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#18:
#13 No, seguramente ocurriría como con Franco que concentraría toda la industria en Cataluña y País Vasco y los centros de decisión en Madrid. O como durante los noventa que CiU y PNV se hicieron indispensables para gobernar y todas las inversiones se fueron de nuevo a Cataluña, País Vasco y Madrid. "El Chiringuito regional" siempre ha beneficiado a los mismo, a otro lado con la demagogia.
#132:
#18 el Vapor de Bonaplata también lo puso Franco ?
Un poco de historia antes de decir semejantes tonterías, Cataluña y el Pais Vasco tenían muchísima industria antes de la guerra, y después también.
Y quien puso SEAT en Barcelona fue FIAT, no Franco que la quería poner en Badajoz (Plan Badajoz) o Burgos.
Un poco de culturilla
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_industrial_en_Espa%C3%B1a
El siglo XVIII
Barcelona y la vertiente septentrional vasca tenían ya una rica tradición comercial, artesana y de relaciones internacionales con Europa y América, muy propicia a la innovación. Este ambiente favorable acogió en la primera mitad de siglo, en Cataluña, las nuevas técnicas de trabajo del algodón y de la siderometalurgia, que estuvieron a punto de introducirse en Vascongadas y lo hicieron débilmente en Asturias. La guerra de la Independencia primero y las guerras Carlistas después frustraron estos proyectos.
Las primeras manufacturas de indianas y lienzos estampados aparecieron en Barcelona durante el primer tercio de siglo, en los años 1720 y 1730, al abrigo de una política proteccionista, con medidas tales como prohibir la entrada de géneros extranjeros y asignar subsidios a la importación del algodón y de otras materias primas. Según se desprende de las «Ordenanzas de Fábricas de Indianas, Cotonadas y Blavetes», que fomentan la calidad de la producción y obstaculizan la proliferación anárquica de los establecimientos. En 1756 existen ya 15 fábricas con franquicia real, y otras tantas sin ella. En la segunda mitad de siglo sigue la expansión: 25 unidades, de las que 2 se hallan en Manresa y una en Mataró. Se trata de fábricas de escasa dimensión, con 100 telares la mayor, y entre 14 y 50 la mayoría. En 1775, además del número de fábricas de indianas, se sabe que entre todas dan empleo a unas 50.000 personas, en su mayor parte mujeres y niños. En la década de 1780 el número de establecimientos controlados se eleva a 62.
Siglo XVIII, 200 años antes de que apareciese Franco.
Un poco de historia antes de decir semejantes tonterías, Cataluña y el Pais Vasco tenían muchísima industria antes de la guerra, y después también.
Y quien puso SEAT en Barcelona fue FIAT, no Franco que la quería poner en Badajoz (Plan Badajoz) o Burgos.
Un poco de culturilla
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_industrial_en_Espa%C3%B1a
El siglo XVIII
Barcelona y la vertiente septentrional vasca tenían ya una rica tradición comercial, artesana y de relaciones internacionales con Europa y América, muy propicia a la innovación. Este ambiente favorable acogió en la primera mitad de siglo, en Cataluña, las nuevas técnicas de trabajo del algodón y de la siderometalurgia, que estuvieron a punto de introducirse en Vascongadas y lo hicieron débilmente en Asturias. La guerra de la Independencia primero y las guerras Carlistas después frustraron estos proyectos.
Las primeras manufacturas de indianas y lienzos estampados aparecieron en Barcelona durante el primer tercio de siglo, en los años 1720 y 1730, al abrigo de una política proteccionista, con medidas tales como prohibir la entrada de géneros extranjeros y asignar subsidios a la importación del algodón y de otras materias primas. Según se desprende de las «Ordenanzas de Fábricas de Indianas, Cotonadas y Blavetes», que fomentan la calidad de la producción y obstaculizan la proliferación anárquica de los establecimientos. En 1756 existen ya 15 fábricas con franquicia real, y otras tantas sin ella. En la segunda mitad de siglo sigue la expansión: 25 unidades, de las que 2 se hallan en Manresa y una en Mataró. Se trata de fábricas de escasa dimensión, con 100 telares la mayor, y entre 14 y 50 la mayoría. En 1775, además del número de fábricas de indianas, se sabe que entre todas dan empleo a unas 50.000 personas, en su mayor parte mujeres y niños. En la década de 1780 el número de establecimientos controlados se eleva a 62.
Siglo XVIII, 200 años antes de que apareciese Franco.
#3:
Porque le dijeron a un aragonés de Amazon que no era posible.
#105:
#18 Altos Hornos de Vizcaya (AHV) se fundó en el año 1902, pero para entonces ya había había mucha industria siderometalúrgica y un complejo minero grande.
Para entonces ya existía La Iberia y La Bizcaya, Ybarra y Cía. que se fundó en 1855 que pasó a llamarse Nuestra señora del Carmen y volvió a cambiar de nombre cuando se modernizó la empresa en 1882 pasando a llamarse Altos Hornos de Bilbao.
Otras empresas siderometalúrgicas de la zona eran la Sociedad Santa Águeda, Arregui y Cia., la Ybarra y Cía propiedad de los Mwinckel..., etc.
Como puedes ver ya en 1850 ya se empezó a crear una industria siderometalúrgica en esta zona, además de empezarse a construír también un red ferroviaria grande tanto para el transporte de mineral de hierro como el de personas entre Santutzi y Barakaldo que luego fue extendido hasta Bilbao y la zona de Triano (Muskiz).
Por ejemplo, la estación de Barakaldo data del año 1888.
Para entonces ya existía La Iberia y La Bizcaya, Ybarra y Cía. que se fundó en 1855 que pasó a llamarse Nuestra señora del Carmen y volvió a cambiar de nombre cuando se modernizó la empresa en 1882 pasando a llamarse Altos Hornos de Bilbao.
Otras empresas siderometalúrgicas de la zona eran la Sociedad Santa Águeda, Arregui y Cia., la Ybarra y Cía propiedad de los Mwinckel..., etc.
