portada es un mojón sesgado.
Aquí uno no entra a informarse, sino a discutir. Para informarme yo prefiero usar otros medios.
#55
siempre puedes irte a forocoches donde ideológicamente seguramente te encuentres entre iguales
#42 O mas bien que los irresponsables no están autorizados moralmente a señalar las posibles irresponsabilidades de otros. Vamos lo de ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.
#139 Si no estás viendo en Menéame o El Diario, Público, El Plural, etc. la campaña de crítica exclusiva a la derecha y defensa cerrada del gobierno que está habiendo, todo lo que te explique caerá en saco roto. Que hay otra en La Razón u OKDiario al revés, pues puede (no los leo), pero eso no la hace más aceptable.
Tú puedes criticar lo que quieras, por supuesto. Como el resto. Lo que no puedes pretender es que los de tu gusto no están "haciendo política" pero los otros sí, con los mismos muertos. cc #148 #158 #56
#42 Ella se basta y se sobra para decir burradas que la dejan en ridículo, da igual quién sea el que la señale.
#42 ¿quién dices que hace política de los muertos? por que yo de momento a quién he visto haciendo posados en B/N es al PP, uno en un baño, y la otra como si fuera la virgen de los desamparados. Postureo de la derecha que solo le preocupa la confrontación y señalar la pajita en el ojo ajeno mientras una viga del tamaño del titanic se cuelga de sus ojos.
Mientras tanto, yo, que no soy político, podré decir y opinar lo que me salga de las pelotas al respecto. Ya ves tu, ese derecho que me he ganado, en cambio, de los políticos espero representación y sentido de estado. De momento esto último todavía estoy esperandolo de la caspa pp-vox
#42 No amigo, son los mismos muertos, el caso es que Ayuso y la derecha se empeñan en cargarselos encima a los demas con fines políticos y desmentielo no es hacer política con ello, es limpiar de basura la política que la derecha ha tratado de enmierdar.
#42 Por política se dejaron morir en las residencias. También está el derecho a defenderse cuando tantísimo se multiplican los ataques.
De cualquier forma tú comentario es muy valioso y aprendemos de él.
Pues mi abuela, sin saber si estaba o no enferma de covid19, en pleno pico de pandemia se presentaron en la residencia donde estaba en collado villalba y se la llevaron al IFEMA. La tuvieron alli 5 dias , sin saber que tratamiento por que llamábamos y nos decian que estaba bien que tomaba todas sus medicinas y que llamasemos al dia siguiente, y la mandaron a la residencia otra vez. Bien, le hicieron el test hace 14 dias y dio positivo, justo 12 dias despues de salir del IFEMA. Y ayer me mandaron una foto suya que la habian bajado al comedor comer por que habia dado negativo en otro test q se le hizo. Decir que mi abuela tiene 94 años y tiene una resistencia q no es normal, no solo por el covid19. Asi que lo que dice esta señora pues sinceramente o es un bulo o no se ajusta a la realidad
#46 aclarar q se la llevaron por que estaba ronca y dijeron que por prevencion cualquier caso sospechoso se iban al ifema
#59 A un tío mío en Galicia le pasó algo parecido. Lo llevaron al hospital por una caída en la residencia, le tuvieron allí un par de días porque sospecharon que el virus tenía algo que ver, cosa que le pareció muy rara, dio negativo y de vuelta a la resi.
#46 En la residencia de mi abuela, en Usera, trasladaron a varios enfermos durante los primeros días de la cuarentena, después simplemente empezaron a distribuirlos en plantas, moviendo a los que iban dando positivo a las habitaciones del piso superior. A principios de Abril dio positivo pero a día de hoy no ha mostrado ningún síntoma. Sin embargo el confinamiento prolongado le hizo perder la cabeza casi de un día para otro por esas mismas fechas causando algo parecido a la demencia... Los médicos confían en que mejorará cuando vuelva a la rutina, dicen que son muchos los casos parecidos. ¿Ha ocurrido algo similar allí donde está tu abuela?
Enésima noticia de Ayuso del día que va como un cohete a portada
#4 A ver si el mérito de llegar a portada va a ser de la propia Ayuso, porque hay otros presidentes autonómicos del PP que apenas los veo por aquí.
#22 Ayuso es tan crack que no la ganas ni teniendo a Pablo Escobar de amigo
#22 Galicia tiene la tasa de mortalidad más baja en relación fallecidos / infectados (o al mismo nivel de Canarias) de España, pero cualquier notocia crítica hacia Feijoo, portada al instante.
