Alemania no descarta nacionalizar empresas por el coronavirus

El ministerio de Economía dará ayudas "sin límite" para ayudar a las compañías afectadas por la epidemia

[#2 skaworld]

"Ayudas "sin límite""

Solo hay tres cosas infinitas: el universo, la estupidez humana y las ayudas alemanas. Y no estoy tan seguro de la primera.

[#5 Desactivado]

#2 infinitas porque estos imprimen billetes como eeuu.

[#8 skaworld]

#5 ¿Alemania imprime que? Creo que un tal BCE tiene una opinión que discrepa bastante.

[#12 Desactivado]

#8 Si si, controlado por?

[#19 KaborlllLLLONE]

#12 Por quién está controlado el BCE según tú. Cuenta cuenta.

[#24 baraja]

#19 Por los liberales, que hay que explicarlo todo..

[#77 Dark_Wise]

#24 No hay nada más contrario al liberalismo que imprimir billetes, no se que propaganda os han vendido...

[#28 Siento55]

#19 Por España no.

[#31 KaborlllLLLONE]

#28 Estás seguro? España forma parte de quienes controlan el BCE.

[#42 Siento55]

#31 Técnicamente tienes razón, pero sabes perfectamente que para saber qué va a hacer Europa, te basta con leer lo que propone Alemania, y se va a hacer lo que a ellos les interese en cualquier caso. Alemania y Francia son los que marcan el rumbo, siempre. Los demás son como el Senado, proponen enmiendas, en rara ocasión pueden vetar, pero no deciden mucho.

[#46 KaborlllLLLONE]

#42 Obviamente no sabes de lo que hablas y tu opinión está influenciada y manipulada.

El BCE no está controlado por Alemania ni el BCE acata los deseos de Alemania. Punto.

[#50 Siento55]

#46

[#65 Desactivado]

#42 Alemania se ha pasado años quejándose de las políticas del BCE. Y estas, durante la crisis, han ido a echarle una mano a los países miembros más perjudicados.

Creo que algunos deberíais no hablar tan a la ligera si no sabéis de qué habláis.

[#69 Siento55]

#65 Soy muy mal pensado y la pedrá de que en Europa no se hace nada sin que Merkel sobre todo, pero también Macron, den el visto bueno, no me la quitáis. Luego lo que digan para quedar bien con sus votantes es irrelevante.

[#27 EntreBosques]

#12 Por todos los miembros de la moneda única.

[#53 balancin]

#12 si te refieres a "alemanes" no son muy dados a imprimir dinero.
Si se expande la masa monetaria es "a pesar" de los alemanes como Jens Weidmann, o Wolfgang Schäuble (ahora estará Peter Altmaier, pero debe estar en la misma línea)

[#85 Manolitro]

#12 la idea de imprimir billetes está controlada por la izquierda más rancia, valga la redundancia

[#99 RoyBatty66]

#85 Todo el mundo sabe que el NewDeal fue el resultado de una conspiración comunista.
Panda de palurdos

[#81 Adunaphel]

#8 #5 Sí, pero Francia ha enviado el mismo mensaje así que parece que apostarán por salvar a la población y a las empresas ahora y por inflación en el futuro.

[#6 Desactivado]

#2 Las posibilidades de que aparezca una especie tan estúpida como la humana sólo se pueden dar en un universo infinito.

_{(Hora de comer, neuronas flácidas)}

[#7 skaworld]

#6 La humanidad no es del todo estúpida, solo algunos paladines levantamos ese estandarte

[#9 Desactivado]

#7 https://cnnespanol.cnn.com/2020/01/06/los-extraterrestres-si-existen-y-podrian-estar-viviendo-entre-nosotros-en-la-tierra-dice-la-primera-astronauta-britanica/

Está to pensao

[#1 Desactivado]

Recomendable leer este articulo con esta bella melodía de fondo.

[#3 Starfucks]

#1 Se me ha puesto dura. Es un efecto secundario del coronavirus??

Seize the power!!!

[#4 Desactivado]

#3 Es un efecto secundario de la colectivización de la tierra y los medios de producción.

