Un agricultor chino de 60 años que descubrió una antigua hoja de espada cavando en su terreno la ha estado utilizando como cuchillo de cocina durante años antes de darse cuenta de su valor y su importancia histórica. Puede además haber hecho inútiles los esfuerzos por determinar su antigüedad exacta al bruñirla y afilarla.El agricultor, Yi Shouxiang, descubrió la hoja sin el puño ni la punta hace cinco años mientras cavaba en su terreno en el condado de Chengkou, provincia de Chongqing.
Comentarios
O sea, que este hombre puede usar una reliquia en la cocina y no pasa nada y yo me encuentro una muerta en el campo, me la tiro y me denuncian.
Ups eso nunca ocurrió
#8 Otro que no hará carrera en Podemos
#18 Para Follemos a lo mejor le fichan
#18 Es el primer comentario que me aparece destacado. Gracias amigos! Sabía que si seguía diciendo tonterías escuetas lo conseguiría
#8 Yo pasaba por ahi a esa hora
#8@sacreew , por el poder del Gran FSM, abandona ese cuerpo!
Anda que no hemos reciclado nosotros arados romanos, molinos árabes o pedruscos ibéricos para nuestros quehaceres diarios. ¿Un cacho metal? ¡Caido del cielo! ¿Qué mejor uso puedes hacer de una espada milenaria que cortando bambú en tu cocina?
#4 en andalucia , montones de espadas morunas, para darle vuelta a la cal. un cacho hierro
Este no ve la tele, en una casa de empeño le hubiesen dado 10 o 20 dólares por lo menos...
Y seguro que cortaba mejor que sus utensilios modernos
#3 Pa cortar arroz y fideos ya servirá.
#6 Yo los granos de arroz los corto con hilo de diamante. Cortar arroz con cuchillo es de nenazas.
#3: Usaba un iPad de tabla de cortar.
Excalibur.
#1 Pobrecillo, yo también me acuerdo del chucho.
Y la noticia, si no saben la antiguedad, como saben que es antigua...
#14 La habrá enseñado a expertos.
#1 me molaba mas cuando solo era Calibur
#22 Malditos hipsters!
#22 Y a mi.
#1 Que Excalibur!? Chuchillos del Chef Tony!
Dejo otra fuente por si las moscas.
http://cctvnews.tumblr.com/post/121477295788/man-finds-antique-sword-unknowingly-uses-it-as
Un poco de cordura, por favor. La noticia dice que el artefacto mide 26 cm. 26 cm no es una espada, gente, eso es una daga. A veces es difícil delimitar una daga de una espada corta, pero 26 cm es una daga. Yo diría que el límite entre daga grande y espada corta está en torno a los 50-55 cm de longitud incluida la empuñadura.
#20 Bueno, le falta la empuñadura y la punta pero tampoco sé si tendría las dimensiones que dices.
#24 Por lo que se ve en la foto, se conserva la espina, que va dentro de la empuñadura. Súmale unos 3-4 centímetros de pomo y tendrías unos 30, mas unos 3 de punta, salen 33. Sigue siendo una daga. De hecho, tengo una daga que tiene 35 cms de hoja y 15 de empuñadura, pomo incluido. A la tengo la definiría como una daga grande porque para espada es muy corta.
#26 Mira que son chinos y son mas menudos.
A mi primo, el casado con la paya rubia le paso lo mismo y 10 leuros le dió el chatarrero.
¿Una espada cavando? No me lo creo. Ya estará el hombre invisible haciendo de las suyas.
Esto es reciclar y no la mierda que hacemos aquí.
Reciclado lo llamó
#10 No es reciclar, es reutilizar, que es mejor porque te evitar la energía de volver a dar forma al material. Premio al chino ecológico del año.
#15 Toda la razón del mundo tu tener
Pues mira lo que se a ahorrado del todo a 100 o el chino
Los chinos conquistando Meneame, dos portadas seguidas
10 mitos y curiosidades de la Gran Muralla China
10 mitos y curiosidades de la Gran Muralla China
historiasdechina.comCada vez lo tengo más claro: no hay nada como poner un chino en tu vida.
#9 O una china...
#27 En tu cigarro.
#43 A eso me refería
#40 Pardillo es también quien no sabe ver la diferencia entre un objeto historico y único y un cuchillo moderno y corriente, de los que hay millones.
#41 esa forma de ver las cosas, con un valor asociado a la escasez, o al valor de intercambio, y no al valor intrínseco o fundamental, es lo que al final lleva a pensar que un cuadro de Picasso vale más que la vida de un chino (o cien) que se cuentan por millones (no son nada escasos) y tienen un valor de intercambio bajo (es un mercado complicado, por lo ilegal del asunto).
