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#6:
Minuto 3:04 Los mismos encapuchados ayudan a la policia a llevarse a un manifestante..Y que raro que los de negro lleven banderitas rojas para ser facilmente identificados por la policia.
#8:
#6 Lo estaba viendo en rtve y me ha sorprendido mucho lo claro que se ve; todos con sudaderas con capucha, grises, negras, oscuras, lisas, todos parecen llevar el pelo muy corto, parecen todos corpulentos y altos, y obviamente los de uniforme no han pillado ni a uno, y el momentazo en que dos arrastran a un chaval,..
#50:
#6 #8 Es la táctica que utilizan los UIP en sus entrenamientos, que crean dos grupos de policías (uno hace de manifestante y otro de policía antidisturbios regular). Si te fijas los detienen sin apenas golpearles, a diferencia de otros manifestantes, cuando en teoría eran ellos los violentos y a los que más rabia deberían tener.
Lo de las banderas rojas y negras es un truco que suelen usar para identificarse entre ellos. Podrían haber llevado banderas comunistas, republicanas o similares, pero eso podría haberlos confundido con otros manifestantes que portaban banderas similares. Al llevar unas banderas que saben que nadie más llevará se aseguran de identificarlos adecuadamente y no cargar violentamente contra ellos.
De hecho si buscas algún vídeo de entrenamientos de la UIP (creo que alguno hay por ahí) podrás apreciar que la forma de iniciar los disturbios es muy parecida, prácticamente ensayada.
cc/ #51 #53
Lo de las banderas rojas y negras es un truco que suelen usar para identificarse entre ellos. Podrían haber llevado banderas comunistas, republicanas o similares, pero eso podría haberlos confundido con otros manifestantes que portaban banderas similares. Al llevar unas banderas que saben que nadie más llevará se aseguran de identificarlos adecuadamente y no cargar violentamente contra ellos.
De hecho si buscas algún vídeo de entrenamientos de la UIP (creo que alguno hay por ahí) podrás apreciar que la forma de iniciar los disturbios es muy parecida, prácticamente ensayada.
cc/ #51 #53
#104:
Os envio una foto de los policias infiltrados. Estos fueron 'detenidos' casi al minuto de la primera carga, no entraron engrilletados ni con bridas, y de hecho se ve como claramente no van conducidos, sino solo sujetos. Todos se taparon la cara o llevaban un verdugillo. Mañana intentare pasar la serie completa.
#23:
#11 Yo no veo que les zurren ni una sola vez. Durante el primer minuto se ve que zarandean a uno con mochila que se lo llevan entre varios, que hace gestos como diciendo "tranqui tios, que soy Manolo!"; pero no he visto que le suelten ni un porrazo.
A partir de ahí yo solo veo que sueltan porrazos a cualquiera que les cruze por el camino.
A partir de ahí yo solo veo que sueltan porrazos a cualquiera que les cruze por el camino.
#124:
#104 Estoy segurísimo, en el vídeo lo he visto. Uno de estos, el que sale en el minuto tres del vídeo a la izquierda de un manifestante en el suelo, un tío de negro con capucha y braga tapándole la cara, que ayuda a llevar al manifestante del suelo a un furgón y él entra luego sin que nadie le sujete. Minuto tres del vídeo.
A ese tío le he visto como, instantes antes de empezar la carga, iba a tirar unas botellas contra la policía. Entre dos chavales más y yo se las hemos quitado e intentábamos que se fuera. Le ha dado un codazo a uno de los dos chavales, ha salido corriendo hacia las vallas y las ha empezado a lanzar. Es la misma persona, estoy convencidísimo.
Pero qué hijos de la gran puta, han provocado ellos mismos la carga, sin ningún tipo de pudor.
A ese tío le he visto como, instantes antes de empezar la carga, iba a tirar unas botellas contra la policía. Entre dos chavales más y yo se las hemos quitado e intentábamos que se fuera. Le ha dado un codazo a uno de los dos chavales, ha salido corriendo hacia las vallas y las ha empezado a lanzar. Es la misma persona, estoy convencidísimo.
Pero qué hijos de la gran puta, han provocado ellos mismos la carga, sin ningún tipo de pudor.
#14:
¿me lo parece a mi o los manifestantes huyen a la mínima dejando atrás a los que arrestan?, si esperan cambiar las cosas abandonando su causa y a sus compañeros al menor síntoma de peligro lo llevan claro;
#134:
Ni infiltrados ni leches. Esa gentuza de las banderitas rojas y negras eran un grupo de pelaos autodenominados anticapitalistas.
Han llegado sobre las 19:30 a la zona y ya bajando por Paseo del Prado a la altura del Tysen se han encarado con la policía. La gente les ha pitado y yo mismo con otras cuatro o cinco personas nos hemos puesto en frente para decirles que se piraran y que se descubrieran la cara. Les ha costado 10 minutos pero al final la presión popular ha hecho que se dispersaran entre la gente.