Como puedes ver ya en 1850 ya se empezó a crear una industria siderometalúrgica en esta zona, además de empezarse a construír también un red ferroviaria grande tanto para el transporte de mineral de hierro como el de personas entre Santutzi y Barakaldo que luego fue extendido hasta Bilbao y la zona de Triano (Muskiz).
Por ejemplo, la estación de Barakaldo data del año 1888.
#78:
#6 #42 #15 Yo no sería tan optimista, la verdad.
AWS necesita fundamentalmente dos tipos de perfiles para que su negocio funcione.
1- Ventas/Consultoría: Son perfiles cuya cercanía a cliente require que se contraten en el país. En España se están cubriendo esos perfiles con gente de Madrid (sobretodo), Barcelona (en menor medida), y (tal vez) Bilbao/Valencia/Sevilla. Esos perfiles están muy bien pagados, requieren mucha especialización y experiencia previa
2- IT interno de AWS: Son perfiles de arquitectura y operaciones de la solución AWS. En la UE, están centralizados en Irlanda, con otros HUB similares a nivel mundial. Todas las decisiones de diseño, estrategia, y la mayor parte de la operación (la que no necesita presencia física) se centraliza allí. Esos perfiles van desde muy bien pagados (arquitectura), a razonablemente bien pagados (operaciones, según el nivel).
Dentro del segundo grupo, hay un subconjunto de gente que se dedica a la infraestructura física (gente que trabaja en los CPDs, vamos). Esos perfiles son de tres tipos: Refrigeración, Electricidad, Infraestructura IT. Si nos centramos en el de Infraestructura IT, que es al que la mayoría de gente de aquí optaría, hay que subrayar que se trata de técnicos de campo que se suelen encargar de instalación/reemplazo físico de equipos, cableado, y cosas así (manos remotas), y que además require presencia física (si te llaman desde Irlanda para reemplazar un equipo, no puedes estar en Pernambuco ese día), y trabajo a turnos 24x7.
Esos trabajos, al menos en Madrid/Barcelona, los suele realizar gente con nivel formativo CFGM/CFGS, o universitarios recién titulados, y la horquilla salarial no es demasiado alta (unos 24000/año), con una rotación en general importante.
AWS necesita fundamentalmente dos tipos de perfiles para que su negocio funcione.
1- Ventas/Consultoría: Son perfiles cuya cercanía a cliente require que se contraten en el país. En España se están cubriendo esos perfiles con gente de Madrid (sobretodo), Barcelona (en menor medida), y (tal vez) Bilbao/Valencia/Sevilla. Esos perfiles están muy bien pagados, requieren mucha especialización y experiencia previa
2- IT interno de AWS: Son perfiles de arquitectura y operaciones de la solución AWS. En la UE, están centralizados en Irlanda, con otros HUB similares a nivel mundial. Todas las decisiones de diseño, estrategia, y la mayor parte de la operación (la que no necesita presencia física) se centraliza allí. Esos perfiles van desde muy bien pagados (arquitectura), a razonablemente bien pagados (operaciones, según el nivel).
Dentro del segundo grupo, hay un subconjunto de gente que se dedica a la infraestructura física (gente que trabaja en los CPDs, vamos). Esos perfiles son de tres tipos: Refrigeración, Electricidad, Infraestructura IT. Si nos centramos en el de Infraestructura IT, que es al que la mayoría de gente de aquí optaría, hay que subrayar que se trata de técnicos de campo que se suelen encargar de instalación/reemplazo físico de equipos, cableado, y cosas así (manos remotas), y que además require presencia física (si te llaman desde Irlanda para reemplazar un equipo, no puedes estar en Pernambuco ese día), y trabajo a turnos 24x7.
Esos trabajos, al menos en Madrid/Barcelona, los suele realizar gente con nivel formativo CFGM/CFGS, o universitarios recién titulados, y la horquilla salarial no es demasiado alta (unos 24000/año), con una rotación en general importante.
#97:
#18 Quizás porque Cataluña y País Vasco tenían gobiernos que miraban por ellos (es decir sus regiones) consiguieron todo eso, y el resto tenían partidos nacionales que en el fondo pasaban bastante más de sus regiones.
Y además, como han dicho los demás, la industria en España desde el siglo XIX se ha centrado principalmente en esas dos regiones.
Y además, como han dicho los demás, la industria en España desde el siglo XIX se ha centrado principalmente en esas dos regiones.
#89:
El primer complementario lo clava...
Necesitaban abrir un centro de datos en España, una zona con buenas conexiones con las grandes ciudades y con suficiente terreno barato, que tuviese a la Administración deseosa de colaborar y ya está.
Lo de los puestos de trabajo, las universidades o el "ecosistema" de empresas tecnológicas es una patraña. Ni que fuese a crear cientos de empleos y requerir cientos de ingenieros. Estos centros de datos funcionan con poquísimo personal.
El mayor impacto en la región se va a dar durante la construcción, después será como si no existiese.
Necesitaban abrir un centro de datos en España, una zona con buenas conexiones con las grandes ciudades y con suficiente terreno barato, que tuviese a la Administración deseosa de colaborar y ya está.
Lo de los puestos de trabajo, las universidades o el "ecosistema" de empresas tecnológicas es una patraña. Ni que fuese a crear cientos de empleos y requerir cientos de ingenieros. Estos centros de datos funcionan con poquísimo personal.
El mayor impacto en la región se va a dar durante la construcción, después será como si no existiese.
#68:
#28 y se siguió potenciando desde entonces, mientras otras regiones seguían igual, perdían población o se arruinaban por no poder exportar a precios competitivos sus pocos productos por sufrir los aranceles de uno de los países más cerrados de Europa para proteger el monopolio de la industria decadente vasca y catalana... Hay hasta actas de diputados de la época de la Restauración quejándose amargamente de eso....efectivamente los nacional-listos llevan muchas décadas con el victimismo chantajeando al Estado español para conseguir más prebendas, subvenciones, transferencias y ayudas a cambio de mantener la "paz social"... Que casualidad que hayan resurgido con tanta fuerza ahora, precisamente con una crisis gravisima encima y sin pasta apenas para repartir (más bien al contrario...)