Esa "diferencia" o "valor" es un engaño, una ilusión, pardillo es el que cae en ello, no el que no se deja engañar, o desconoce el asunto. Podía haber sido un listo y haberle sacado provecho, pero no es un listo, es un agricultor.
#42, también decía Machado 'todo necio / confunde valor y precio', evidentemente todo es relativo. ¿ Cuánto vale el Partenón ? No te digo que relativizando para ti pueda ser más importante un Call of Duty que toda la arquitectura del medievo, o que un cuchillo si tienes que defenderte te sirva más que la catedral de Burgos, pero no hay que olvidar que cada época es distinta, y en algunas cosas se mejora, gracias a que acumulamos la historia y sus conocimientos. Es lo que se llama evolución. Desde el punto de vista de la especie - y por tanto, del individuo - conservar el pasado y profundizar en lo que has sido te completa, te hace avanzar.
Igual actualmente mostramos un excesivo celo, pero no deja de ser una respuesta al poco celo que se ha tenido en el pasado, y en la conciencia colectiva que ahora tenemos de que algo de nosotros se ha perdido, y que algunas de esas cosas del pasado es mejor conservarlas que perderlas.
Del mismo modo te digo que la historia natural y las especies también son de un valor incalculable y nos la bufa, que quemamos elementos únicos como el uranio como si fuera gasolina y también nos la bufa, y que tarde o temprano todo esto que intentamos conservar se perderá como lágrimas en la lluvia, pero es lo que ha construido esta mirada que tenemos sobre el mundo, y aunque solo fuera por eso, merece la pena 'darles valor'. Yo no mataría a un chino por conservar un Picasso, ni daría la vida por él. Pero si tuviera que elegir entre conservar el Partenón o el Bernabéu, me quedaba con el Partenón. De alguna forma tiene más valor para mi.
Edito: Probablemente tampoco daría la vida por el chino, pero en mi frase anterior, me refería a dar la vida por el Picasso. ( Que hay que aclararlo todo... )
#46 > también decía Machado 'todo necio / confunde valor y precio',
Exacto, a eso me refería en #13 con el precio como valor asignado o de intercambio y la utilidad como valor intrínseco o de uso.
> Desde el punto de vista de la especie - y por tanto, del individuo - conservar el pasado y profundizar en lo que has sido te completa, te hace avanzar.
Sí, eso se repite mucho. Como lo de repetir la historia si se desconoce. Como se repiten las enseñanzas de nuestro Señor Jesucristo. Como se repiten los brotes verdes de la economía. Como se repite que una mano invisible arregla los problemas de la economía por nosotros. Como se repite que el dinero no da la felicidad, y que el trabajo es un derecho, y dignifica, y tengo la impresión de que al principio eso lo decían principalmente los que vivían de rentas del capital, pero ha calado entre los trabajadores.
Así que ese mantra, dogma, axioma, mentira repetida mil veces, o como lo quieras llamar, está muy bien, pero profundizar en el pasado sólo te hace avanzar en el conocimiento del pasado. Como si pintas cuadros, les pones un precio, y los acumulas, y te convences de que cada vez eres más rico y acumulas riqueza, y pintas más y más, y nunca los vendes. Hasta que te mueres y los cuadros se pudren en un desván. Sí ese avance o riqueza no tiene efectos prácticos, sólo es teórico, no es real. El conocimiento de la historia nunca se ha transformado en un avance real, sólo teórico, de los que les gustan programas como Saber y Ganar, que cada vez tiene preguntas más rebuscadas. De hecho, se podría hacer un parque temático "Tierra Media", con construcciones en piedra que simularan ser antiguas y contar la historia de El Señor de los Anillos, y sería exactamente lo mismo. El mismo avance, el mismo valor, el mismo precio si lo sabes vender bien. Porque nada de eso es real.
A eso dices que "merece la pena darles valor", como que es una mentira que nos conviene mantener, como si hubiéramos invertido en bitcoins y fuera mejor que subieran en el cambio a euros y no bajaran, aunque sabemos que un bitcoin es un número y que sin algo por lo que cambiarlo no vale nada. Pero yo no he invertido en bitcoins, y no tengo interés en que la economía especulativa de los bitcoins afecte o ahogue a la real y productiva, de hecho prefiero que no lo haga. Por tanto, en una palabra: no.
#48, creo que te has ido por las ramas del debate. Mezclas aprender del pasado con una postura capitalista o mercantilista que en modo alguno defiendo. Cuando hablo de 'dar valor' a los restos históricos no me refiero a que le dotemos de un precio inflado artificialmente para que vengan más turistas, o por otro motivo crematístico. Efectivamente, si no confundimos valor y precio, me da igual el precio que le pongan a la espada, porque su valor no depende de ello, es ajeno a la oferta y la demanda.