Una hora más tarde se han reagrupado en Neptuno y la han vuelto a intentar liar. Al final parece que lo han conseguido. La policía ha actuado MUY bien contra ellos. Otra cosa es que al final pagamos justos por pecadores y seguro que alguien se ha llevado un porrazo por culpa de esa panda de borderliners.
Han llegado sobre las 19:30 a la zona y ya bajando por Paseo del Prado a la altura del Tysen se han encarado con la policía. La gente les ha pitado y yo mismo con otras cuatro o cinco personas nos hemos puesto en frente para decirles que se piraran y que se descubrieran la cara. Les ha costado 10 minutos pero al final la presión popular ha hecho que se dispersaran entre la gente.
Una hora más tarde se han reagrupado en Neptuno y la han vuelto a intentar liar. Al final parece que lo han conseguido. La policía ha actuado MUY bien contra ellos. Otra cosa es que al final pagamos justos por pecadores y seguro que alguien se ha llevado un porrazo por culpa de esa panda de borderliners.
#146:
Cuando he visto las imágenes del antidisturbios al que derriban, me ha venido a la memoria un restaurante vietnamita de París:
http://2.bp.blogspot.com/_U7jLIH62dzg/TQUY4CTJZtI/AAAAAAAAL9A/v-0-01WDZ30/s1600/TanDaoBien.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_U7jLIH62dzg/TQUY4CTJZtI/AAAAAAAAL9A/v-0-01WDZ30/s1600/TanDaoBien.jpg
#3:
El bloque negro de policías no???
#121:
#106 Eso es Grecia y las banderas las llevan así para eso, efectivamente. Aquí las banderas suelen llevar un palo ridículo que no aguantaría ni un golpe contra una pared de gomaespuma. Y lo malo es que si te arriesgas a llevar otra cosa es posible que algún policía que te encuentres por el camino (o que te registre el autobús) te la quite. O peor, que otro manifestante te señale como infiltrado policial violento.
#102:
#50 Mira, para empezar las banderas rojas son muy populares, aparte de que en la oscuridad puede resultar difícil distinguirlas de las que llevan grupos comunistas como el PCPE o el PTE, así que es mala forma de identificación. Lo de que las UIP se entrenan así, aunque fuera cierto, no significaría que tengan por costumbre crear un grupo de manifestantes en las manifestaciones reales para que actúen como provocadores. En este "maravilloso" país la policía lleva muchas décadas cargando contra manifestaciones pacíficas sin motivo alguno de por medio. Y las banderas dejan de verse bien pronto en el vídeo, y no por ello dejan de poder identificar a sus compañeros: ellos mismos se identifican bien rápido al coger entre dos o tres a algún manifestante y reducirlo cerca de sus compañeros uniformados.
Desde luego cada uno ve lo que quiere ver, porque yo en el vídeo veo muchos detenidos que lo son sin recibir apenas palos, tanto al principio como al final (véase el minuto 5:35). Y también veo muchas porras moviéndose bien rápido en la carga inicial contra el grupo al que acusáis de infiltrados.
#101 Pues explica, explica. Porque sinceramente, yo me siento muy sorprendido de la facilidad con la que en todas las manifestaciones del 15M o similares (como es el caso de ésta) enseguida se hable de policías infiltrados con la misión de justificar una carga, cuando desde el franquismo la policía ha cargado contra manifestaciones pacíficas sin que necesitaran antes que alguien les provocara. Y luego resulta que en los vídeos no se suele ver nada, pero la gente dice que sí... pues nada, estaré yo ciego.
Desde luego cada uno ve lo que quiere ver, porque yo en el vídeo veo muchos detenidos que lo son sin recibir apenas palos, tanto al principio como al final (véase el minuto 5:35). Y también veo muchas porras moviéndose bien rápido en la carga inicial contra el grupo al que acusáis de infiltrados.
#101 Pues explica, explica. Porque sinceramente, yo me siento muy sorprendido de la facilidad con la que en todas las manifestaciones del 15M o similares (como es el caso de ésta) enseguida se hable de policías infiltrados con la misión de justificar una carga, cuando desde el franquismo la policía ha cargado contra manifestaciones pacíficas sin que necesitaran antes que alguien les provocara. Y luego resulta que en los vídeos no se suele ver nada, pero la gente dice que sí... pues nada, estaré yo ciego.
#21:
#13 Yo estaba viendo el streaming en directo cuando pasó, y esa gente salió de la nada. Irrumpieron de sopetón con su pancarta acolchada creando discusiones y reproches por parte de la gente de alrededor, se puede ver a una mujer previamente discutiendo con ellos. Sería interesante conseguir la parte anterior.
Comentarios
Minuto 3:04 Los mismos encapuchados ayudan a la policia a llevarse a un manifestante..Y que raro que los de negro lleven banderitas rojas para ser facilmente identificados por la policia.
#6 Lo estaba viendo en rtve y me ha sorprendido mucho lo claro que se ve; todos con sudaderas con capucha, grises, negras, oscuras, lisas, todos parecen llevar el pelo muy corto, parecen todos corpulentos y altos, y obviamente los de uniforme no han pillado ni a uno, y el momentazo en que dos arrastran a un chaval,..