#73:
#60 Esto es lo que se tendría que hacer en España, repartir unas cantas grandes empresas por el territorio conseguiría repoblar zonas donde la gente se ha ido a las grandes ciudades en busca de trabajo, empresas como estas generarían como tu dices un montón de puestos de trabajo de empresas de servicios y ayudaría a descongestionar las ciudades bajando la contaminación de estas y ayudando a la bajada de alquileres al haber menos demanda.
Y ya si las empresas Españolas implementaran más el tele trabajo ya ni te cuento, que en mi trabajo la mitad de mi equipo esta en Francia en su casa y aquí en España todos como borregos yendo a la oficina todos los días gastando 2 horas en transporte y contaminando como locos
Y ya si las empresas Españolas implementaran más el tele trabajo ya ni te cuento, que en mi trabajo la mitad de mi equipo esta en Francia en su casa y aquí en España todos como borregos yendo a la oficina todos los días gastando 2 horas en transporte y contaminando como locos
#67:
#36 #27 Añado que es importante la latencia acumulativa.
Se suele estimar que en comunicación de fibra se añade un milisegundo por cada 100km de distancia. Puede no parecer mucho, pero en las aplicaciones actuales hay incontables transacciones entre las diferentes capas (FrontEnd Backend/Middleware DDBB). En muchas organizaciones algunos componentes de la aplicación la suben al cloud (AWS, Azure, GCP,..), mientras otros permanecen bajo control de la organización (on prem).
Si echas las cuentas del retardo que se acumula por transacciones cruzadas, reducir la distancia entre el CPD del proveedor y el cliente es crucial.
Se suele estimar que en comunicación de fibra se añade un milisegundo por cada 100km de distancia. Puede no parecer mucho, pero en las aplicaciones actuales hay incontables transacciones entre las diferentes capas (FrontEnd Backend/Middleware DDBB). En muchas organizaciones algunos componentes de la aplicación la suben al cloud (AWS, Azure, GCP,..), mientras otros permanecen bajo control de la organización (on prem).
Si echas las cuentas del retardo que se acumula por transacciones cruzadas, reducir la distancia entre el CPD del proveedor y el cliente es crucial.
#44:
ahora sufriran un rebranding:
Ámázón
Ámázón
#2:
Porque hace un frío que te cagas. Y allí pones un aerogenerador y sale volando.
Comentarios
#13 No, seguramente ocurriría como con Franco que concentraría toda la industria en Cataluña y País Vasco y los centros de decisión en Madrid. O como durante los noventa que CiU y PNV se hicieron indispensables para gobernar y todas las inversiones se fueron de nuevo a Cataluña, País Vasco y Madrid. "El Chiringuito regional" siempre ha beneficiado a los mismo, a otro lado con la demagogia.
#18 no digas estupideces. La industria en el País Vasco y Cataluña estaba allí muuuchos años antes de Franco!!!!!
#28 Y se empezó a localizar en esas regiones porque se incentivó su creación y protección con aranceles. Cómo es lógico por razones de estado.
#45 Se empezó a crear en esas regiones por su situación geográfica, así que en realidad fue simplemente por razones comerciales.
#28 Da igual. Es el dogma de la derechona patriota. No conocer nada de la historia de su pais. Todo lo malo que ocurre en las regiones perifericas es culpa de los locales y todo lo bueno es porque algun español muy español (de los que consideran que solo lo castellano es español) lo puso ahi.
#28 sí, los aranceles para beneficiar las industrias de esas regiones también son anteriores a Franco.
El hecho es que antes, durante y después de Franco se ha concentrado inversiones en esas regiones, y todavía pretenden quejarse y dar la turra cuando algo minimamente bueno ocurre en otras.
#64 falso
#28 y se siguió potenciando desde entonces, mientras otras regiones seguían igual, perdían población o se arruinaban por no poder exportar a precios competitivos sus pocos productos por sufrir los aranceles de uno de los países más cerrados de Europa para proteger el monopolio de la industria decadente vasca y catalana... Hay hasta actas de diputados de la época de la Restauración quejándose amargamente de eso....efectivamente los nacional-listos llevan muchas décadas con el victimismo chantajeando al Estado español para conseguir más prebendas, subvenciones, transferencias y ayudas a cambio de mantener la "paz social"... Que casualidad que hayan resurgido con tanta fuerza ahora, precisamente con una crisis gravisima encima y sin pasta apenas para repartir (más bien al contrario...)
#68 >para proteger el monopolio de la industria decadente vasca y catalana...
JJAJJAJAJAJJAJAJajAJAJ.
La industria vasca FORRÁNDOSE gracias al comercio con MAR y HIERRO con los británicos desde no se sabe cuanto, por dos palabras: REVOLUCIÓN INDUSTRIAL, (que nació en el REINO UNIDO) y estábamos en decadencia dice.
Hala, majo, a estudiar, que tu comentario da vergüenza ajena.
Sabes de dónde viene el grito "Alirón" del Athletic de Bilbao? De "All Iron", cuando venían tratantes ingleses tanto a ver los partidos y la gente promocionando el hierro como podía, puesto que el fútbol y los clubes como sabrás son de origen inglés.
Cuando tu principal cliente es tu amigo del norte via marítima y tienes los huevos pelados de ser un puerto atlántico y pesquero y sabes tratar carbón en minas desde los romanos, en Cádiz no vas a tener ventaja precisamente. Sobre todo cuanto tu amigo literalmente INVENTA la industria en el XIX. Más a huevo imposible.
#84 pues sí, durante un breve periodo de tiempo el hierro vasco tuvo éxito pero... y las décadas que después fue deficitario, qué? Hablando de Historia, obvias lo tremendamente costoso que era mantener los altos hornos de Vizcaya por la calidad pésima de sus productos y lo anticuado de sus métodos? Que había que poner aranceles a saco para protegerlos? O lo malo que era el carbón asturiano que los alimentaba, hasta el punto que la Armada española en la era pre-petróleo prefería buscarse el carbón en otra parte en lugar de tirar del nacional si podía?
