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#4:
#2 Turquía es la nueva alemania nazi parece, está interviniendo en Siria ocupando de facto una provincia por medio de sus aliados follacabras, el norte en una "zona de seguridad", luego está interviniendo directamente en la guerra de Libia, y está tocándole los huevos a Grecia. Además tiene también el norte de Chipre ocupado desde hace décadas. Ahora ha empujado a Azerbaiyán para que ataque a la república de Nagorno Karabaj y a Armenia... No me extrañaría que al final Rusia e Irán se vieran obligadas a mandar a Turquía a la edad de piedra. La cosa es que es Turquía es de la OTAN y eso lo dificulta todo...
#7:
Turquia es un regimen que no reconoce el genocidio que cometieron contra los armenios, si nadie les para los pies volveran a repetirlo. Que asco que haya baterias patriot españolas en Turquia.
#2:
Casus belli de manual. Esto puede hacer que la guerra escale a terceros países, Turquía ha derribado un caza armenio dentro de territorio armenio. Rusia puede que se vea forzada a intervenir directamente para pararle los pies a Turquía. Irán ya está moviendo piezas de artillería a la frontera con Azerbaiyán, seguramente para apoyar a Armenia. Parece que ayer un misil azerí cayó en suelo iraní...
#38:
#8 Turquía ya amenazó con involucrarse, es el principal aliado de azerbaijan y odia a armenia de toda la vida (ver genocidio armenio: https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_armenio)
#1:
Los turcos llevan una temporada haciendo una cantidad de amigos.
#53:
#51 Es un sistema americano, si, pero las baterias que hablo son propiedad de España, estan alli como parte de una mision de la OTAN. Mas que intermediario, como mandaos.
https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/otan/espana-misiles-turquia.html
https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/otan/espana-misiles-turquia.html
Comentarios
Turquia es un regimen que no reconoce el genocidio que cometieron contra los armenios, si nadie les para los pies volveran a repetirlo. Que asco que haya baterias patriot españolas en Turquia.
#7 tengo curiosidad, si son patriot serán americanas, España habrá actuado de intermediario, ¿no?. Lo digo desde la más profunda ignorancia sobre el tema.
#51 Es un sistema americano, si, pero las baterias que hablo son propiedad de España, estan alli como parte de una mision de la OTAN. Mas que intermediario, como mandaos.
https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/otan/espana-misiles-turquia.html
#53 gracias por la explicación
#53 sí, básicamente les obligaron para no venderles el armamento a Turquía.
#7 Turquia es un régimen que no reconoce el genocidio contra los Armenios, y eso te pone triste? pues mira y llora:
https://www.elmundo.es/internacional/2015/04/25/553a5b48e2704e132b8b457d.html
Casus belli de manual. Esto puede hacer que la guerra escale a terceros países, Turquía ha derribado un caza armenio dentro de territorio armenio. Rusia puede que se vea forzada a intervenir directamente para pararle los pies a Turquía. Irán ya está moviendo piezas de artillería a la frontera con Azerbaiyán, seguramente para apoyar a Armenia. Parece que ayer un misil azerí cayó en suelo iraní...
#2 Turquía es la nueva alemania nazi parece, está interviniendo en Siria ocupando de facto una provincia por medio de sus aliados follacabras, el norte en una "zona de seguridad", luego está interviniendo directamente en la guerra de Libia, y está tocándole los huevos a Grecia. Además tiene también el norte de Chipre ocupado desde hace décadas. Ahora ha empujado a Azerbaiyán para que ataque a la república de Nagorno Karabaj y a Armenia... No me extrañaría que al final Rusia e Irán se vieran obligadas a mandar a Turquía a la edad de piedra. La cosa es que es Turquía es de la OTAN y eso lo dificulta todo...
#4 Absolutamente todo eso que comentas es gracias al beneplácito de EEUU.
Incluída la pertenencia a la OTAN y el ser el 2do país con más armas del grupo, después del mismo EEUU.
#14 y nuestro, que tambien es nuesteo socio, pero mientras tenga la llave de entrada de millones de inmigrantes, y de otros tantos millones de turcos en el corazon de europa, no hara nada
#4 Es la nueva Alemania nazi pero sin los ingenieros, científicos y filósofos de la Alemania nazi.
Bien pensado, no tiene nada que ver con la Alemania nazi.