[#82 Manolitro]

#3 sí, era un efecto secundario que le pasaba mucho a la gente por allí

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Erecci%C3%B3n_post_mortem

[#21 Desactivado]

#1 pedazo de himno

[#23 Desactivado]

#21 Demasiada sangre y terror detrás

[#71 Desactivado]

#23 eso es aplicable a casi cualquier himno, incluidos unos que van de sheriff del planeta

[#83 Manolitro]

#71 entre ellos a este, pero la verdad que puestos a poner el himno de un régimen genocida de corte estatista, hay otros himnos más típicamente alemanes

[#103 Desactivado]

#71 No a esta escala de genocidio y represión. Pero oye, que si es lo que te gusta, allá tú y tus podridos valores sociales.

[#104 Desactivado]

#23 Que pena que no existiesen IAs y simulaciones informatizadas para elegir el mejor sistema económico y que tuvieran que ir probando a sangre y fuego.
Toda ideología es un fracaso.

[#86 elGude]

#21 No sabia que había himnos sin sangre detrás.

[#22 karakol]

#1

[#25 Verdaderofalso]

#1 me ha caído una lagrima

[#26 DonMelocoton]

#1 El de la RDA era precioso también, y les pega más.

[#36 Nagamasa]

#1 Fuera coñas, a nivel mundial se están viendo los estragos de la política ultraneoliberal, estamos presenciando en estos momentos como no hay ningún tipo de colaboración entre los laboratorios farmacéuticos para encontrar la vacuna del Covid19, cada uno va a su bola, nadie quiere compartir los beneficios económicos de una posible patente.

Por otro lado los paises o regiones donde la sanidad privada está más extendida están claramente en desventaja..

[#94 FrEeDoOm]

#36 Te has quedado corto. Yo habría dicho ultramegasuperneoliberal.

[#118 Maelstrom]

#36 #1 Vamos, racionamiento puro y duro: precios decretados, oferta a ciegas.

No eliminas las colas, las aumentas. El ofertante tiene que saber el nivel de consumo de cada familia, los miembros de que consta, edad, necesidades, antes que lo sepa el propio demandante, anticipándose a él, cosa imposible. Todo producto defectuoso no puede ser reemplazado hasta verificación y reinicio de la cadena (alteras el cálculo inicial).

Sin embargo, como solución para un shock de oferta, pocas alternativas quedan; pero nacionalizada o no, si no tienes lo que necesitas no puedes producirlo, ya por ausencia de recurso básico, de la pieza intermedia, o de lo que ultime el producto final.

Igualmente, con todo, ¿es que a las empresas nacionalizadas no les afecta la cuarentena?

[#84 Chinaskii]

#1 He ido corriendo a hizar la bandera roja en el patio de vecinos. Salud!

[#110 Desactivado]

#1 sabía lo que era antes de entrar, lo sabía por que mis ojos se empañaban y mi puño se levantaba mientras me redirigia el navegador.

[#114 davokhin]

#1 Has perdido una gran oportunidad de hacer un RickRoll

[#39 napsco]

#20 ¿Es por eso? ¿Tienes alguna fuente para echarle un ojo?

[#17 chavi]

Putos Comunistas!!!

[#18 Desactivado]

#17 Eso mismo iba a decir yo, una pandemia de nada y se vuelven todos comunistas

[#33 Verdaderofalso]

#18 desde que estalló la crisis del Covid sólo veo medidas comunistas

[#37 Desactivado]

#33 Y yo muchos libertarios de los de "que el estado no me controle" pidiendo que el estado les controle

[#61 balancin]

#33 #37 eso tiene explicación factible: las medidas intervencionistas de alto calibre sirven en situaciones de emergencia.
Ello no quiere decir que sirvan siempre

[#64 tonterias]

#18 #37 En parte tienes razón, pero no te olvides de que los "libertarios" vivimos en edificios herméticos ya que tapamos las juntas con los billetes que nos sobran. Si pedimos medidas del gobierno es sólo para que el populacho no se nos muera, que alguien tiene que mover la rueda de la economía cuando todo esto termine.

Ahora en serio, es cierto que se están aplicando medidas comunistas (más bien dictatoriales, pero ya sabemos que siempre son las mismas). La restricción de libertades es la única forma de evitar que la gente siga yendo de compras a la Gran Vía o a bailar a Pachá en plena pandemia.