Nos ha jodío mayo, anda que no se han comido miles de millones de pesetas ambas industrias (carbón y altos hornos) para nada, para acabar cerradas de todas formas y con miles de pre-jubilados con pensiones enormes mamando de la teta del Estado... y luego que si el PER y tal...
#86 > O lo malo que era el carbón asturiano que los alimentaba
La cuenca minera en Bizkaia no tiene ese nompre por algo. Sobre la "calidad pésima", pues oye, el Puente Colgante lleva cien años en Portugalete, tan malo no será.
Te repito que los ingleses no son gilipollas y si hubo comercio con Bizkaia no creo que fuese tan mierdoso. Cuando la explotación tiene como referente la revolución industrial, te puedo asegurar que los de Santurce conectando con Southhampton no se iban a quedar atras tecnológicamente.
Sobre todo para el comercio general Reino Unido, donde lo tiene directo para obtener materia prima.
#86 Al Reino Unido le salia casi gratis invertir en Bizkaia saltándose todo lo obsoleto que ir hasta Cádiz hasta matatomarporculo a ir de comercial. Sobre todo porque Bilbao tenía más industrias que el hierro, recordemos.
Y como digo Euskadi siempre ha sido chunga para labranza, así que nos ha tocado ejercer primero de herreros y luego de industriales para ganarnos el pan. Por eso teníamos la fama asegurada en Londres (y por la proximidad geográfica, los marinos no son imbéciles y en el Atlántico sabían quién se manejaba y dónde) y Cádiz no.
Te suena el grito de ánimo "Jo ta ke" en euskera? Viene de golpear y quemar, de tratar el hierro para simular una expresión que diga "erre que erre", es decir, darle duro sin descansar. Sea en deportes como el futbol, aunque más en remo o de esfuerzo físico repetitivo.
#84 Amigo? Te crees portugués acaso?
#68 falso.
#18
Historia de España - CERO. Le toca repetir curso.
#18 Los Altos Hornos de Vizcaya son anteriores a Franco.
#18 Quizás porque Cataluña y País Vasco tenían gobiernos que miraban por ellos (es decir sus regiones) consiguieron todo eso, y el resto tenían partidos nacionales que en el fondo pasaban bastante más de sus regiones.
Y además, como han dicho los demás, la industria en España desde el siglo XIX se ha centrado principalmente en esas dos regiones.
#97 Alegraos por vuestros vecinos en lugar de venir a enfangar una noticia. Sencillito, verdad?
#18 Altos Hornos de Vizcaya (AHV) se fundó en el año 1902, pero para entonces ya había había mucha industria siderometalúrgica y un complejo minero grande.
Para entonces ya existía La Iberia y La Bizcaya, Ybarra y Cía. que se fundó en 1855 que pasó a llamarse Nuestra señora del Carmen y volvió a cambiar de nombre cuando se modernizó la empresa en 1882 pasando a llamarse Altos Hornos de Bilbao.
Otras empresas siderometalúrgicas de la zona eran la Sociedad Santa Águeda, Arregui y Cia., la Ybarra y Cía propiedad de los Mwinckel..., etc.
Como puedes ver ya en 1850 ya se empezó a crear una industria siderometalúrgica en esta zona, además de empezarse a construír también un red ferroviaria grande tanto para el transporte de mineral de hierro como el de personas entre Santutzi y Barakaldo que luego fue extendido hasta Bilbao y la zona de Triano (Muskiz).
Por ejemplo, la estación de Barakaldo data del año 1888.
#18 el Vapor de Bonaplata también lo puso Franco ?
Un poco de historia antes de decir semejantes tonterías, Cataluña y el Pais Vasco tenían muchísima industria antes de la guerra, y después también.
Y quien puso SEAT en Barcelona fue FIAT, no Franco que la quería poner en Badajoz (Plan Badajoz) o Burgos.
Un poco de culturilla
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_industrial_en_Espa%C3%B1a
El siglo XVIII
Barcelona y la vertiente septentrional vasca tenían ya una rica tradición comercial, artesana y de relaciones internacionales con Europa y América, muy propicia a la innovación. Este ambiente favorable acogió en la primera mitad de siglo, en Cataluña, las nuevas técnicas de trabajo del algodón y de la siderometalurgia, que estuvieron a punto de introducirse en Vascongadas y lo hicieron débilmente en Asturias. La guerra de la Independencia primero y las guerras Carlistas después frustraron estos proyectos.
Las primeras manufacturas de indianas y lienzos estampados aparecieron en Barcelona durante el primer tercio de siglo, en los años 1720 y 1730, al abrigo de una política proteccionista, con medidas tales como prohibir la entrada de géneros extranjeros y asignar subsidios a la importación del algodón y de otras materias primas. Según se desprende de las «Ordenanzas de Fábricas de Indianas, Cotonadas y Blavetes», que fomentan la calidad de la producción y obstaculizan la proliferación anárquica de los establecimientos. En 1756 existen ya 15 fábricas con franquicia real, y otras tantas sin ella. En la segunda mitad de siglo sigue la expansión: 25 unidades, de las que 2 se hallan en Manresa y una en Mataró. Se trata de fábricas de escasa dimensión, con 100 telares la mayor, y entre 14 y 50 la mayoría. En 1775, además del número de fábricas de indianas, se sabe que entre todas dan empleo a unas 50.000 personas, en su mayor parte mujeres y niños. En la década de 1780 el número de establecimientos controlados se eleva a 62.
Siglo XVIII, 200 años antes de que apareciese Franco.
#18 increíble que a esta bobada demagógica la peña vote positivo
Porque le dijeron a un aragonés de Amazon que no era posible.
ahora sufriran un rebranding:
Ámázón
#44 Aragón es Aragón.
Lo que dice es Zárágozá.
Porque hace un frío que te cagas. Y allí pones un aerogenerador y sale volando.
#2
Y los listos de Telefónica lo ponen ... en Madrid.
#2
¿Y no se ahorrarían más en refrigerar servidores si hubiesen elegido Burgos??