#6 #8 Es la táctica que utilizan los UIP en sus entrenamientos, que crean dos grupos de policías (uno hace de manifestante y otro de policía antidisturbios regular). Si te fijas los detienen sin apenas golpearles, a diferencia de otros manifestantes, cuando en teoría eran ellos los violentos y a los que más rabia deberían tener.
Lo de las banderas rojas y negras es un truco que suelen usar para identificarse entre ellos. Podrían haber llevado banderas comunistas, republicanas o similares, pero eso podría haberlos confundido con otros manifestantes que portaban banderas similares. Al llevar unas banderas que saben que nadie más llevará se aseguran de identificarlos adecuadamente y no cargar violentamente contra ellos.
De hecho si buscas algún vídeo de entrenamientos de la UIP (creo que alguno hay por ahí) podrás apreciar que la forma de iniciar los disturbios es muy parecida, prácticamente ensayada.
cc/ #51 #53
#8 Hombre, eso de que no han pillado ni a uno cuando se ve claramente que a uno lo cogen por la mochila y al otro lo arrastran por el suelo... a partir de 0:45 lo puedes ver bien. Otra cosa es que todo sea un teatro (como dice #50), pero cogerles si que cogen a dos de ellos.
Lo que me parece lamentable es la actuación de las demás personas que estaban ahí. ¿Con que idea en la cabeza dejas que un grupo de 20 personajes (con escudos de cartón (wtf)) se pongan al frente del todo?
#8 ¿Que no han pillado a ninguno? Echa un vistazo a los momentos iniciales del vídeo, justo cuando cargan contra el grupo de las banderas rojas. #56 lo indica bien. Detienen como mínimo a uno, y no entran precisamente con suavidad en el grupo. A sus compañeros no les hacen eso, ellos saben bien cómo identificarse en una carga para que no les caigan palos: en cuanto los uniformados cargan, pillan a uno o dos que ya tienen fichados y lo acercan a los maderos que están cargando.
#3 #6 y compañía: en serio, dejad ya a un lado las teorías conspirativas de los policías infiltrados para causar disturbios. En España la policía no suele hacer eso, sí que cuelan siempre infiltrados para recoger información y para intentar ayudar a detener a quienes consideran más "peligrosos" llegado el caso (eso es lo que se ve en el minuto 03:00) pero infiltrarse para dar una excusa para cargar es algo que no suelen hacer casi nunca. No necesitan excusas para cargar contra una manifestación, por muy pacífica que ésta sea. Y con la carga previa es perfectamente factible que los ánimos estuvieran lo suficientemente caldeados como para que haya grupos con ganas de venganza.
Y no veo de dónde sacáis la idea de que los encapuchados infiltrados del minuto 03:00 son los mismos que los del principio, cuando las banderas rojas mencionadas ni se ven a partir del momento inicial. En el minuto 02:00 se puede ver a más de uno aprovechando para devolverle el daño a uno de los antidisturbios cuando se despista. ¿Son también infiltrados? Esto me recuerda a cuando se hablaba en Sol de que el CNI se había infiltrado en el 15M, o barbaridades de ese tipo. Al final como esto siga así, cualquier mención a la infiltración de la policía va a resultar ridícula porque vais a sentar precedentes ridículos.
#72 ¿Tu avatar es una bandera negra y roja?
Muy sospechoso...
#78 Me has pillado, me voy corriendo a pedirle a los de la Unidad de Delitos Telemáticos que me cambien la IP no sea que a los administradores rojos de esta web les de por hacerla pública...
#98 En un bloque negro en España JAMÁS verás banderas negras junto a rojas, ni tan siquiera en una mani normal. ¿No entiendes que aquí nos llevamos a muerte entre comunistas y anarquistas? Jamás de los jamases se organizaría algo así.
(Esta anécdota te gustará #88) Lo más parecido a una mezcla de banderas fue cuando en una mani contra los recortes nos metimos unos cuantos colegas con una bandera negra (con una bonita (A) en medio) en medio del bloque comunista a chillar "Muerte al estado y viva la anarquía". Básicamente fue para provocar a los autoritarios, llegando alguno de ellos a amenazarnos si no nos íbamos de su bloque. Así está el patio.
En Vancouver me importa un pimiento lo que hagan, aquí no nos juntamos con comunistas por algo, solo hay que mirar a Grecia para darnos cuenta que tipo de calaña son realmente esa gente. En Alemania la estrategia del bloque negro la usan sistemáticamente en casi todas las manifestaciones.
#50 Es lo mismo que pense al ver las banderas negras y rojas, que era un distintivo para saber que eran ellos. Y los dos o tres de ese bloque que pillan, no le da ni un palo.
#59 Y te aseguro que hablo con conocimiento de causa, porque soy el primero que ha defendido el sensacionalismo contra la policía en otras ocasiones. Pero es que el método que han usado hoy es de libro, que ya conocía yo de hace años por cercanía con unos cuantos policías. Si alguna vez conoces a algún policía en confianza pregúntale y te confirmará lo que te he dicho.