"Como lo de repetir la historia si se desconoce"
Se repite muchas veces aunque se conozca, pero eso no quiere decir que al mismo tiempo no se esté evitado repetir muchos de los errores del pasado gracias a conocerlos. Digamos que a lo mejor ahora repetimos el 30% de los errores y si no conociéramos el pasado repetiríamos el 90%, por poner un ejemplo.
"Como se repiten las enseñanzas de nuestro Señor Jesucristo"
No sé qué tiene que ver esto con lo que estamos hablando.
"El conocimiento de la historia nunca se ha transformado en un avance real, sólo teórico, de los que les gustan programas como Saber y Ganar"
Creo que tienes una visión muy limitada de la utilidad del conocimiento de la historia. No se trata de ir a lucirte a Saber y Ganar, se trata de entender cómo éramos y pensábamos bajo unas circunstancias concretas, se trata de saber por qué somos como somos, de evitar caer en falacias que a priori suenan muy coherentes, de aprender de otros seres humanos que se han enfrentado a la misma vida en otro momento, un millón de cosas que forman la base de nuestro conocimiento y nuestra ciencia.
Cuando dices que el conocimiento de la historia nunca se ha transformado en un avance real, ¿ a qué te refieres exactamente ? Ponme un ejemplo.
No estoy diciendo que esté mal romper con el pasado y ser revolucionario e innovador, pero desconocer el pasado es despreciar mucho de ese conocimiento, y no puedes romper con el pasado si nunca ha existido para ti.
#54 > su valor no depende de ello,
¿Y de qué depende? Del uso no será. ¿Su valor es independiente de la realidad?
> Digamos que a lo mejor ahora repetimos el 30% de los errores y si no conociéramos el pasado repetiríamos el 90%, por poner un ejemplo.
Eso te lo acabas de inventar y es mentira.
> No sé qué tiene que ver esto con lo que estamos hablando.
Repetición de dogmas. Copias sin un orinal. La historia de los monos en la jaula y el chorro de agua.
> un millón de cosas que forman la base de nuestro conocimiento y nuestra ciencia
Lo más parecido a eso son El Discurso del Método y Principia Mathematica. Básicamente nuestro conocimiento y ciencia no tienen base, son un archipiélago de islas flotantes. Hay puentes, entre lo empírico y las ciencias formales, las matemáticas y la física, etc. La historia está tan conectada con las demás como los libros de Tolkien. Los puentes de la historia se extienden a geografía, que a su vez es tangible (puedes ir y tocar el Coliseo y andar por dentro). Los puentes de Tolkien se extienden a la lingüística, fue meticuloso en ese sentido.
Algunos te dirán que la base está en la observación. Pero la observación se hace en un contexto, con unas asunciones y de unas cosas determinadas. No es "pura y objetiva". Tampoco se sabe de qué está hecho el bosón de Higgs, por ejemplo, ni qué es exactamente el electromagnetismo. Es decir, conocimiento flotante siempre.
> Cuando dices que el conocimiento de la historia nunca se ha transformado en un avance real, ¿ a qué te refieres exactamente? Ponme un ejemplo.
El ejemplo lo tendrías que poner tú... Pero esta vez no te inventes cifras o hechos diciendo que "es un ejemplo".
> no puedes romper con el pasado si nunca ha existido para ti.
Te ahorras el viaje de ida y el de vuelta, como el que se cabrea y tiene dos tareas. Te ahorras aprender convenciones arbitrarias, inútiles y pretéritas para luego tener que descartarlas. En EEUU no tienen ni idea de la historia de ningún país fuera de EEUU, ellos tienen un par de siglos de historia, la enseñan sesgada y de cualquier forma, la aprenden peor, la olvidan al poco tiempo y pese a ello son la primera potencia mundial, con una calidad de vida muy superior a la media. Si en EEUU hay algo que deberían enseñar en las escuelas es nutrición, deporte, biología y fisiología, no historia.
#55 #54 pase escribir en la tablet a ritmo de tortuga. Pase tener que corregir una palabra por cada frase porque decide inventarse tildes. Pero que me autocorrija original (o lo que torpemente haya escrito) a orinal es demasiado.
Hasta el lunes.
#42 Yo jamás le he puesto precio a la vida de nadie, no podemos crearla ni restaurarla, así que menos falacias ni comparaciones absurdas.
Los cuadros de Picaso son caros precisamente por su calidad y su escasez. Si tú mismo compras un lienzo más grande, muchísima más pintura y dedicas más tiempo que el que él dedicó a pintar cualquiera de sus obras, dudo mucho que tu pintura alcance jamas el precio de la suya.