(Además es de Castilla y León, de donde viene el apellido Bezos, de la familia paterna del dueño de Amazon)
Aunque, bueno, al parecer Zaragoza es la capital más ventosa de España y algunas partes de Aragón son las más frías.
Pero también Aragón está más cerca de Cataluña, de Valencia y de Europa en general.
#2 Por eso esta plagado de aerogeneradores, que no veas como pega el cierzo
A mí como zaragozano me viene de lujo, más oferta de curro, más pasta para los informáticos.
Aunque yo no trabajaría para Amazon ni loco.
#6 no creo que sean las mismas condiciones trabajar en AWS que en "Amazon" (la tienda, es decir, los almacenes de logística), aunque la verdad es que no los sé, solo lo intuyo.
#7 bezos es bezos, pensar que sus políticas de mierda no se van al mover a España solo porque sean ilegales, es bastante iluso.
#10 AWS para empezar es bastante jodido entrar,segundo que te pagan un pastón,en pocos sitios cobraras mas.
Ah,y no es zaragoza lo quieren poner en Huesca,pero ya estamos con el centralismo de las grandes ciudades,malditos cheposos.
#12 un centro está en el Burgo de Ebro, al lado de Zaragoza. Dos en Huesca.
Y me alegro más que porque me contraten, porque contrataran a gente que dejara puestos libres.
#14 no creo que mucha gente de Zaragoza de el nivel que quiere amazon sinceramente.
No por nada,porque en cualquier ciudad no habrá mucha gente que cumpla con lo que ellos buscan,por eso pagan bien.
#15 pues no sé, pero en el artículo una de las razones enumeradas es que esta zona está llena de informáticos, tanto Zaragoza como Huesca tienen mucha mano de obra y además mucha formación en tecnologías de la información.
#17 y así es,pero las pruebas de amazon son duras,te lo digo porque lo se de primera mano.
Es como intentar entrar en adidas,que teneis los HQ en zaragoza,hay recruiting days y todo
#19 si, ya me imaginaba que sería de ese nivel, pero de hecho Adidas tiene ese nivel, porque puede escoger a quien quiera de la ciudad.
En Huesca no se como estará el nivel (no he trabajado por allí) pero en zgz me he topado con algunos "cabesas" que te hacen pensar "este tipo debería intentar entrar en Google"
No me incluyo en ese grupo, soy bueno, pero no soy genial.
#21 conozco a gente en google(internos no de estos de adecco) y dices es mas bueno que yo? seguramente,pero es que el tio trabaja 12h/dia.
En huesca esta deloitte como empresa "top" no se si andarán con mucho nivel.
#22 indistintamente uno se planta de Zaragoza a Huesca en 45 minutos y los alquileres allí son bajos.
Si no hubiera suficiente gente para los dos centros, ya ficharian de Zaragoza.
#26 de hecho los alquileres son más caros en Huesca que en Zaragoza, y más que se van a poner con la reapertura del cuartel
#29 pues sería buen momento para que se construyan su propio arcosur ruinoso. Que puede salir mal?
#26 No solo Zaragoza:
Segun Google Maps:
Zaragoza-Huesca: 53 minutos
Lerida-Huesca: 1h 16 minutos
Esta lo suficientemente cerca, para que la gente vaya a las entrevistas de trabajo discretamente, pidiendo salir un poco antes del curro.
#22 A tiro de piedra, bueno, cruzando la autovía, está el parque tecnológico Walqa.
Las empresas que están allí son: https://www.ptwalqa.com/directorio-de-empresas/?page=0
Esa localización no es un erial tecnológicamente hablando.
En cuanto a los otros dos centros, están en los alrededores de Zaragoza, que también tiene algunas empresas informáticas de cierto tamaño.
#19: ¿Hacen pruebas hasta para entrar en la Asociación de Idiotas Dispuestos a Superarse? #Mundo_Viejuno
#19 Pues yo soy de Zaragoza, tengo 2 certificaciones de AWS y me han ofrecido entrar en adidas 2 veces, seré la excepción...
#17 Más informáticos por "metro cuadrado" que Madrid, Barcelona o Valencia?, lo dudo mucho...serán otros los motivos
#32 pues no he mirado la estadística, pero yo me he encontrado con gente de Bilbao viniendo a trabajar de informáticos aquí.
Y yo mismo trabajado desde Zaragoza en proyectos de Barcelona.
#33 No si está claro que hoy en día, se puede trabajar en remoto desde cualquier sitio para cualquier empresa. Por eso me "chirria" tanto lo de la mano de obra...como si quieren montarlo en Zaragoza con todos los empleados en Cadiz...la noticia cojea un poco
#34 a ver en Aragón hay un cojon de informáticos, tenemos 4 universidades que dan carreras superiores o técnicas, un cojón de institutos que dan FPs y subvenciones de la DGA para hacer cursos de reciclado y certificaciones.
Además el suelo no es tan cara como otras partes y estamos en intersección de carreteras y trenes con muchas capitales, no me parece una locura.
#33 Barcelona está llena de programadores aragoneses.
#32 Estabilidad geológica, cercanía a centrales eléctricas, temperatura, y que no sea muy complicado tirar fibra óptica hasta un nodo gordaco o dos. Para un megacentro de estos es lo más importante.
#93 y que haya un gobierno dispuesto a:
- realizar todos los trámites administrativos a velocidad absurda
- simplificar todo lo que haga falta para estos trámites
- pagar / sufragar todas las obras de infraestructuras necesarias, desde accesos, grandes obras en terreno, adecuaciones energéticas, etc.
- hablar con amazon en privado, sin rendir cuentas ni dar detalles de acuerdos a la ciudadanía.
todo esto ya ha sucedido, por eso se instalan ahí. Y lo que vendrá, me imagino unas bonificaciones en impuestos regionales e IBI de la leche.
#17 Y nivel de inglés medio-alto
#6 #42 #15 Yo no sería tan optimista, la verdad.
AWS necesita fundamentalmente dos tipos de perfiles para que su negocio funcione.