Pero tened en cuenta vuestros jocosos comentarios. Estas medidas "comunistas" y necesarias las vamos a estar pagando durante los próximos años. Si imprimen billetes, con pérdida de poder adquisitivo real y devaluación de los pocos ahorros que pueda tener la gente. Si no los imprimen, con destrucción del tejido empresarial y mucha gente en el paro.

Al menos espero que el Papel Higiénico vuelva a las estanterías

[#78 Desactivado]

#64 Para limpiarte el culo con una esponja y agua y jabón te sobra, lo del papel higiénico es muy de "libertarios"

(es broma, así si mola discutir con un poco de humor aunque podamos ser de distinto color político, un saludo )

[#88 tonterias]

#78 Estoy completamente de acuerdo en lo del humor y en lo del papel higiénico.

Yo reconozco que el papel higiénico lo uso sólo por aumentar el daño medio ambiental... pero siempre he preferido el bidé.

Al final ningún sistema es perfecto, lo ideal siempre va a ser coger lo mejor de cada uno de ellos y tratar de que haya un balance de fuerzas para que no nos conviertan en esclavos ni los unos ni los otros.

Ahora las circunstancias requieren limitar las libertades individuales y puede que la propiedad privada. Mientras sea de forma temporal y se trate de compensar después a las personas perjudicadas, no hay problema. También son ya varias las empresas que voluntariamente han cedido espacios (hoteles), medicamentos (Roche), GB de internet móvil los de Pepephone y hasta pornografía los de PornHub... y todo eso tiene un coste que asumen esas empresas.

El extremismo es lo que acaba causando desgracias.

[#91 Desactivado]

#88 Hablando en serio, el gobierno ya tiene si no recuerdo mal 7500 millones para auyudar a las empresas por los cierres y demás costes de esta crisis, algo en lo que estoy completamente de acuerdo, ojo, esperemos que se arregle

[#97 tonterias]

#91 Totalmente y esperemos que no hagan falta esas ayudas (que al final las acabamos pagando todos)... no sólo porque haya que pagarlas con más impuestos, sino porque significará que las empresas no pueden mantenerse por si solas.

Siendo libertario diría que deberían cerrar, pero siendo coherente con lo que te decía antes, prefiero pagar con impuestos su mantenimiento y que la gente conserve sus trabajos para que al final podamos salir adelante.

La pena es que se podía haber gestionado la crisis mucho mejor desde el principio y no se hizo por las cuestiones que todos sabemos.

[#55 Mustela]

#33 Son medidas de sentido común, no tiene por que ser sentido "comunista" necesariamente La salud prevalece sobre el enriquecimiento de una élite. Han actuado bien, porque las emergencias funcionan, por lo menos en algunos sitios.

Veamos aquí lo que se tarda. Me parece a mí que se preparan para que dicha élite no salga perjudicada, porque en España esas cositas se cuidan muy bien.

[#93 RubiaDereBote]

#18 #33 Eso es porque para poder controlar una pandemia hay que recortar libertades.
Pero seguro que no habíais hecho esa reflexión.
Dadle una vuelta.

[#95 Verdaderofalso]

#93 muertos o libertades...

[#66 Desactivado]

#18 nació en China. ¿ Lo habrán hecho así a propósito ?

[#67 Desactivado]

#66 igual pero vamos china tiene de comunista lo que yo de astronauta

[#49 Whitefox]

#17 ¡Comunistas nazis!

[#72 Desactivado]

#59 Yo te lo puedo explicar de forma sencilla. En su momento no se hizo lo necesario para tejer un entramado industrial como sí se hizo en el centro de europa.

Las empresas españolas fabricantes de maquinaria son minoritarias, y en muchos casos son dignas de elogio por haber conseguido nacer de la nada, sin un ecosistema.

Ese es el problema de raiz, pero claro, hay otros. La enorme cantidad de dinero público que en Alemania invierten en las empresas industriales.