#50 Mira, para empezar las banderas rojas son muy populares, aparte de que en la oscuridad puede resultar difícil distinguirlas de las que llevan grupos comunistas como el PCPE o el PTE, así que es mala forma de identificación. Lo de que las UIP se entrenan así, aunque fuera cierto, no significaría que tengan por costumbre crear un grupo de manifestantes en las manifestaciones reales para que actúen como provocadores. En este "maravilloso" país la policía lleva muchas décadas cargando contra manifestaciones pacíficas sin motivo alguno de por medio. Y las banderas dejan de verse bien pronto en el vídeo, y no por ello dejan de poder identificar a sus compañeros: ellos mismos se identifican bien rápido al coger entre dos o tres a algún manifestante y reducirlo cerca de sus compañeros uniformados.
Desde luego cada uno ve lo que quiere ver, porque yo en el vídeo veo muchos detenidos que lo son sin recibir apenas palos, tanto al principio como al final (véase el minuto 5:35). Y también veo muchas porras moviéndose bien rápido en la carga inicial contra el grupo al que acusáis de infiltrados.
#101 Pues explica, explica. Porque sinceramente, yo me siento muy sorprendido de la facilidad con la que en todas las manifestaciones del 15M o similares (como es el caso de ésta) enseguida se hable de policías infiltrados con la misión de justificar una carga, cuando desde el franquismo la policía ha cargado contra manifestaciones pacíficas sin que necesitaran antes que alguien les provocara. Y luego resulta que en los vídeos no se suele ver nada, pero la gente dice que sí... pues nada, estaré yo ciego.
#57 #96 #8 #23 Pues a mi no me parece una mala táctica, si tienen orden de cargar y dispersar la manifa hacerlo contra sus propios compañeros es lo mejor que pueden hacer, garantizan que los primeros palos no se lo lleven los ciudadanos y consiguen una gran dispersión de la gente.
#6 ¿Que insinuas? ¿Infiltrados tal vez?
Mira que algunos sois "paranoicos" y "desconfiados"
#6 A partir del 0:30, más o menos, los ¿mismos? encapuchados provocando el inicio de la carga. Con las capuchas no se puede afirmar que sean los mismos, pero desde luego es mucha casualidad que vayan vestidos igual. Además, ¿para qué si no iban a estar ahí?
#6 El detenido también es un infiltrado...lleva sudadera con capucha negra, que se caracteriza por ser una prenda muy poco utilizada entre la juventud española...
#24 Ahorrate tu y tus compañeros de tratar de restar credibilidad, es mas que obvio que son infiltrados, y es mas que sospechoso que la gente estuviera tratando de impedir el confrontamiento y los ignoraran, iban a liarla.
#26 Para hacer esa afirmación necesitas pruebas que no tienes. Me tragaré el comentario si aparecen esas pruebas, había allí mucha gente con cámaras así que si eran policías lo sabremos en estos días.
#26 Policía de paisano hay en todas estas manifestaciones. El interés que pueden tener en pegar a la gente es más bien nulo.
No son los "agentes de negro" los que han provocado la primera carga derribando las vallas y tratando de cruzarlas.
Las teorías conspiranoicas no son muy creíbles por lo general. Es más sencillo pensar que hay un porcentaje lo suficientemente pequeño para no ser representativo del movimiento y lo suficientemente grande como para no ser llamado minoría, que eso del pacifismo se lo pasan por el arco del triunfo y prefieren dedicarse a llevar las cosas al límite para tener la foto del antidisturbios pegando a un anciano que le permita seguir justificando la mentira de un supuesto Estado totalitario policial.
#6 eso mismo estaba yo pensando, qué de puta madre que les vino esa provocación como excusa para cargarse a media plaza.
no me puedo imaginar ni que una institución española como los políticos mientan, la televisión española engañe y la policía infiltre a gente para reventar manifestaciones. no puede ser.
#6 Minuto 2.00 un policía es zarandeado y le pegan varias patadas y empujones hasta que cae al suelo y cada vez que intenta levantarse le vuelven a tirar al suelo...
Estos también son de la secreta, no??
#31 esos tienen dos cojones, pero esta noche la pasaran en el calabozo.
#31 No creo.
#31 Esos a lo mejor son los que vinieron de Asturias. Los de Madrid son los que salían corriendo.
#42 Si supieras que tu comentario tiene más de verdad que de mentira....
#6 minuto 1 y minuto 3 mismas zapatillas misma capucha, y lo mejor es que mientras e lo llevan en el minuto 1 el que se lleva todas las leches es otro manifestante con una camiseta bastante más común curioso y más teniendo en cuenta que para pegar al de naranja tienen que tener cuidado para no dar también al detenido ya que está en medio.
#31 Son dos temas aislados, hay una táctica de manipulación de masas consistente en eso precisamente unir hechos diferentes para justificarlos o anularlos, si la abuela fuma no implica que el tabaco no sea nocido, que sea tu amigo no quiere decir que te invite a cenar siempre que quieres, NO SOMOS GILIPOLLAS UN PROBLEMA NI INVALIDA NI JUSTIFICA OTRO PROBLEMA son casos separados y como tal se deben tratar.