Y la mayoría de una web llamada galiciapress que tiene una calidad periodística de vergüenza ajena.
Y yo soy de izquierdas, pero las cagadas de un bando siempre llegan a portada... Las del otro ya tal.
PD: Sí, la Ayuso es una puta mina de generar contenido que pone en evidencia la banda de psicópatas que hay en gran parte de la derecha de este país.
#61 será para hacer contrapeso a La Voz de Galicia, cuarto periódico más leído del país y con menos credibilidad que El Mundo Today
#61 La relación entre fallecidos/infectados, con pinzas. Ni se hacen los mismos tipos de tests, ni la misma cantidad, ni con los mismos criterios, y casualmente los de Galicia se pusieron en duda por inexactos.
Hay cosas que se pueden medir como el nº de fallecidos por COVID-19 (aunque ni en eso es el mismo criterio, algunos cuentan fallecidos POR coronavirus y otros CON coronavirus, o cuentan de forma distinta los fallecidos en residencia, etc.), los fallecidos totales o por habitante. También puedes comparar la media de fallecidos en marzo y abril de los últimos años con los de este año. Cuando se tenga más clara la mortalidad total se podrá extrapolar cuánta población se habrá contagiado.
De todas formas, quise verificar tu afirmación de que cualquier noticia crítica con Feijóo es portada al instante, y me parece que no es verdad: search?q=feijoo
La primera portada que encontramos es que se desmarca de Casado y apoya la prórroga del estado de alarma, que no parece ser crítica con Feijóo. En cambio la mayoría de críticas con él, como la obligación de vestir luto en la TVG de acuerdo a la estrategia del PP, no subieron a portada, ni tampoco ninguna de estos días sobre la entrevista de Évole a Dorado, ni la del cambio de criterio del estudio epidemiológico, ni la del cierre de la UCI de Pontevedra, ni la de que la Xunta se gastó un millón de euros en envolver mascarillas con su logo (esa es crítica, porque es un gasto alto en serigrafía, incluso con los precios inflados que hay, pero llegó a portada y se tumbó), etc.
Ya hace un mes salió a portada la de que Feijóo reconoció haber perdido el control sobre el envío de respiradores que la Xunta ya había pagado (no necesariamente crítica con él, cualquiera puede ser víctima de una estafa de proveedores en estas circunstancias), pero no las que se enviaron de los trabajadores de Emergencias califican de «insultante» e «improcedente» a Feijóo al decir «tranquilo que nos vamos a contagiar todos», ni que le reprochaban que no los protegiese debidamente, ni ninguna sobre los recortes en el SERGAS, ni las que acusaban a la Xunta de no usar los recursos de la sanidad privada, y ya nos remontamos a marzo para encontrar en portada la del proyector en Compostela y la de que Feijóo pide a Sánchez que gobierne. Ni siquiera llegó a portada la del 12 de marzo temiendo que los mayores voten menos. 12 de marzo, eh, que se suspendieron el 16 de marzo.
Sobre lo que mencionas de galiciapress, estuvo cerca de portada la de que Feijóo promete que harán pruebas a todo el SERGAS tras recibir 400.000 test de coronavirus donados por Inditex
, que no suena especialmente crítica con él, otra sobre el quinto día seguido de repunte en Galicia, otra en la que portavoces del SERGAS en Vigo dicen que hay menos casos que los que dice la Xunta, lo cual tampoco parece muy crítico con el Presidente. Y seguimos: un mes atrás vemos otra muy crítica «Familiares y usuarios de residencias señalan a Feijóo: “Cuando no oculta las cifras del coronavirus, las inventa”», pero tampoco llegó a portada. Ya ves.
#61 pues en Galicia la manera de actuar con respecto a los ancianos infectados en residencias, y no admitir ingresos hospitalarios ha sido la misma, y no he visto nada en portada.
La calidad periodística de la prensa tradicional gallega también da vergüenza ajena, además de que es pepera. Será que los usuarios de Menéame buscamos una prensa alternativa... para leer propaganda electoral de Feijóo ya tenemos La Voz y el resto de hojas parroquiales del PP.
