Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
A mi me parece bien, si han hecho un referéndum, se trata de países democráticos con las fronteras abiertas y sus ciudadanos han decidido por unanimidad que no quieren Internet pues... Ah, ¿que no ha sido así? Entonces el problema de esos países no es Internet, precisamente
#15:
#1 Pues a mí aun si hicieran todo eso que tú dices de referéndums, me parecería abominable. Si mi vecino no quiere internet y piensa que es el diablo, pues que lo desenchufe y se azote con un látigo de 9 colas con anzuelos en las puntas en la privacidad de su domicilio sin problemas, pero a mí que no me toque los cojones. Yo tengo derecho a estar informado y a tener internet, independientemente de lo que los demás quieran o no, y es algo que al resto de la población mundial ni le atañe ni le causa daño alguno.
Si un día me dicen que en España han quitado el internet, no vuelvo ni de vacaciones.
Si un día me dicen que en España han quitado el internet, no vuelvo ni de vacaciones.
#2:
También cerrarán los periódicos que aún no controlen y las televisiones independientes. Además se prohibirá pensar de forma crítica y sobre todo expresar ideas en público, ya sean bares o reuniones familiares. A cambio se emitirá fútbol en abierto todos los días de la semana. Hasta nueva orden, El Superintendente.
#6:
Que telefónica les venda infovía, igual sacan algo.
#5:
Y eso es malo, no? Resulta que en otros países, como el nuestro, los USA, etc. tampoco andan tan lejos....
#19:
Es lógico, internet es una fuente de información inmediata y no tan fácilmente manipulable. La pesadilla de todo gobierno controlador.
Comentarios
A mi me parece bien, si han hecho un referéndum, se trata de países democráticos con las fronteras abiertas y sus ciudadanos han decidido por unanimidad que no quieren Internet pues... Ah, ¿que no ha sido así? Entonces el problema de esos países no es Internet, precisamente
#1 Pues a mí aun si hicieran todo eso que tú dices de referéndums, me parecería abominable. Si mi vecino no quiere internet y piensa que es el diablo, pues que lo desenchufe y se azote con un látigo de 9 colas con anzuelos en las puntas en la privacidad de su domicilio sin problemas, pero a mí que no me toque los cojones. Yo tengo derecho a estar informado y a tener internet, independientemente de lo que los demás quieran o no, y es algo que al resto de la población mundial ni le atañe ni le causa daño alguno.
Si un día me dicen que en España han quitado el internet, no vuelvo ni de vacaciones.
#15 El Partido te informara de todo lo que necesitas saber sobre las grandes cualidades del Lider.
En realidad eso del internet es una patraña inventada por los enemigos del pueblo. El Partido y el Lider ponen a tu disposicion informacion televisiva, radiofonica y de prensa para que estes adecuadamente informado con noticias redactadas por los censores del regimen, que velan por tu bienestar y para que la propaganda malintencionada no nuble tu buen juicio.
Acaso simpatizas con los enemigos del pueblo o quieres atentar contra el Lider o los intereses del Partido con esa cosa del internet?
Entiendo tus preocupaciones, que obviamente estan infundadas. El Partido y el Lider siempre piensan y obran de la mejor forma para ti y tus allegados. Es normal que los jovenes como tu hayan visto su juicio turbado por la propaganda de los enemigos del pueblo. En caso de necesidad los esbirros del Partido pueden llevarte a un centro de reeducacion donde seras informado adecuadamente acerca de las bondades que te ofrecen el Partido y el Lider.
Adorar al Lider es vivir en sintonia con el Partido!
#15 (y #37)
A ver, en espíritu estoy de acuerdo con lo que dices, pero creo que hay que tener cuidado al generalizar, porque las fronteras entre libertad individual y colectiva suelen ser borrosas... puedes hacer una afirmación fuerte como la que has hecho, que para otra situación similar, cambiando A por B te parezca una burrada y una mala actitud.
Dónde está el límite entre la libertad privada y la colectiva... no es una cuestión tan fácil como pueda parecer... es lícito que un grupo de gente explote en exclusiva unos recursos por el hecho de vivir sobre ellos? es lícito espiar a los demás? en qué situaciones la sociedad puede vigilar a la gente? está bien que cierta gente herede grandes pertenencias, aunque no trabajen, aunque se consiguieran en el pasado de forma injusta? es lícito poner límite a la velocidad en las autopistas...
etc
Para mí internet es lo más grande, y que conste que creo que los gobiernos no la deben controlar ni de lejos, pero cuando pienso en estos temas, siempre encuentro contradicciones...