[#75 balancin]

#72 pues al menos me parece bien que lo reconozcas. El primer paso para arreglar un problema es reconocerlo.
Alemania no nos tiene que estar enviando sus respiradores.
Nosotros nos tenemos que preguntar, ¿qué hacíamos nosotros pensando en mega obras y metiendo pasta en construcciones inútiles, en vez de hacer eso?

Lo que mencionas del ecosistema es otra gran verdad. Qué se necesita para tener un ecosistema de empresas sanas? Qué hacen bien los alemanes?
Y tirar por ahí, en vez de irse lamentando

[#92 Desactivado]

#75 Hacer medidas estructurales para cambiar el.sistema productivo del país no creo que sea sencillo. Ni barato.

[#100 balancin]

#92 está claro.
Pero lo dicho, darse cuenta es un buen primer paso en la dirección correcta.

Barato, tampoco es barato hacer aeropuertos, ciudades de las artes y estaciones de tren infra utilizadas.
A lo mejor usando mejor los recursos disponibles en cosas menos vistosas, se sale adelante

[#45 Desactivado]

Qué envidia. Ayudas (créditos) sin límites para que las empresas no cierren.

Es lo que ocurre cuando un gobierno es responsable y en época de bonanza económica se esfuerza en tener déficit cero o superávit.

Cuando estás en España, donde el déficit les importa un pimiento porque los políticos que están hoy no van a estar mañana cuando les explote, no tienes margen de maniobra para hacer este tipo de ayudas.

En España las empresas tendrán que apañárselas solas, o con el banco y su usura. Y la gente irá al paro.

[#58 BM75]

#45 Ahora en lugar de comparar países, haz la comparación con personas.
Alaba al rico por tener dinero y critica al pobre por no poder alcanzar a hacer lo que hace el rico. ¿Te sigue pareciendo una comparación justa?

[#60 Desactivado]

#58 No es posible saber dónde quieres llegar.

[#63 BM75]

#60 A que confundes responsabilidad con riqueza y capacidad económica.
Estaba muy claro.

[#68 Desactivado]

#63 No puede estar claro cuando hablo de términos técnicos y reales como déficit, deuda y créditos y tú hablas de riqueza y pobreza de personas.

No esperes otra respuesta si no te explicas.

[#74 BM75]

#68
Una familia es rica. Tienen un suledazo y propiedades. Las cosas le van bien y "es responsable y en época de bonanza económica se esfuerza" en no gastar más de lo que gana y puede ahorrar (espero que entiendas el símil al tratarse de personas y no te pierdas en la literalidad).
Una familia pobre tiene que tirar de ayudas y préstamos puntuales, trapichea como puede, y "no tienen margen de maniobra" para afrontar situaciones difíciles. Es lo que tiene que hacer, endeudarse para poder tener un nivel de vida más justo.

Llega la crisis y llamamos responsable al primero y culpamos a los segundos de no actuar como los primeros.

Si ya no lo entiendes, yo ya no sé...
Buenas tardes.

[#96 Desactivado]

#74 Ah , ¿estas dicendo que uno de los quince países más ricos del mundo es como una familia pobre?
¿Por ahí iba la comparación?

[#101 BM75]

#96 Estoy diciendo que un país que está en el top ten de países con mayor deuda pública no puede actuar igual que otro que no la tiene. Lo cual no implica que España no sea un país rico, eso es evidente.
https://www.businessinsider.es/estos-son-18-paises-desarrollados-mayor-deuda-publica-mundo-espana-esta-ellos-331407

PD: Todo depende del marco de referencia. La familia pobre del primer mundo puede estar entre en 20% de la población más rica del mundo.

[#73 balancin]

#58 me parece descabellado que pongas países al mismo nivel que personas.

Unos políticos en España tienen recursos y capacidad para estar igual de preparados que unos alemanes.
Y las decisiones que toman y la cultura política es más primitiva, tirando balones fuera, con divisiones constantes y colaborando mucho menos entre facciones

[#89 Mustela]

#45
El Ayuntamiento de Barcelona cierra el ejercicio de 2018 con un superávit de 7,7 millones

El Ayuntamiento de Barcelona cierra el ejercicio d...

Carmena cerró 2017 con 1.057 millones de superávit y 445 millones menos de deuda

Carmena cerró 2017 con 1.057 millones de superávit...