#117 Y eso justifica lo de galiciapress? #61 tiene razón, y mira que no simpatizo nada con Feijoo y el PP. Antes aún suponía una cierta dificultad discernir si una noticia era sensacionalista o no. Ahora es facilísimo, porque el redactor hace juicios de valor en la entradilla o en el título mismamente. Mismas tácticas de okdiario, larazon o público.
#22 Ayuso.
Su importancia geográfica.
¿Es verdad Ayuso?
Historia de Ayuso.
Ayuso en la antigüedad.
La Ayuso de los americanos.
¿Cómo hay que tocar a Ayuso?
El ruido de Ayuso.
La Ayuso más famosa.
Ayuso y la literatura.
Un kilo de Ayuso.
La Ayuso de los niños.
Ayuso y la cabeza: relación si la hubiera.
Ayuso en Andalucía, y el Clavel.
Teoría General del Estado y Ayuso.
La Ayuso negra.
¿Hay una Ayuso, o hay muchas Ayusos?
La Ayuso de los actores.
Ayuso y Dios.
No ha nacido todavía la Ayuso que me domine.
Ayuso descabalada, su por qué.
La Ayuso puta.
Dibujo a mano de Ayuso.
¿Es carne Ayuso?
El jaque a Ayuso.
¿Satisface hoy en día Ayuso? ¿Qué Ayuso?
#97
#97 Ayuso y la ingle
#22 eso mismo llevo yo pensando desde hace días, parece que no existe más que Ayuso, para lo bueno (medios de derechas) y para lo malo (medios de izquierdas) parece una guerra mediática.
#4 enésima cagada de Ayuso, querrás decir.
#4 Pues te aguantas, ¿ te jode mucho? que cada palo aguante su vela .
#47 Tienes razon, haber votado más fuerte.
#4 Hay uso.
#4 ¡A ver animal! .. esta reconociendo que "como eran viejos y estaban mal para que iban a llevarlos al hospital, que se mueran de una puta vez" .. y luego llaman a sesino a Pedro Sanchez ...
#34 Tu circulo es VOX...
ya entiendo... bulos y eso no....vale vale
Lo has puesto a huevo
#35 Ya veo por donde vas, pero resulta que mi círculo son en general médicos y sanitarios de un hospital de referencia y de sus residencias.
No se ni porque me molesto en dar medicina a un hombre muerto.
#36 Tus amigos médicos deniegan el auxilio a ancianos? Donde?
#53 En mi hospital se priorizo la atención a ancionos con covid en residencia mediante visitas y tratamiento en la residencia antes que el ingreso ante la saturación del hospital y que no eran candidatos a UVI
#64 ¿de que comunidad?
#35, #20 es un usuario contando su percepción personal, puede ser cierto o no, pero que directamente se trate de mentiroso por no coincidir con vuestros prejuicios es patético. Precisamente en un punto que hay falta de información pública, de hecho aquí sale a la luz por declaraciones de la propia Ayuso.
Yo también puedo constatar esta situación en otras comunidades, ¿soy de Vox?
#53 quien toma estas decisiones son altos cargos de la administración: gerentes de áreas hospitalarias, consejeros... Ningún médico le niega auxilio a nadie.
#135 no has leido el comentario #34 ? dice : mi circulo es vox
yo sacando de contexto la frase hago una gracieta en #35 y hasta me rio y le digo lo has puesto ha huevo.
si de eso quieres sacar otra lectura es cosa de tus pateticos prejuicios.
he vuelto a utilizar tu frase, te lo comento por si no lo pillas
Balla balla la Yuso escudándose en la ciencia...
Zutanoide, abril 2020. Está claro que es el mismisimo covid19
#21 !Qué cansinez
#34 es decir tu argumento es
" todo el mundo lo sabe"
Una falacia de libro.
#41 No puedo divulgar los datos de manera más específica si no quiero que se me identifique.
#62
#63 Es verdad no desearía que alguien relacionar esta cuenta con mi persona. Si doy datos la lista de posibles es muy corta.
Eso se ha hecho en toda España, en el punto máximo del pico los hospitales no podían asumir esos ingresos sin colapsar.
Lo que pasa es que decirlo de otras comunidades no saca votos.
#20 Pues cuentalo tu, publica los enlaces.
#29 Para que voy a contar algo que al menos para mic círculo es vox populi y una política obligada por las circunstancias.
#140 pues bravo por la gracieta, estás hecho un campeón. Yo lo que veo es que una persona nos cuenta su experiencia (que cada uno es libre de creerla o no) y se negativiza, además de hacerle burla.