Por cierto, lo que espero que sea el futuro algún día, para el que le interese: redes distribuídas, no centralizadas, p2p, difíciles de callar, difíciles de controlar...
http://www.guifi.net/es
#1 Un referendo no debería estar por encima de las libertades individuales jamas.
La libertad de elegir si quieres acceso a internet debería ser un derecho fundamental.
Es como si un pais pudiera decirdir si quiere tener o no electricidad, no creo que el colectivo pais deba decidir sobre mi persona en ese aspecto individual como tal.
#1 Pues me parece un derecho fundamental.
También cerrarán los periódicos que aún no controlen y las televisiones independientes. Además se prohibirá pensar de forma crítica y sobre todo expresar ideas en público, ya sean bares o reuniones familiares. A cambio se emitirá fútbol en abierto todos los días de la semana. Hasta nueva orden, El Superintendente.
#2 Estás definiendo bastante bien como funcionan las cosas en unos cuantos países Que además, curiosamente, no tienen liga de fútbol¡! todos son hinchas del R. Madrid o del Barcelona
#2 Y toros, que no se te olviden los toros...
Que telefónica les venda infovía, igual sacan algo.
#6 Infovía... que recuerdos. Con módem 14400/ppp
menos mal que tengo la internet grabada en un disco de 5.25
Y eso es malo, no? Resulta que en otros países, como el nuestro, los USA, etc. tampoco andan tan lejos....
Es lógico, internet es una fuente de información inmediata y no tan fácilmente manipulable. La pesadilla de todo gobierno controlador.
#19 Internet también es una fuente de manipulación de masas por la facilidad de introducir noticias falsas que adquieren un impacto inmediato que luego son olvidadas a los pocos días y que nadie las contrasta.
#21 No sé si has leído la parte de mi comentario que dice "no tan fácilmente manipulable". Respecto a radio, televisión y periódicos, se entiende. Porque desmentir algo en internet es más rápido y fácil que en el resto.
#23 Para nada, es igual de difícil desmentir una noticia en Internet que en cualquier otro medio. Ademas resulta prácticamente irrelevante, ya que pocos sujetos están interesados en contrastar las noticias, la mayoría leen y se creen las noticias como si fuese cualquier otro medio.
#24 En internet para desmentir una noticia basta con que un usuario haga un comentario. ¿Exactamente cómo desmiente un usuario una noticia de un periódico?
#25 Hablamos de manipulación de masas, ¿Qué te hace pensar que los lectores de esa noticia se van a creer el comentario que sale desmintiendola?
Argumenta con estas dos noticias ... falsas ambas o supuestamente falsas.
Médico de urgencias de Valencia: "La policía quitaba a los heridos los partes de lesiones en la puerta del hospital"
Médico de urgencias de Valencia: "La policía ...
ivoox.comDenuncian una agresión de un grupo de policías contra tres jóvenes manifestantes [CAT]
Denuncian una agresión de un grupo de policías con...
vilaweb.cat#29 Eso es a lo que me refiero.
#30 he puesto dos ejemplos de noticias falsas en #26 que la gente se las ha tragado aunque hubiese comentarios diciendo que eran falsas (es más, esos comentarios fueron negativizados).
En esos dos casos la manipulación fue efectiva y causaron los efectos deseados y además fue totalmente irrelevante que apareciese alguien desmintiendo las noticias, para colmo la página que propagó la 2º noticia falsa (http://www.vilaweb.cat) sigue teniendo total credibilidad (ya que se siguen subiendo noticias suyas a portada) y lo mismo con la persona que escribió la noticia (que para colmo era un político).
#23 ¿Dónde queda esa supuesta dificultad de manipulación?
#24 #25 Por otra parte, el que uno escriba un comentario desmintiéndolo no quita la manipulación de masas, pues una vez que el titular gordo ha quedado grabado en la mente, a muchos les cuesta darlo por falso.
#29, ¿como los de 'Ha sido eta', quieres decir?