En España llevamos un lustro con posibilidad de cambio y cerca estuvo, pero los hilos del podrido sistema se han movido para evitarlo. ¿Responsables? Los medios de comunicación, sobretodo, y la gente que se cree lo más visceral e incluso falso.

[#54 vvjacobo]

#48 Claro por eso cuando llega a 36.5 grado y medio en el cuerpo humano desaparece....

[#57 uno_ke_va]

#54 #52 pues no era una cuñadada, lo dice uno de los mayores expertos en el virus: https://www.fwdeveryone.com/t/puzmZFQGRTiiquwLa6tT-g/conference-call-coronavirus-expert

In regards to temperature, the virus can remain intact at 4 degrees or 10 degrees for a longer period of time. But at 30 degrees then you get inactivation. And High humidity the virus doesn’t like it either. That’s why I think Sars stopped around May and June in 2003 – that’s when there’s more sunlight and more humidity. The environment is a crucial factor. The environment will be unfavourable for growth around May. The evidence is to look at the common cold – it’s always during winter. So the natural environment will not be favourable in Asia in about May.

[#15 vet]

Soy inmunodeprimido pero deseo que vuelva la RDA.
Soy inmunodeprimido pero deseo que vuelva la RDA.
Soy inmunodeprimido pero deseo que vuelva la RDA.

Ah, mierda, tocará sacrificarse, ADELANTE VIRUS..

[#80 Desactivado]

Aquí en Andalucía el gobierno autonómico ya ha comenzado a ayudar a las empresas despidiéndolas como a perros por ejemplo tras el cierre de los colegios. Los pequeños empresarios de transporte que tienen puestos sus autobuses de transporte de menores a disposición de la Junta porque así lo exigen en los concursos ahora dejan de cobrar por la puta cara y los préstamos para la compra de esos autobuses que los paguen de sus ahorros y los empleados pues a la calle. Da vergüenza escuchar a estos hijos de puta que nos gobiernan decir que van a ayudar a la economía y luego ver con qué desprecio tratan a los proveedores como si fueran perros sarnosos.

[#35 dmeijide]

La estrategia china ha funcionado.

[#43 Bosck]

Hay que expropiar ya las grandes fortunas de gente como Amancio y Bezos para ayudar y paliar esta crisis.

[#56 Desactivado]

#43 esa gente tiene acciones de una empresa, no 50 mil millones en el banco. Comi mucho puedes expropiar mansiones que no te valen para nada

[#47 Desactivado]

Al capitalismo siempre se le salva con medidas comunistas. Peeero el comunismo es maliiisiisisismo

[#76 balancin]

#47 que las medidas de emergencia sirvan en situaciones de emergencia, no significa que siempre sean adecuadas.

De la misma manera que tú no vives enchufado a una unidad de terapia intensiva y la policía no anda con tanques militares por la calle

[#108 Desactivado]

#76 aún así es curioso que el capitalismo no pueda salvarse con medidas capitalistas. Al final es el estado el que tiene que salvar a las empresas privadas, te guste o no.

[#10 Desactivado]

Alemania: 2.369 casos de personas infectadas y un total de 6 fallecimientos.
¿Como lo hacen? -> El calor debilita el virus y la sauna es parte de la cultura alemana.

[#11 Gry]

#10 Son los que fabrican los aparatos de respiración asistida y se han quedado toda la producción, no venden a nadie.

En Italia ya hace días que tienen que elegir a quien se lo asignan.

Los chinos en cuanto comenzó la epidemia empezaron a fabricarlos como churros, ayer repasando las noticias de hace un par de meses no hacían más que incrementar la producción de material sanitario. Millones de mascarillas, equipos de protección personal, respiradores, desinfectante... y no aquí paso completamente desapercibido.

[#13 Inutil]

#11 quizá tenga algo que ver que sean los que más camas y Ucis tienen en toda europa: https://www.newtral.es/las-uci-de-europa-ante-los-casos-graves-con-coronavirus/20200312/

[#20 KaborlllLLLONE]

#13 También tiene que ver con el hecho de que no contabilizan las muertes como lo hacen en España o en Italia. Según salió una noticia hace unos días en Alemania no basta con morirte con el virus como sí ocurre en España o en Italia. Ellos sólo cuentan como muerte por el virus aquellas muertes en donde no tenía otra enfermedad.