Supongo que #34 sólo quiere mostrar una realidad alarmante, que a tenor de lo comentado por aquí, es desconocida. Y creo que los prejuicios y el sesgo de confirmación son el único motivo para semenjante desprecio.
#20 más allá de que esté bien o mal y haya podido pasar en alguna comunidad más, una cosa es que el sistema colapse y tener que ponerte en esa tesitura y otra muy distinta es dejarlo en las residencias mientras presumes de que el sistema no ha colapsado y hay ucis libres
#49 Bueno el político de turno puede decir lo que quiera pero si no hemos colapsado es que hemos estado al borde con una ocupación de casi el 100 de las plazas de UVI montadas a toda prisa (triplicando las habituales) y de casi el 100 de las del hospital.
#66 El político de turno puede decir lo que quiera, esto en concreto ha dicho dos cosas "en las Uci quedaba hueco" y "dejamos a los abuelos morir en las residencias"
#71 Un 50% de mentiras para un político no está tan mal, me sorprende que reconozca la verdad, los pacientes ancianos y pluripatologicps con covid se han quedado en residencias y han muerto allí porque los hospitales no podían asumirlos.
#20 voto positivo para compensar los negativos que no entiendo, yo sólo conozco el caso de Galicia y es así.
Según la siguiente noticias sanidad es la que decide los trasladoz de los enfermos de las residencias a los hospitales.
https://www.lasprovincias.es/comunitat/sanidad-decidira-traslado-20200328192459-nt.html
Espero que república.com sea de humor, o que nos este mintiendo.
Porque de otra manera es para denunciar al PP por genocidio.
#5 Está sacado de la entrevista de hoy:
https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/10/5eb6d37d21efa0181e8b457a.html
"La patronal de las residencias denunció que durante el pico de la pandemia no se aceptaron hospitalizaciones de residentes.
Si ha habido criterios técnicos y sanitarios que te dicen que igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado. "
Con dos cojones.
#26 sobre todo porque la sanidad depende de la comunidad, de ella.
Eso si, igual le parece buena manera de rebajar pensiones y las listas de espera a las residencias.
#26 tengo varios amigos que trabajan en residencias en varios puntos de España y efectivamente dicen todos lo mismo
#51 ¿Que está chica es tonta?
#96 Eso también, sin duda. Pero nos va a sorprender, ya verás, como esta que ahora mismo se cree la reina del mambo va a dar por culo a los peperos que la controlan cuando ya piensen que no les valga.
#51 sssshhhhh, calla, q eso no importa, q aqui se trata de criticar a Ayuso. Da igual que en el resto de comunidades lo haya hecho igual.
Es una putada que se haya hecho asi pero atizar a Ayuso por algo que ha sido generalizado, me parece ya obsesion con esta tia la verdad
#26 En el pico. Con las UCIs llenas. Está hablando de triaje. Esta energúmena no es santo de mi devoción, pero no veo el problema en lo que ha dicho (más allá de que es duro).
Dice que se ha basado en criterios técnicos y sanitarios. ¿Podría saberse quién emitió esos informes? ¿O pedir transparencia en eso es caca?
#16 pedir transparencia es eta
#16 Es para protegerles
Sánchez no desvela los nombres de su comité de expertos como pide la oposición pero elogia su calidad científica
Sánchez no desvela los nombres de su comité de exp...
europapress.es¿Esto no es delito?
#2 algunos dicen que necesitaban la una autorización para el traslado al hospital, o sea la residencia te dicen que necesitan una autorización, no sé de quién.
#2 Desde Argentina.
Puede configurar delito (en el Reino de España). Pero hay que ver de deslindar responsabilidades en sede penal.
Es por este motivo que las C.A. le pasan la responsabilidad al gobierno central y viceversa y la consecuente guerra de prensa.
Cuando este asunto termine o este mas o menos bajo control va a empezar la catarata de juicios tanto en sede penal como civil.
Esto va a pasar en todos los pàises o regiones en los que el numero de muertos se aleje de la media estadística.El caso paradigmatico justamente va a ser el de los geriátricos madrileños.
Pero luego unas lagrimitas en la tele durante la misa y pecado perdonado.
Todo muy pro-vida
... se siente tranquila ante posibles denuncias por su gestión en la residencias de Madrid.