1- Ventas/Consultoría: Son perfiles cuya cercanía a cliente require que se contraten en el país. En España se están cubriendo esos perfiles con gente de Madrid (sobretodo), Barcelona (en menor medida), y (tal vez) Bilbao/Valencia/Sevilla. Esos perfiles están muy bien pagados, requieren mucha especialización y experiencia previa
2- IT interno de AWS: Son perfiles de arquitectura y operaciones de la solución AWS. En la UE, están centralizados en Irlanda, con otros HUB similares a nivel mundial. Todas las decisiones de diseño, estrategia, y la mayor parte de la operación (la que no necesita presencia física) se centraliza allí. Esos perfiles van desde muy bien pagados (arquitectura), a razonablemente bien pagados (operaciones, según el nivel).
Dentro del segundo grupo, hay un subconjunto de gente que se dedica a la infraestructura física (gente que trabaja en los CPDs, vamos). Esos perfiles son de tres tipos: Refrigeración, Electricidad, Infraestructura IT. Si nos centramos en el de Infraestructura IT, que es al que la mayoría de gente de aquí optaría, hay que subrayar que se trata de técnicos de campo que se suelen encargar de instalación/reemplazo físico de equipos, cableado, y cosas así (manos remotas), y que además require presencia física (si te llaman desde Irlanda para reemplazar un equipo, no puedes estar en Pernambuco ese día), y trabajo a turnos 24x7.
Esos trabajos, al menos en Madrid/Barcelona, los suele realizar gente con nivel formativo CFGM/CFGS, o universitarios recién titulados, y la horquilla salarial no es demasiado alta (unos 24000/año), con una rotación en general importante.
#78 Efectivamente. Un centro de estos necesita más gente de electricidad, refrigeración y tiracables antes que informáticos.
#94 Nadie parece hablar de la logística.
Un centro de este tipo debe tener una rotación de equipos tremenda. No serán trabajos muy cualificados, pero deben mover mucho tráfico de mercancías y dinero en equipos.
#15 Que tontería. La gente preparada que busca un trabajo en vez de ir a vivir a una infravivienda a precio de oro en Madrid puede ir a una vivienda de verdad en otro sitio.
Mucha gent va a trabajar donde hay trabajo, no porque quieran ir especialmente a Madrid o Barcelona.
#14 Perdona que te rectifique, Un centro en Huesca, dos en Zaragoza. El Burgo de Ebro es provincia de Zaragoza. Lo sé muy bien, viví a 3 km de donde lo van a poner durante muchos años. No conozco en cuál de las zonas industriales que tiene El Burgo está previsto montarlo, pero me lo puedo imaginar. Está a unos 23 km de Zaragoza.
Villanueva de Gallego es provincia de Zaragoza. A 18km del centro. Lo sé muy bien también, mis padres vivieron allí unos cuantos años.
El último está previsto ubicarlo en WALQA, provincia de Huesca, a unos 5 km de huesca y a unos 53 del centro de Villanueva de Gállego.
#12 Amazon no es de las que más pagan entre las tecnológicas y parece haber bastante descontento en sus filas.
#39 En españa? No tenia entendido eso ,tienes alguna fuente?
#40 Mas que cualquier empresa de walqa pagarán, pero si que yo también tengo entendido que no es de las técnologicas que pagan mejor, y que no se vive como en otras...
#12 #39 Yo he trabajado en AWS y en GCP.
- En AWS el trabajo no esta mal, y las horas de trabajo son mejores que lo habitual en España.
- No es de las que mas pagan entre las grandes (FAANG), pero no mucho menos. Si quereis comparar aqui [1] estan los salarios de las cuatro grandes. (No se como estaran en España, supongo que la mitad o asi) #39 #40 #49
Es un gran lugar para aprender sobre Cloud, y poder saltar a otra de las FAANG o similares (Airbnb, LinkedIn, Lyft, ...)
[1] https://www.levels.fyi/?compare=Amazon,Google,Facebook,Microsoft&track=Software%20Engineer
#50 Seis años ... respect!
#39 uff, todo depende. Mirando en USA, en cuanto a sueldo puro y duro por donde ando yo, Facebook era la que pagaba más. Los sueldos de Amazon no son malos, pero tienen un porcentaje fuerte basado en acciones, así que depende de cómo vaya. Este año no es lo mismo que hace 3/4.
Sobre estar contento o no, al final estás son empresas grandísimas, y todo depende de que equipo acabes. Yo personalmente, estoy en AWS y curro lo que viene a ser de 9 a 5 con muy contadas excepciones
#12 Yo he trabajado en AWS en Dublín y después de 6 años me he vuelto pagando una casa a tocateja.
#50 Vuelto a donde? A Barcelona o a Cuenca? En Españá se puede pagar una casa a tocateja por 15.000€
#76 A Bilbao.
#79 ¿Otxarkoaga?
#91 Deusto.
#50 ¿como es AWS en Dublín? Curro xln gente que estuvo allí pero tengo opiniones dispares. ¿Es duro estar allí tanto tiempo, solo al inicio?
#99 Yo entre desde un puesto de SRE ya en Dublín y la verdad que muy a gusto a todos los niveles. La soledad bien, somos amigos.
Me fui porque siempre he querido vivir en Bilbao y me vine cuando puede permitirme comprar un piso.
#12 Fato detected
#6 Nunca digas nunca
#8 si hay que hacerse se hará, he trabajado en comercio y en hostelería y no se me han caído los anillos, pero requeriría bastante desesperación por mi parte.
#6 Pues nada no curres en AWS Amazon, menos competencia
Te creerás tú que pagan y tienen las mismas condiciones un adminsys que un mozo de almacén o que Amazon es como las empresas patrias (Accenture, Coritel, Indra, ...)
#42 no, por supuesto que no, pero el día que se pongan a despedir como animales sudando de la legislación española, más os/les vale tener un comité de empresa fuerte.
O te creerás tu que a bezos le importa que tú cobres más que un mozo de almacén.
Con los años he aprendido que la pasta, no lo es todo en un curro.
#43 Te voy a contar un secreto, cualquier empresa multinacional despide a mansalva pasandose la legislacion del pais por el forro de los cojones, de nada. Si no quieres ser un número más vete a una pequeñita.