#6 No creo que todos fueran secretas, pero es evidente que mas de uno había. Y encima los muy subnormales se ponen a pegar a la gente con los palos (minuto 0:30).
#6 Yo vi cuando llegaban desde Cibeles sobre las 19:30. Solo el primero llevaba una sospechosa bandera roja y nuevecita. Eran unos 15 o 20. Me llamó la atención que la mayoría llevaban la boca tapada y mirando a los lados como desafiantes. Pensaba que eran ultrafascistas y veo que no estaba excesivamente equivocado....
El bloque negro de policías no???
¿me lo parece a mi o los manifestantes huyen a la mínima dejando atrás a los que arrestan?, si esperan cambiar las cosas abandonando su causa y a sus compañeros al menor síntoma de peligro lo llevan claro;
#14 No te lo parece, es lo que estamos viendo todos. Lo increíble es que de vez en cuando algún valiente intenta que la policía no arrastre a un compañero, por ejemplo en el minuto 1:11 hay un hombre de naranja luchando él solo contra las porras.
El grupo contra el que carga la policía son el bloque negro y no policías infiltrados. El bloque negro es una táctica que se adopta en manifestaciones, y no una organización. En este caso se les reconoce porque son los únicos manifestantes que usan escudos para protegerse de la carga. Los escudos de cartón que usan son muy eficaces, aunque no lo parezca.
De la wikipedia: Debido a la naturaliza anónima de los bloques negros, estos son susceptibles a ser infiltrados por agentes provocadores En agosto de 2007, la policía de Quebec admitió que "sus agentes se infiltraron como manifestantes". Sin embargo, fueron reconocidos facilmente por los manifestantes como policías, ya que llevaban botas de la policía.
#25 Un bloque negro que se aprecie no lleva banderas rojas. Así de claro te lo dejo.
Estos lo que son es unos personajes.
#77 #83 Pues yo en Vancouver los vi con banderas rojas enteras y banderas negras enteras. Y en Alemania los he visto con banderas enteramente verdes. No creo que el color de una bandera defina la táctica del bloque negro.
#98 Canadá tiene un largo historial de policías que se infiltran con el objetivo de provocar actos violentos (generalmente daños a la propiedad de pequeños comercios, coches de propietario desconocido... cosas que te pongan a la "gente normal" en contra) y luego cargar, para así fomentar el odio de la gente a los manifestantes y al mismo tiempo fortalecer el papel de la policía y sus cargas. Pero eso lo hacen allí y en otros países (en Grecia creo que últimamente también han empezado a hacerlo), aquí la policía hace tiempo que no necesita hacer cosas así porque sabe que tiene la opinión pública de su parte. Quizá dentro de unos años, al ritmo que van las cosas, empiecen a pensar en hacerlo. Pero yo con lo que he visto hoy no tengo prueba alguna de ello. De hecho, sí he visto la primera carga, y no me ha parecido obra de infiltrados en absoluto.
Respecto al color de las banderas, precisamente solían vestir de negro porque los bloques negros de verdad (los compuestos por anarquistas que sí que solían ir a causar daños a multinacionales y bancos) lo hacen así, y aprovechaban la confusión que sembraban al confundirse con ellos. Que ahora lo hagan de otra forma es posible, pero como hay gente por aquí hablando de "bloques negros" en la manifestación... que hablen de infiltrados provocadores, que es su nombre.
#77 #83 un ejemplo de banderas rojas en un black block: http://www.flickr.com/photos/rastafabi/506536106/
La no violencia no nos lleva a ningún lado, hay que hacer que los policias tengan miedo de apalear a inocentes.
Jajaja, me encanta el bloque negro de sujetos peligrosos que arman gresca y son los que menos porrazos reciben.
#4 Eso mismo he pensado, solo hay que comparar como se ensañan otras veces y como a su
compañerono le tocan mientras de lo llevan a rastras#4 te refieres al que lanza la valla enfrente de la policia y ellos tan panchos y luego al que está sentado le dan de leches?? si me encanta..
#36 En el 03:40. Otro secreta como la copa de un pino.
#4 Está clarísimo que el 95% de los embozados-encapuchados son infiltrados de la policía para que se armen disturbios.
No sólo no se ensañan con ellos, sino que les permiten que les agredan con los palos... y un rato después se ve claramente cómo un par de encapuchados se llevan a un detenido a rastras.
#13 Yo estaba viendo el streaming en directo cuando pasó, y esa gente salió de la nada. Irrumpieron de sopetón con su pancarta acolchada creando discusiones y reproches por parte de la gente de alrededor, se puede ver a una mujer previamente discutiendo con ellos. Sería interesante conseguir la parte anterior.
Menuda puta mierda de políticos
Menuda puta mierda de policía
Menos mal que el pueblo me hace sentir orgulloso
Yo lo estaba viendo en directo y la carga no empieza ahí. Minutos antes hay conatos de la policía, que carga brevemente en diversos puntos. Eso altera el ánimo de los presentes. Luego aparece este grupo como por arte de magia.