Esto lo hacía mientras promocionaba marcas y personalidades por Twitter. Es así de triste, frustrante, indignante, incomprensible y se me acaban los adjetivos con esta señora.
Pues está demostrando ser sincera. Volveré a votarla.
#57 no volverá
Es cierto que ha dicho eso ?
#50 No sé, entra a la noticia y léetela. A lo mejor te sorprendes al encontrar la respuesta.
#92 Ya lo he hice antes, me da hasta cosa ya tanto cinismo e inquina....... de ahí la pregunta. De esta tipeja y de los de su cuerda me creo cualquier barbaridad, es que esto ya me parece sobrepasar límites morales. Y cuando el río suena....
Gobierno de Madrid decidió aplicar la eutanasia a los ancianos.
Ayuso asegura que las UCI no llegaron a estar ocupadas al 100%
Ayuso asegura que las UCI no llegaron a estar ocup...
efe.comPues a Esperanza Aguirre bien que le dieron una habitación y todo lo necesario. Qué tenía ella de especial diferente a otros miles de ancianos que han muerto sin cuidados.
Realmente era muy difícil quedar peor que el Gobierno con la pésima gestión que ha hecho este durante la crisis... Pero lo han logrado, el Partido Popular de Casado ha conseguido quedar aun peor. Y lo mismo va para VOX.
Solo tenían que haberse quedado quietos, haber dicho "no estamos de acuerdo con la manera que se está gestionando, pero no pondremos palos en el camino", y una vez terminada la crisis, atacar. Les han dejado La Moncloa en bandeja de plata y la han cagado, es increíble la incompetencia de esta gente.
Asquerosa. Ya te toque a ti en tus carnes
Maldita seas.
No tengo palabras... ahora va a ser cierto que se discriminaba a la población que atendían en hospitales según su edad; aunque seguro que ese no era el único criterio, y estaría bien conocer en base a qué se tomaba la decisión de ingresarte o no en el hospital.
#15 No, si en los hospitales no discriminaban a nadie... porque directamente les dejaban en la residencia para que murieran.
#15 por especular ...el sistema sanitario de Madrid se hubiese colapsado por llevar a los enfermos de las residencias a los hospitales?
#19 En Asturias y Euskadi montaron Hospitales de campaña 2 semanas antes que en Madrid
IFEMA no llego a estar ni al 60% de ocupación.
Sin haber terminado el estado de alarma Madrid empezó a despedir sanitarios.
No trasladaron ancianos durante el pico de la pandemia.
¿Cuales fueron los motivos para actuar así?
Ayuso lo sabra, bueno y su confesor que ella es muy de ir a misa
#28 es más, al inicio estaban los hospitales públicos colapsados mientras había camas libres en la sanidad privada, ¿porqué no dispusieron de estas camas?
#28 Un matiz: que yo sepa en Euskadi no se llegó a montar ningún hospital de campaña. Se planteó por parte del gobierno central pero Urkullu no llegó a montarlo.
https://www.elcorreo.com/familias-bbk-family/murga-descarta-momento-20200324214046-nt_amp.html
https://amp.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/politica/2020/03/20/urkullu-ve-necesario-hospital-campana/1020038.html
#28 montaron un hospital y encima quedaron bien cuando manda cojones que hayan descuartizado la sanidad y ahora parezcan los héroes
#19 No es un caso hipotético. Las UCIs en Madrid colapsaron. Basta con oir los distintos testimonios de médicos y enfermeros. Lo que pasa es que se ha tratado de disimular todo lo posible.
#15 si eras viejo y de izquierdas lo tenías muy jodido!
#24 más que de izquierdas, creo que estás jodido si no tienes pasta o contactos... que le pregunten a Ayuso si hubiese tomado la misma decisión con sus padres a ver que responde...
#30 Es que si eres viejo, de izquierdas y pobre ya tienes el combo completo para que esta buena señora te eutanasie con sus propias manos si es necesario. Hay que ser muy fría y carecer de toda empatía para hacer lo que ha hecho y además reconocerlo sin inmutarse.
#15 pues aquí en Galicia lo que le dijeron al personal de las residencias afectadas es que no derivaran a mayores de 80 o personas con un grado alto de dependencias, o con ciertas patologías previas, porque no los iban a admitir en el hospital.
Obviamente se queda fuera el 99,9% de los usuarios de residencias de ancianos.
Esta mujer debe ir a prisión. Si esta mujer no se pudre en la cárcel, todo el país ha fallado.