#36 Mas que la nueva alemania nazi es un intento de nuevo imperio otomano
#41 De hecho Cerdogan es lo que anda buscando con su filosofia velicista pero se le queda grande y llegara un momento en que lo larguen de la Otan(ojala..) ya veras que fiesta.
#4 La OTAN es una organizacion defensiva. Si turquía inicia conflictos, la OTAN no tiene porque salir a salvarle el culo. Si la atacan porque ha iniciado un conflicto, ya puede llorar que la OTAN no tiene porque mover un dedo.
#68 Exacto la OTAN (Organización Terrorista Americana Narcisista) es una organización "defensiva" que no va ha hacer nada si Turquia ataca otros países... pero si estos países contratacan entonces si pueden actuar en su defensa.
La OTAN no es más que una organización para que EEUU pueda tener controlados a todos sus aliados.
#91 O has empezado a vomitar bilis solo al leer la primera frase o tienes la comprensión lectora de una ameba
#97 Bueno igual la culpa la tiene cosas como esta:
https://xoxe.es/que-fue-la-operacion-gladio/
#4 No creo que la OTAN vaya a intervenir ante una posible coalición ruso occidental. De facto la OTAN es una alianza muerta mientras Turquía siga dentro.
#2 Hará falta alguna prueba de que el avión era turco.
#5 La prueba es que las fuerzas aéreas de Azerbaiyán no tienen F-16, sino MiG-21, MiG-29 y Sukhoi Su-25. Turquía sí los tiene.
#6 Y no hay más países que tengan F-16? Es más, por qué dicen que ha sido un F-16?
#8 Claro, Italia tiene, seguro que era un F-16 italiano, o marroquí, o panameño...
#9 Español no puede ser porque le tendríamos que disparar armas de fogueo y el piloto decir por la emisora “PUMMMM PUMMM TE HE DADO, MUERTO MUERTO”.
#8 lo han visto con el catalejo desde una atalaya
#8 Tendrán ojos y Wikipedia
#8 Turquía ya amenazó con involucrarse, es el principal aliado de azerbaijan y odia a armenia de toda la vida (ver genocidio armenio: https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_armenio)
#8
#8 seguramente haya registros del combate y audios del piloto explicando lo que estaba pasando
#8 Los pilotos de combate reconocen a los aviones, sobre todo de sus vecinos, sin problema. Ostras, si hasta yo el tiempo que jugaba al "Ace Combat" reconocía a la mayoría solo por la silueta...
Y estará em las comunicaciones entre el piloto y tierra.
Además, los F16 no son invisibles al radar, y me imagino que a día de hoy, se puede afinar qué avión es por la firma de radar (y algún otro dato de telemetría).
#5 Y que hay un avion estrellado, y que lo han derribado, de momento los datos son que los armenios han dicho que..., vamos algo "muy fiable".
#5 https://www.europapress.es/internacional/noticia-turquia-ratifica-apoyo-azerbaiyan-ataque-armenio-nagorno-karabaj-20200927115828.html
cerca de mi cas yo ni vi nada, pero Turquía dejo clara una cosa.
#20 Eso no prueba nada.
#21
podemos considerarlo como un indicio?
#23 Puedes, pero para una acusación así necesitarías una prueba. ¿No es eso lo que siempre se dice cuando Rusia es la acusada?
#24 primera noticia que tengo.
cuéntame mas que ahora me intriga.
#25 Vale
El Gobierno habría utilizado armas químicas en el ataque del 23 de diciembre contra Homs, según 'Foreign Policy'/c4#c-4
#27
no ves las diferencias entre lo que dice esta noticia y las "filtraciones" que yo traduje.
muchas gracias por invertir tu tiempo en mi, pero sigo sin comprender esas pruebas que mencionas, ni como en una noticia en la que "armenia afirma" andes solicitando pruebas a los usuarios que comentas,
como mas o menos te dije en mi primer comentario
cerca de mi casa yo no vi nada.
#28 Ni tu ni nadie ha visto nada.
Armenia lo afirma y Armenia gana mucho haciendo creer que Turquía está involucrada.
#29 esto que ahora te pego es parte de la noticia que te pegue.
Turquía ratifica su apoyo a Azerbaiyán ante "el ataque armenio" en Nagorno-Karabaj
Aksoy ha adelantado además que "Azerbaiyán ejercerá su derecho a la defensa para proteger a su pueblo y su integridad territorial" y que Ankara apoyará a Bakú "como un solo corazón". "Estaremos con Azerbaiyán para lo que quiera", ha afirmado.