Un buen administrador de sistemas o de seguridad que curre para Amazon o Google no tiene problema porque le despidan
Y te puede decir de primera mano que en AWS Amazon no cogen a cualquiera. En mi empresa los servidores son todos con amazon y son unos putos cracks todos, no hay ni un solo paquete. Amazon no es 1&1
#46 he pasado por pequeñas, por startups (en un garaje ) y por multinacionales.
Y no todas las multinacionales lidian con los sindicatos igual. Ahora mismo curro en una con un comité de empresa fuerte, y eso da bastante seguridad.
#51 no creo que pasaras de la primera entrevista con HR, vistos tus comentarios y tus sobradas, simplemente no das el perfil.
Es una de las razones por las que es tan difícil entrar en Amazon (fuera de los centros logísticos), porque no sólo se evalúan las habilidades técnicas.
#75 por supuesto que no doy el perfil, ni ganas de darlo, si hubieras leído más detalladamente verías que me alegro porque le da movimiento al sector, no porque quiera trabajar allí.
#6 conozco varias personas de mi entorno que trabajan en Amazon y están muy contentos. No te dejes influenciar por los prejuicios de la gente.
#6 No, las condiciones de Amazon “central” no son las mismas que Amazon “tienda” haciendo de robot. Y ya te digo yo que ya quisieran muchos cobrar lo que se cobra “de robot” (empaquetando y tal).
Entrar en AWS no es moco de pavo. Hay toda una preparación para las entrevistas que te caes de culo.
#6 Pues te perderías algo bueno, aunque es verdad que depende un poco del departamento, en general se trabaja bien, y las condiciones son buenas.
Porque si falla algo tecnológico siempre pueden comunicarse con la central de un grito.
#60 Esto es lo que se tendría que hacer en España, repartir unas cantas grandes empresas por el territorio conseguiría repoblar zonas donde la gente se ha ido a las grandes ciudades en busca de trabajo, empresas como estas generarían como tu dices un montón de puestos de trabajo de empresas de servicios y ayudaría a descongestionar las ciudades bajando la contaminación de estas y ayudando a la bajada de alquileres al haber menos demanda.
Y ya si las empresas Españolas implementaran más el tele trabajo ya ni te cuento, que en mi trabajo la mitad de mi equipo esta en Francia en su casa y aquí en España todos como borregos yendo a la oficina todos los días gastando 2 horas en transporte y contaminando como locos
#73 en mi empresa tenemos teletrabajo a la carta. Al principio costó cambiar la mentalidad de los jefazos, pero cuando vieron que se sacaba el curro igual y que incluso podiamos mudarnos a una oficina mas pequeña, están encantaos
Relacionada con esta otra noticia que salió en Diciembre por si alguien quiere saber más: Amazon se instala en Aragón
Amazon se instala en Aragón
heraldo.es#1 Pues mira, personalmente me alegro la hostia del tema y mas tratandose de Aragon que no es una autonomia que tenga una afluencia enorme de empresas precisamente.
#48 Opino lo mismo, además e independientemente de la noticia es una región que con una naturaleza impresionante.
#55 Y es que no es solo el hecho de la empresa que se asienta, es que estas cosas atraen a su vez y mueven mucho en muchos otros sectores que les prestaran servicios de todo tipo.
#48 debería estar prohibido que fuera a la provincia de Madrid y Barcelona, el resto da igual.
El primer complementario lo clava...
Necesitaban abrir un centro de datos en España, una zona con buenas conexiones con las grandes ciudades y con suficiente terreno barato, que tuviese a la Administración deseosa de colaborar y ya está.
Lo de los puestos de trabajo, las universidades o el "ecosistema" de empresas tecnológicas es una patraña. Ni que fuese a crear cientos de empleos y requerir cientos de ingenieros. Estos centros de datos funcionan con poquísimo personal.
El mayor impacto en la región se va a dar durante la construcción, después será como si no existiese.
#89 No te falta razón, salvo en eso de que luego es como si no existiese. Unas instalaciones como esas, aparte de personal técnico, de limpieza, seguridad ... también requieren de servicios externos (anti-incendios, alarmas, eléctrico, mantenimiento instalaciones, provisión de materiales varios, hostelería/vending ...) que proveen empresas externas y que por tanto generan trabajo y riqueza local.
No es "solo" el personal del CPD, ni siquiera el propio interno de las instalaciones, sino todo lo que genera alrededor.
Si la hubieran abierto en Barcelona no sabrían si usar cat-west-1, es-central-1, madrid-central-1, es-northafrica-1 o que. Y poner nombres es un jaleo así que Aragón y punto.
#47 Aragón no lleva punto, lleva acento diacrítico.
#66 ya estamos con nacionalismos.
#92
Por que empieza por A y acaba en N.
Enhorabuena, Aragón
¿Por qué mas vale maña que maño?.
Porque es hijo de Arathorn
#41 Y sobrino de Eldelgas y nieto de Eldelbar.
A ver putos frikis informaticos, ingenieros y técnicos, si venís a Huesca seréis mal recibidos si no adoptáis las costumbres dó lugar...
Primero, saludar siempre a todo el que os crucéis con una sonrisa.
Segundo, dar las gracias cuando alguien pare en un paso de cebra para que paséis... Es mas recomendable cruzar por donde os salga de los huevos para pasar mas desapercibidos y no paicer foraneos.
Tercero, si queréis entrar con buen pie en la ciudad tenéis que cagaos en algo de los cheposos, lo que sea, joder que puta niebla tienen los cheposos, menudo viento hace ande los cheposos, mas o menos eso...
Y así a groso modo yo creo que ya esta... La lotería se compra en Grañen por que toco hace unos años y no os olvidéis de dar una vuelta por el castillo de Loarre que es muy guapo.
#53 A ver "avispao" En el resto de España si llueve la gente se moja en Zaragoza nos «chipiamos»
Te falta el "pues".:
¿Qué tal pues?= ¿Cómo te va?
¿Y eso pues?= ¿Por qué?