#39 Ese grupo aparece porque la policía estaba abusando de los manifestantes, aparecieron y concentraron la carga sobre ellos para evitar que se aporreara a la gente y se la disolviera. Eso es lo que yo he visto.
#54 En eso ya no entro porque no he visto cómo aparece, lo que está claro es que la carga no la provocan ellos, sino que ha sido instigada previamente por la policía en una escalada de violencia. Lo del vídeo es solo la ruptura crítica que pretendían conseguir antes o después.
#0 Gracias, cuando lo estaba viendo pensé que era importante grabar ese trozo. Desde mi punto de vista son infiltrados, le pegan a los propios manifestantes; aunque igual eran unos anarquistas griegos que querían tomar el Congreso...al menos, esta vez no hay ningún muerto.
#5 Claro, porque tampoco había elementos parapoliciales (léase comunistas) formando una barrera humana que protegiera a la policía. Por suerte aquí los amigos de Corea del Norte son cuatro gatos, no como en Grecia. Aunque no les falta ni tiempo ni ganas de, como tú mismo haces, intoxicar y atacar a todo lo que huela a antiestatista, ya sea liberal o anarquista.
Los del minuto 02:00 ¿también son infiltrados?
#82 Los bloques negros suelen ir mejor equipados, no son muy típicos en España hoy por hoy, y ese cartón parecía más una pancarta que un escudo. Los del 15M han llegado a llevar un cartón (con mensaje) por cada tres personas, de media, y no veo que nadie dijera que eran escudos... Eso aparte de las banderas rojas, ¿desde cuándo un bloque negro con banderas rojas?
#83 Desde que esto es españa y... joder, enserio, después de tantos años leyéndote aquí y en otras partes me sorprende tener que explicarte esto a ti...
comentario en elpais.es
http://eskup.elpais.com/1348603277-24b7d1c8a2433753ac78f26e3c5ecd16
¿Alguna vez se pedirán o se darán explicaciones de porqué son infiltrados de la policía los que revientan las manifestaciones pacíficas?
#15 No se puede dar una explicación de algo que no existe.
#84 jajajaja. Te invito a que vayas a alguna manifestación con bastante gente, verás como hay un grupo mas alejado vestidos todos casi iguales, normalmente con capucha.
#89 Y que son algun anti-algo. Pero si no lo quieres ver no lo veas.
A los que hablan de las banderas roajs y negras, deberíais de mirar videos de cualquier manifestación de grecia o alguna italiana, o en general cualquiera antiglobalización, siempre hay bloque negro, y siempre hay mucha gente con banderas como esas, pero con palos más gordos aún, para hacer exactamente eso, liarse a hostias con ellos.
No se de qué va la policia. Ha sido totalmente temerario e inapropiado. Si de verdad todos los manifestantes se hubiesen animado liarse contra ellos no saldría ni uno ileso por mucha porra que tuvieran.
Yo tampoco tengo claro que sean unos infliltrados. La policía les pega bastante, y ellos a la policía tambien (vi en directocomo golpeaban a la policía con una bandera) y en cuanto al que ayuda a la policía, es imposible descubrir si es de los mismos o no. No fui capaz de ver a ninguno del grupo de alborotadores que llevara unos vaqueros, pero a saber.
Por otra parte, las banderas son realmente raras, rojas y negras, pero lisas. Normalmente tienen algún símbolo, o mezclan el rojo y el negro en la misma....
No se, creo que las probabilidades estan (ahora mismo) entre un grupo radical de anarquistas e infiltrados de la polícía al 50/50
#12
A mi lo que más miedo me daba es que se produjera una avalancha. Demasiada gente para hacerla huir de manera apresurada, podían haber pisado a alguien hasta matarlo...
#12 La verdad es que ha sido una chapuza, los policías eran muy pocos.
Error!
Empieza eligiendo para que te representen y gobiernen a reconocidos mentirosos, estafadores e inútiles.
Lo meneo con microblogging y posible duplicado porque es el vídeo que más claramente explica (de los que he visto hasta ahora) como ha empezado la carga policial. Si está dupe o es demasiado microblogging descarto.
Otro gran trabajo policial.
A falta que salga el vídeo en HD o algo con más calidad que Youtube, esta es la captura de los 3 policías de paisano que detienen a un manifestante en el minuto 3:04.
La indumentaria es bastante similar a los del "bloque negro", (basta ver al detenido de la mochila azul) pero claro, con la calidad de las imágenes es imposible cruzar ni demostrar nada, encapuchados puede haber en cualquier grupo.
sino se dejara a nadie atras no habria ningun arrestado, porque los tendrian que arrestar a todos, en mi opinion si me tubiera que llevar un palo para dejarlos aun mas en evidencia me lo llevaba encantando mientras nosotros fuesemos los que ganasemos.
¿ Alguien estaba viendo a la vez el directo streaming que esta en portada de Meneame y puede verificar que 3 minutos antes de que sucediese ésto, decía que estaban preparándose para cargar ?