Armenia no necesita involucrar a Turquía, Turquía ya lo declaro con claridad.
#30 Y esas declaraciones no prueban absolutamente nada de este hecho. Sin embargo, estas muestran que Turquía desmiente haber derribado ese avión.
https://www.trt.net.tr/espanol/turquia/2020/09/29/no-es-correcta-la-alegacion-de-que-turquia-dispara-a-un-avion-armenio-1499627
https://www.eluniversal.com.mx/mundo/armenia-acusa-turquia-de-derribar-aeronave-ankara-desmiente
#31 como vengo diciéndote desde el primer mensaje ,yo desde mi casa no vi nada,
antes creía que Armenia podía mentir y ahora creo que Armenia miente o Turquía miente
#32 Me alegro, ahora aplica la máxima argumentativa de que la carga de la prueba recae sobre quien realiza la acusación y acabamos la charla.
#33 me caen peor los turcos,
Armenia tiene un nombre muy dulce al susurrarlo,....armenia.
no puedo pertenecer a ese jurado que te estas montando en la cabeza, no seré imparcial.
desde mi casa yo no vi nada.
#34 A mi tambien me caen mejor los armenios, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de alguien que acusa y que, por tanto, ha de probarlo.
#5 Dicen que hay un virus llamado Covid-19, pero yo no lo he visto!
#2 Tengo un pésimo presentimiento sobre toda esa acumulación de fuerzas, material e intenciones.
#2 Rusia tiene una base militar en Armenia, por cierto.
#22 con mig29 y s300 al parecer.
#2 Turquía ya ha derribado un avión ruso en la guerra de Siria y no pasó nada.
#37
Te veo muy informado
#37 pasaron muchas cosas, entre ellas Erdogan en Moscu pidiendo perdón, un atentado en Ankara con varios militares del ejercito del aire turco muertos, la entrega a Rusia de los que dispararon y mataron al piloto ,la expulsión de Rusia de todas las empresas turcas, la compra de los s400...
#48 ¿Con pedir perdón te refieres a que más de 6 meses después Rusia salió diciendo que Erdogán se había disculpado por carta? ¿Visita a Moscú? Fue a San Petersburgo donde Putin defendió a Erdogan por el intento de golpe de estado.
¿Alguna fuente de que entregaron a Rusia a nadie?
#48 y la entrega por parte de Rusia de una ciudad kurda en el norte de Siria
#37 buen chiste
#2 pues yo soy partidario de que la UE y Rusia formen una coalición internacional contra Turquía. Y cuanto antes mejor o será tarde, de nuevo, para el pueblo armenio. Me niego que nuestros gobiernos se queden de brazos cruzados ante algo similar a lo que vimos con cierto estado en los años 30. ¿Después de Armenia quién será? ¿Chipre? ¿Los kurdos? ¿Grecia?
Los turcos llevan una temporada haciendo una cantidad de amigos.
#1 prepotentes, disparan a todo lo que se mueve excepto si el contrario es mas fuerte.
#15 Europa apreto el culo (por no decir Alemania) y Turquia se creió
Francia puso los c*j*nes encima de la mesa... y Turquía se cagó
#49 Grecia pago por unos Rafale que no necesitaba, y Francia acudio en su ayuda, no antes.
#71 alguna cita porfi
Mersii saludos
#79 https://www.flightglobal.com/fixed-wing/greece-orders-18-rafale-fighters/140150.article
Sumale el interes de sus petroleras/gasisticas por meterle mano al famoso gas del mediterraneo oriental...
#1 Y no nos olvidemos del genocidio armenio por parte de los turcos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_armenio
#54 el cual España no reconoce
#1 Bueno, con estos son íntimos de toda la vida.
Bulo-Spam de RT. Lo de siempre.
Enfrentarte al mismo tiempo con Europa (Grecia) y con Rusia (Armenia). Un plan sin fisuras.
No hay ninguna evidencia, mas alla de las declaraciones en twitter y facebook de shushan stepanyan, la secretaria de prensa del ministerio de defensa armenio, que se haya derribado ningun avion, ni siquiera Azerbaiyan ha reconocido haber derribado ningun avion armenio, y mira que es raro, que las bajas ajenas se proclaman a los 4 vientos...
No hay ningun dato, a estas horas, de la presencia de F-16 en la zona.