Venga pues= De acuerdo
Tira Pues=Venga vamos
¿Qué pasa pues?= Hola, ¿Qué tal?
Hala Pues=Que vaya bien
El precio del metro cuadrado en un pueblo de Huesca es inmensamente menor que en Madrid o Barcelona y un data center de Amazon necesita muchos miles de metros cuadrados de espacio. Esa es la razón principal. Luego ya a lo mejor han considerado que el coste de vida es menor así que podrán pagar menos que lo pusieran en una ciudad grande.
Lo que pasaría más a menudo si hubiera una autopista directa entre Zaragoza y Toulouse. Por eso Cataluña y PV se lo han llevado todo historicamente. Y por eso siempre son los primeros en oponerse radicalmente a dicha autopista.
#100 claro..., una autopista es imprescindible para poder poner una empresa. Pero vamos, que si queréis poner una autopista no sé qué os impide hacerla.
Que ventajas fiscales vas a ofrecer a alguien cuya factura fiscal es ya cercana a 0?
#63 Mano de obra barata amén de alguna rebaja fiscal en los impuestos al trabajador.
Dudo mucho que los ingenieros que contrate Amazon para esos centros cobren lo mismo que los que realicen el mismo trabajo en otros centros de datos de Europa o de USA.
Me alegro, centralizarlo todo en 2 ciudades no es bueno.
Aragón, condado de los paquetes y reino de los envíos.
Nueva denominación de la comunidad a Amagón.
#16 AWS, Aragón Web Services.
#23 De eso nada. El titular debería ser "Por qué Aragón ha elegido a Amazon para instalar sus tres primeros centros de datos".
“En estas decisiones al final se tienen en cuenta muchas variables, es una combinación de factores. En primer lugar se considera cuánto espacio geográfico se puede cubrir con esa región, y lo cierto es que desde Aragón vamos a poder abarcar toda España, Portugal, el sur de Francia y buena parte de Europa”
Algo me estoy perdiendo. ¿No es un centro de datos? No necesita cercanía con esos sitios que dice.
#27 Buenas líneas de comunicaciones.
Microsoft montó un cable submarino que llega al País Vasco.
#27 no y sí. Es cierto que la velocidad de las comunicaciones hace que la distancia sea irrelevante (salvo en casos muy extremos como en la bolsa, en NYC se pegan por poner sus servidores lo más cerca posible porque milésimas son millones de dolares) Peeeeero, la infraestructura no lo es. Si prevés que vas a necesitar tirar cable para europa, mejor estar cerca.
#36 #27 Añado que es importante la latencia acumulativa.
Se suele estimar que en comunicación de fibra se añade un milisegundo por cada 100km de distancia. Puede no parecer mucho, pero en las aplicaciones actuales hay incontables transacciones entre las diferentes capas (FrontEnd Backend/Middleware DDBB). En muchas organizaciones algunos componentes de la aplicación la suben al cloud (AWS, Azure, GCP,..), mientras otros permanecen bajo control de la organización (on prem).
Si echas las cuentas del retardo que se acumula por transacciones cruzadas, reducir la distancia entre el CPD del proveedor y el cliente es crucial.
#67 correcto.
El motivo principal supongo que será la pasta que se van a ahorrar en enfriar.
#72 Pues tampoco, en Zaragoza se puede encontrar uno en verano a más de 40 grados y el Ebro hace que la humedad sea alta.
Se está hablando mucho del frío en este hilo, pero yo diría que el calor es incluso peor.
Sin haber leído el artículo: porque tienen las mismas vocales y respeta la imagen de marca.
Algo que hubiera sido imposible de realizar sin la gestión de la autonomía aragonesa, autonomías que algunos quieren liquidar por una supuesta mejor administración.
Espero que al menos paguen el impuesto de sociedades, como hace cualquier empresa en nuestro territorio.
Es una buena idea. Coño siempre se van a Madrid, Cataluña o País Vasco. Repartamos un poco la industria, y así no tendrán que quejarse de dar dinero a otras regiones.
#96 Nadie tiene que repartir nada, las empresas se instalan donde ellas quieren, no se les puede imponer la localización.
Estan enfadados por que no ha sido ni madrid ni barcelona?
Si se han instalado alli sus motivos tendran.
¿por qué tiene que ser Amazon una empresa de una potencia extranjera?
#25 ¿? Pregunta un poco absurda
#56 no es tan absurda cuando la economía española está altamente parasitada por potencias extranjeras que no permiten reducir su paro estructural.
#25 Porque España perdió el tren hace mucho tiempo, siguiente pregunta...
#62 básicamente perdió la guerra y en el reparto mundial con la poca diplomacia con la cuenta poco puede hacer. No va innovar España para quitarle cuota de mercado a otros países.
#25 Porque en España es demasiado difícil innovar, y la gente que tiene dinero, en muchas ocasiones sin ser buenos gestores, tienen copado el mercado y untadas a las autoridades.
#80 tampoco EEUU permita la competencia y por lo tanto los que tienen dinero prefieren elegir otros rivales
uyuyuy, si cerraran la autonomía el gobierno de Aragón no trabajaría para Aragón en detrimento de otras regiones españoles. Son desleales!,queremos centralismo! Que son musuyos! ¡Se lo llevan todo!
(es muy gilipollas lo que he dicho pero es lo que se pide a Catalunya por parte de los patriotas de ppsoec's vox-tan catalán como tu)...
#5 ¿Pero que dices? Ve a dar la turra a una noticia sobre Cataluña qué tienes ochocientas todos los días.
#11 Digo que sin chiringuito regional y con un gobierno para los españoles esto no ocurriría.
#13 Ya se ve que el centralismo os suda la polla a los indepes mientras os lo llevéis todo calentito en lugar de esos vecinos pobres
#5 calzadores de polémica... qué tendrás razón (o no, me da igual) pero puestos hablar de cualquier cosa hablemos de cuánto fraude fiscal hay en España por parte de Amazon
#5
#5 ¿Como no lo van a montar en Barcelona te ha dado un brote de ira?
#5 ppsoec'svox!!! Esto ya es rizar el rizo.
#5 #buabuasub