#68 pues claro que cultura de la violencia, es que las manifestaciones políticas son VIOLENTAS. No es lo mismo manifestarse para pedir un centro cultural que manifestarse para pedir dimisiones en el gobierno.
Y ahora que si había infiltrados o nosequé ¿Eso que cambia? Pues a mi ver es todavía más grave que la propia policía se monte sus películas para tener una excusa de sacar la porra a pasear. Que haya infiltrados o no NO CAMBIA NADA sigue siendo manifestantes vs polícia.
Estas manifas son facepálmicas y ahora me diréis "uhh pues quedarse en casa como tú no es mejor". No, no es mejor ni peor, es LO MISMO ¿A quien coño le importan 200.000 borregos sentados con las manos en alto que a la mínima salen corriendo?
#76 Empiezas a tener razón.
7:37 "¿Qué pasa? ¡El cuarto! Recógelo..."
Vergonzoso. Infiltrados o no los que iniciaron (obviamente SI ya que se les ve luego arrastrando a gente), la única sensación que me levanta ver a 100 policías espantando sin nisiquiera esforzarse a 100.000 o 200.000 manifestantes es PENA. Que poca cultura de la manifestación tiene este país...
#41 Culura de violencia, querrás decir. Pero lo estan poniendo dificil.
http://politica.elpais.com/politica/2012/09/25/videos/1348601224_973288.html
Aquí se ve mucho mejor.
Ya puse todo aquí: Impresionante foto de Reuters de la policía cercada junto al Congreso/c39#c-39
El del pantalón marrón y sudadera negra del minuto 0:52 que se llevan agarrándolo por la mochila (qué casualidad que a este no lo golpean como a otros), es el mismo que luego está deteniendo en el minuto 3:03 (fijaos en las zapatillas, que también son las mismas)
brillante maniobra
del black blockde la policía#93 Para mi el debate es infiltrados si infiltrados no. Me quedo con las ganas de ver fotos, de saber de donde salen, de saber que pretendían, de a quien representan...
Flipo que aquello que no os gusta en vuestras manis lo achaquéis sin ninguna prueba a la policía.
A ver si os enteráis: hay gente que no esta dispuesta a recibir un porrazo y quedarse sentadito; en cualquier proceso revolucionario hay una escalada de las protestas y la represión, si no respondéis a la escalada de represión estáis diciéndole al gobierno que pueden "arreglar" las cosas simplemente enviando policías a las manis.
Quedó mas que demostrado con el 15-M que levantando las manos cuando cargan solo se consigue mas porrazos. Hay que practicar la resistencia para que el gobierno comprenda que si pretende atajar el problema con porrazos, se equivoca, vamos a continuar hasta conseguir nuestro objetivo.
He estado en manifestaciones y aseguro que, aun en las mas "tranquilas" siempre hay 4 monos que la tienen que liar.
Seguro que hay algun policía de paisano, eso no lo dudo, pero que provoquen para que se líe ya es una chorrada porque nunca sabrían hasta donde se puede llegar y no la van a armar para que se les vaya de las manos. No se arriesgarían a eso.
#75 Comunistas unos, anarquistas otros, tontos todos...
Si hubiesen sido 100 personas liandola así diría que ole, pero siendo 15 como mucho lo unico que han hecho es joder a los demás.
#91 no sería la primera ni la última manifestación en la que los secretas la lien, aún recuerdo perfectamente los vídeos de secretas griegos destrozando escaparates y haciendo pintadas a dos metros de sus compañeros uniformados y largarse todos tan panchos, lastima no encontrar de nuevo los vídeos.
http://politica.elpais.com/politica/2012/09/25/videos/1348601224_973288.html
Para mi está claro que era un entrenamiento de la policia que han exhibido delante de las cámaras, en el lugar planificado a la hora convenida. El procedimiento ha sido de libro.
Pero lástima que no se les echaran 200.000 manifestantes encima.
No logro entender a los que pegan con las banderitas...que hacen que todo comience.
#51 Son policias camuflados, esas banderas no existen...
¿Es cosa mía o en el segundo 10, uno de los de las banderas, en la parte de abajo, entero de negro, apunta con algo a la señora? No se si quiero saber qué es...
#97 Una pistola. Y el periodista de blanco con casco negro hace gestos para que la guarde.
¿Y la vieja que se pone a parlamentar con los encapuchados y sale haciendo mutis por el foro justo antes de que empiecen los palos? ESA es la que hay que enfocar. Es que es tan evidente que ya dan pena.
A ver, no seáis tontos, a las 9:30 tienen que llegar entre otros Gallardón a votar no sé qué, la plaza sigue llena de gente, se mete a 4 infiltrados que alboroten un poquito (¿por qué van con banderas rojas, por qué no republicanas, anarquistas, o con pancartas?), resultado: plaza vacía a la hora señalada, señor.
Ascazo que da ver a los policías "infiltrados" encapuchados, minuto 3:04
Hay tres cosas extremadamente curiosas.