[#38 obmultimedia]

#20 teniendo patologias graves previas, tienes la "china" de que con el virus remate la faena, solo es eso.

[#59 balancin]

#11 me suena un poquito a protesta acusadora (y corrígeme si me equivoco).

Me gustaría saber, porqué España no fabrica esos aparatos? Falta capacidad? Falta conocimientos? Falta empresas que puedan competir contra sueldos alemanes?
O sobran excusas?
Porqué tenemos que depender de Alemania para tener nuestros respiradores?
(La mascarillas se entiende, es un producto de bajo valor añadido)

[#111 Gry]

#59 Tenemos algunas empresas que fabrican mascarillas y equipos de protección, el mes pasado salían en las noticias felices porque vendían todo lo que fueran capaces de producir a China.

Estoy seguro de que fabricamos muchas cosas más y de que muchas otras fábricas se podrían reconvertir en poco tiempo para producir lo que haga falta.

Pero hace falta que los políticos les comuniquen lo que hace falta y pregunte quién lo puede hacer... y hubiera sido mejor que lo hicieran la semana pasada como Alemania o Francia (que intervino una fábrica de mascarillas la semana pasada).

[#30 napsco]

#10 Alemania: 3481 ahora mismo - 8 muertes

[#34 Desactivado]

#30 Solo cuentan muertes directas del virus, no colaterales.

[#98 napsco]

#34 Eso tengo entendido, muy buena para pasar desapercibidos.

[#40 Lekuar]

#10 ¿El calor debilita el virus?, para mi que es la radiación ultravioleta, no el calor.

[#48 uno_ke_va]

#40 igual es una cuñadada, pero lo que leí es que a partir de 30 grados de temperatura ambiente la cubierta de grasa del bicho empezaba a deshacerse

[#52 Lekuar]

#48 https://www.20minutos.es/noticia/4184497/0/el-aumento-de-las-temperaturas-podria-disminuir-la-propagacion-del-coronavirus/

[#62 Desactivado]

#10 si los datos están bien, pues detectarlos antes y mejor tratamiento médico.

[#70 Chimuelo]

#10 Aún no han redactado el Manual de Procedimiento de Fallecimiento por Coronavirus: "Kronevirustodprozesshandbuch" o algo así.

[#102 kolme]

#10 también testean a gente sin síntomas, por sospecha de haber estado en contacto, por lo que tienen más positivos "sanos" que en otros países no se contabilizan.

[#41 Desactivado]

-VEnexuelaaaaaaa¡
-Pero Alemania no es...
-Venexueeeelaaaaaaaaaaaa¡¡

[#90 Dovlado]

Bolivarianoooooooooooooos!!

[#16 autonomator]

No será todo esto una revolución encubierta?

[#51 rafran]

#16 The New World Order is coming!

[#32 Metabron]

Amén!

[#14 DjSiam]

todas las ayudas para los ricos, menten miles de millones a la bolsa para que no baje, también prohiben las posiciones cortas. Luego ayudas infinitas para las empresas.......... pero para la gente nada.

[#87 Desactivado]

Increíble lo mismo que hace Pedro Sánchez, desde luego los Alemanes solo copian ideas a España, seguro que lo pagarán con el dinero Español

[#44 Mustela]

¿Os imagináis aquí, nacionalizando Telefónica, Endesa, Applus ITV, Gas Natural y estas? BUAJ, se iría a la mierda el chollazo de algunos y, o se verían obilgados A TRABAJAR para ganarse el jornal o deberían malvender sus lujosos palacetes o coches.

[#79 Pancar]

#44 El titular es bastante desafortunado y da a entender otra cosa. Lo que va a hacer el gobierno alemán es dar dinero a las empresas que tengan problemas y hacerse cargo de forma temporal mientras dure esta situación de las que tengan problemas más graves. Es más parecido a lo que habitualmente se conoce como rescate

[#29 Desactivado]

Muchos "trillones" en ayudas me parecen a mí.