#21 Pues por ejemplo aquí en menéame más de una vez ha ocurrido que un comentario ha desmentido una noticia. En cuestión de minutos.
En otros casos, al día siguiente o incluso el mismo día se menea el desmentido.
Me parece poco coincidente con la realidad, tu comentario.
#19 #21 Internet es solo una herramienta no se puede demonizar una herramienta. Desde mi punto de vista internet es necesario porque te da la posibilidad de elegir por ti mismo, que no ofrecen los medios convencionales, que se puede usar para manipular no te lo discuto pero tambien se puede usar para deshacer esa manipulacion. Por mi parte prefiero tener la oportunidad de poder elegir
#34 Exáctamente, pero decir que no es una herramienta que se puede usar para manipular, y mucho, es no hacer honor a la verdad.
#19 ¿No tan fácilmente manipulable?... discrepo bastante, en meneame sin ir más lejos hay manipulación a espuertas... internet es una herramienta potencidora... si el usuario no es exigente con la calidad de al información, es fácilmente manipulable, y de forma potenciada.
Yo estoy estudiando desvincularme del país y vivir en internet.
¿Algunos? Yo diría que más o menos todos están interesados en ello.
#12 Eso es evidente pero en los países que venden "democracia" tienen que hacerlo de modo que no parezca censura salvaje. Que parezca legal. En modo "mafia": "Ciccio... que parezca un accidente".
#12 No, yo creo que la 'alerta' esta significa:
'Tenemos que haccer que internet sea mas censurable que sino los paises malos malosos se van a querer quitar'
Vamos, que estan abonando el campo...
Si les quitas el porno, a la semana ya han sacado las guillotinas.
Vamos de mal en peor. Cuando en pleno año 2012 Internet debería ser un derecho, y no un lujo, ahora ciertos países no solamente no quieren que sea un derecho, sino que quieren reemplazarlo completamente por uno que puedan tener controlado.
Penoso y patético. A ver cuando se dan cuenta que el problema no es Internet, ni la gente, el problema son ellos.
Quieren que volvamos a los 70, y no recuerdan, que en los 70, las bombas iban que volaban...
Implantarán Interlink hasta que llegue V y ...
A Mubarak le salió tan bien en Egipto...
¡Vaya! a los cretinos de la ONU les preocupa que algunos estados controlen las comunicaciones. Pero no es por el hecho en sí mismo, sino porque donde se haga la ONU no tendrá ninguna influencia. ¡Panda de sucios políticos!
La caverna de Platón sigue vigente en todo su esplendor en el siglo XXI.
Aunque es lo que Irán intentó, no vale la pena. Sólamente sería posible en régimenes autoritarios muy cerrados.
#18 Una puerta entre dos mares abiertos.
No se pueden poner puertas al mar. Todos estos intentos censores son futiles Excepto en países en los que la sumisión es un hecho y no se conoce la democracia y la libertad.
#8 Claro que se le puede poner puertas al mar ... ¿Qué te crees que es el canal de Panamá por ejemplo?
No lo veo mal. Cada vez hay más basura.
ya me veo a ono, telefonica, vodafone y demas diciendo si si, que quiten internet ¡¡¡
Estoy seguro que yo veré como los estados censuran la libre expresión de internet. Estan deseandolo
"¿Para qué os vais de Internet si de todos modos aquí la vamos a censurar a nuestro gusto?" dicen que dijo a continuación
#41 Me has quitado la opinión de la boca, para que irse si es fácil controlarla, sino nosotros mismo, si los jueces no te avalan, pues nada comprar a la casta política y te hacen una ley a medida....
La gente entonces creara tuneles, o hara llamadas por modem a ISP's extranjeros. Ira todo mas lento, pero la informacion fluira.
Precísamente seguro que son los paises "libres" los que más ganas tienen de hacerlo
¿irán nuevamente el malo de la película? ¿armas de desconexión masiva y tal?
¿Como se sofocaban antes las rebeliones?
Fácil, pillabas al cabecilla, le cortabas la cabeza y la serpiente sin cabeza (estoy perdiendo la 'cabeza'). Ya no tenían un rumbo.
¿Cómo sofocarla ahora?
Ahora no hay líder, hay medio. Con lo que la cosa da más miedo... a los poderosos claro.
vale...