Primero, los de la pancarta que la lían, se "dispersan" todos hacia el mismo lado, la izquierda de la policía y ésta carga dando palos hacia la derecha.
Segundo al policía que cae y se lleva algunas patadas, ninguno de los que le zurra se parece a los de la famosa pancarta, que ya me parece extraño, que los violentos no aprovechen la oportunidad.
Tercero, gente con una estética bastante parecida a los famosos "rebentadores" arrestan posteriormente a manifestante.
Pero oye, yo no digo que sean infiltrados ...
A mí la barricada-escudo formada por cartones y tapas de containers me hace decantarme porque sea un black bloc.
ya empieza la minuplacion de tve
oscar al mejor montaje
Búsqueda rápida en Google: "La bandera rojinegra une los tradicionales colores del anarquismo y el sindicalismo en un mismo paño."
Puestos a fijarnos en los detalles, las banderas que llevan ellos no llevan el rojo y negro "en un mismo paño". Son diferentes palos, unos negros y otros rojos.
¿A nadie le parece curioso que tengamos estas imágenes en streaming de rtve?
¿Ahora, precisamente ahora, en esta mani?
Llamadme paranoico, pero todas estas imágenes son buscadas desde algún oscuro rincón
Pues yo en el 0:36 veo o quiero ver una bandera negra que da la salida al resto de borricos (los de las porras).
Después de la primera carga no se vuelven a ver esas banderas de colores
VERGONZOSO lo de los policías de paisano. Pero fotos de ellos tiene que haber un montón, sobre todo el de la mochila del principio...
Esta claro que no podian permitir que esta manifestacion fuera pacifica, ya tienen lo que querian para que sus mass mierda repitan las imagenes doscientasmil veces.
Con el minuto 2:00 puedo hacerme una PAJA. GRACIAS a los que hicieron ver a esos perros lo que se siente cuando una panda de cabrones te acosan por defender tus derechos. Nada mas que por eso, meneo.
#49 Ese minuto de video abre una puerta. La gente lo va a ver, y creo que viendo el viendo esta clarisimo quien esta en desventaja. La gente no quiere ser violenta, pero poner la otra mejilla cansa. Han sido 3 personas las que le han vapuleado, con la cantidad de gente que hay ahi tenian que sacar antidisturbios de debajo de las piedras para que no se tomara el congreso. Pero la gente, en general, no quiere ser violenta, de momento...
Bueno algo de verdad debe llevar todo esto, cuando en rtve.es han cortado la emision. Quizas no quieren que se vea demasiado.
estan pegando tiros?
Obversen detenidamente la pancarta que lleva el bloque negro. Son escudos?
politica.elpais.com/politica/2012/09/25/videos/1348601224_973288.html
¿En 4:12 y siguientes le quitan la cámara a un chaval sin motivo alguno o me lo parece a mi? Entre este video, las declaraciones del otro en Twitter, y la historia en sí de la policía... Te dan ganas de respetar su profesión... Pero muchas.
¿Hacemos apuestas a que estos tipos no han llamado a los abogados de Legal Sol ni pedirán asistencia legal ninguna?
Ahí desaparecen, ¡pop! y nunca más sabremos de ellos, ni juicios, testimonios, NADA.
VERGÜENZA.
Lo de las banderas es ridículo, parece absolutamente ensayado.
No hay forma de saber si son policías o no, pero el momento en que se produce, cómo se produce (parecen que están enseñando el pañuelo rojo al toro para que entre a matar), y que salen por patas...Pueden ser grupos violentos de la extrema derecha o izquierda, pero también teniendo en cuenta lo bien que le viene esto a la policía (los telediarios ya tienen carnaza para culpar a los manifestantes), me inclino a pensar que son esta última panda de animales.
No puedo verlo, me pongo malo. ¿En qué clase de mierda nos han metido nuestros representantes? No creo en la justicia actual, pero tengo esperanza en la futura y en que algún día se hará justicia por todo lo que está sucediendo.
Coctel molotov
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Si algún manifestante va armado (con lo que sea) estoy de acuerdo que le detengan!! hay muchos que aprovechan estas manifestaciones para liarlas parda!! que desastre todo por ambos bandos!! una pena que hayamos llegado a estas situación!
Los de las capuchas llevaban una pancarta y la policía les zurra exclusivamente a ellos... Así que lo de infiltrados no me trago.
#11 Reventar una "famosa" manifestación por recibir 2 porrazos bien lo vale, luego dirán que nosecuantos policías heridos y ya está, la realidad supera a la ficción, yo si me creo que sean infiltrados.
#11 Yo no veo que les zurren ni una sola vez. Durante el primer minuto se ve que zarandean a uno con mochila que se lo llevan entre varios, que hace gestos como diciendo "tranqui tios, que soy Manolo!"; pero no he visto que le suelten ni un porrazo.
A partir de ahí yo solo veo que sueltan porrazos a cualquiera que les cruze por el camino.
No hay más ciego que el que no quiere ver. #23
Un dia va a correr la sangre y va a ser de algún perro de estos. En el minuto 2:00 a uno le dan lo que le toca.