Es posible que sea una estrategia para justificar el uso de armamento de mayor potencia en la zona, o un intento de implicar a Rusia, o las dos, que no parece estar muy por la labor ya que no se lleva demasiado bien con el gobierno Armenio actual. Tampoco parece que a dia de hoy Azerbaiyan necesite los F-16 turcos, en teoria su fuerza aerea es superior a la armenia...
Pero ueno, igual mañana nos levantamos y la cosa cambia, con Putin y Erdogan cualquiera sabe...
Quien mucho aprieta se monta en barca.
Turquía es uno de esos países que si fuera borrado de la faz de la Tierra, pues como que no pasaría nada.
#59 Borra a cerdogán, no a Turquía
#61 los turcos en general no parecen muy discordantes con Cerdogan, por desgracia
#84 he estado dos meses en Turquía el año pasado y aunque está claro que tiene apoyo, la mayoría de la gente con la que yo hablaba y me relacionaba estaba totalmente en contra de él. Y la gente que le apoya, según mi punto de vista, era gente con menos acceso a la información y educación, pero mucho más religiosa.
#85 Turquia es un país dividido en dos culturas (este y oeste), la parte más occidental está más en contra de Erdogan, la cual tienen una cultura más cercana a la del gran reformista turco "Mustafa Kemal Atatürk", mientras que en oriente abrazan profundamente el islam y apoyan mayormente al actual presidente.
Para eso están los cazas.
Meneame ha cambiado... Ni una sola broma sobre Shushana Stepanian 😔
Estan los turcos con ganas de terminar lo que empezaron en Armenia.
Pues los rusos no se van a quedar de brazos cruzados.
#10 el comflicto es entre armenia azerbaijan , y Turquia ya ha elegido su aliado con este acto
#10 Rusia tiene muchos intereses en los dos países... no tengo claro que mueva pieza.
Po verá cuando Tito America First se meta en el fregado
#11 no se van a meter, están de elecciones y Trump vende su política de no intervención a sus votantes.
#11 ¿Meterse? Turquia esta desestabilizando una zona que implica a europa, a rusia y a otros cuantos enemigos suyos.
Ah perdona, que te refieres a meterse para apoyar a turquia
#88 pues por eso. Azerbaiján es su aliado, y la presencia en su frontera caucásica de un país cristiano y hostil a los turcos, además de prorruso, como es armenia les supone un problema y algo que sería deseable de eliminar.
#89 Azerbaiyán se basta por si solo para vencer a Armenia, si Turquía se involucra demasiado se arriesga a obligar a Rusia a intervenir, con consecuencias catastróficas para todos.
¿En serio tantos os creéis todo a la primera?
Menudas películas hay montadas en el hilo...
#47 calla , que me esta saliendo un guión para Netflix
siria, libia, armenia... muchos frentes tienen abiertos ya
mucho predominio en la zona pero quien mucho abarca... poco aprieta, y así se está eternizando lo de Siria (y Libia) por ejemplo
Hola Rusia!
A los rusos todo esto le debe de producir mucha pereza, porque a ellos lo que les interesa es venderles armas, aviones y sus famosas baterías antiaéreas a todos los implicados (Turquía incluida) pero al mismo tiempo manteniendo el balance de poder en la zona no se incline demasiado a favor del sultán Cerdogán.
Vídeo ilustrativo de como va a mediar Rusia para que haya paz entre armiños y turkistanos.
Ese su-25 es un avión de apoyo aéreo cercano y ataque a tierra, supongo que no estaría por ahí paseando.
Espero que no escale esto demasiado y que la OTAN le pegue un tirón de orejas a Erdogan.
El que debe estar temblando es Georgia, con el oleoducto de petroleo Azeri pasando por su territorio. A ver si Rusia aprovecha para anexionarse algún otro trozo
#65 los Georgianos, les tocaron los huevos a los rusos con el tema de Osetia y salieron bastante escaldados.
No entiendo qué gana Turquía metiéndose en esto. Me parece que se va a desmentir esta noticia.
#39 Pero si son ellos los que han incitado la guerra.
#76 A santo de qué? Es Azerbaiján el país beneficiado.
#39 Azerbaiján y Turquia son países afines, tanto culturalmente como religiosamente.
Pero lo más importante es que Azerbaijan es el principal suministrador de gas de Turquia, y "el enemigo de mi amigo es mi enemigo"
Por otro lado en USA hay una comunidad armenia poderosa, no descarto que no se involucren. No olvidemos a las Kardashian
#67 acaso alguien las había olvidado?