Cavando .. que no cagando.
NO digo nda porque yo de niño hice algo similar ademas tal cual, con un puñal enorme. Tras un incendio en un bosque, al psarse y ver todo calcinado con mis amigos, (es increible ver tras un incendio que se ve todo lo que había antes, increible si visitais una zona arrasada por el fuego), pues asi a lo tonto debajo de una piedra encontramos un puñal enorme y muy bien conservado, al llevarlo a casa y ver que apenas cortaba porque estaba bastante oxidado, lo vovlimos a enterrar en la finca, y allí se quedó, y supongo que ahí seguirá.
no sabemos los años que tendria pero en la zona que estaba jamas ni los mas viejos del lugar tenian constancia de que hubiera viviendas, pero las habia ya que aparecieron tras el fuego.
tocate los cojones la ignorancia de ser crio
Mmmmmm... ¿alguien sabe dónde puedo comprar una de esas?
La espada de Lin Chun
Aprende redacción.
Tampoco no hay que ir lejos para ver como se reciclan los objetos antiguos, yo en Galicia vi un dolmen que partes de sus piedras se usaban como bebedero de vacas............
"¿Y de qué depende? Del uso no será. ¿Su valor es independiente de la realidad?"
¿ limitas el valor a la utilidad práctica inmediata ? Entonces estás equiparando valor y precio.
"Eso te lo acabas de inventar y es mentira."
Las cifras seguramente, por eso puse 'digamos que', y 'por poner un ejemplo'. El hecho en sí, es muy difícil de medir, pero no tan difícil de intuir.
"Básicamente nuestro conocimiento y ciencia no tienen base, son un archipiélago de islas flotantes"
Que no veas los hilos no quiere decir que no estén ahí. Tú puedes pensar que no tiene nada que ver todo lo que has aprendido en EGB para un curso de nuevas tecnologías, pero lo tiene. Aparte, yo cuando hablo de historia hablo también de historia de la ciencia, está todo entrelazado.
Sobre el ejemplo que pones de EEUU, también es muy limitado. Extiendes a toda una población analfabeta la capacidad de liderar el mundo desconociendo todo el conocimiento que les precede, pero esto es falso. La gente que lidera ese conocimiento no son amebas a las que de repente se le enseña un truco en Harvard y ya son los mejores, tienen mucho pero mucho poso detrás.
Del mismo modo que el Discurso del Método no nace de una intuición magistral de Zaratustra, que vive en su jardín sin conocer el mundo que le rodea, y mucho menos el pasado. Al igual que los Principia Mathematica, se nutre de la suma de mucho conocimiento anterior, asimilado a través del estudio y también de la observación y la deducción del estado presente del mundo y de la tecnología.
"Si en EEUU hay algo que deberían enseñar en las escuelas es nutrición, deporte, biología y fisiología"
Mientras EEUU pueda pagar a los que realmente tienen el conocimiento y la genialidad, pueden seguir permitiéndose enseñar hasta la tabla del dos, si les apetece. Poner como ejemplo de país puntero a EEUU que ha aprovechado siempre el talento ajeno como paradigma de que se puede no saber nada y ser el mejor, me parece una visión bastante miope ( sin ofender, quiero decir una visión sesgada y limitada de la realidad ).
EDITO: Las copias sin orinal son siempre muy arriesgadas, pero no tanto como escribir con el auto corrector encendido. Ha habido guerras por menos.
En un museo tendría un valor incalculable y una utilidad nula.
Él le dió utilidad y por eso ahora no vale nada.
Tal vez deberíamos plantearnos la forma de asignar valor a las cosas, no sea con que nos encontremos con que creamos muchísima "riqueza" pero nada vale para nada.
#13 Menuda tontería. Está claro que no entiendes lo valioso que es un objeto histórico.
#17 claro, claro, mucho, porque sí. Como los sellos del forum filatélico, cuanto más tiempo pasa, más históricos son y más valen. Leyes universales, como que "los pisos nunca bajan".
#29 y nunca faltarán los pardillos que caigan en las burbujas especulativas, como de pisos, arte, historia, etc. Me imagino que debe ser difícil imaginar cuantos pardillos y qué niveles alcanzan cuando estás trabajando en una granja en china, con un puñado de agricultores y animales de granja.
#36 más bien quien se cree esa frase está condenado a repetirla. Ya que sabes tanto de historia, dime, en toda la historia, de todas las veces que ha habido un desconocimiento histórico importante, ¿cuántas ha habido un fallo en Matrix y se ha repetido la historia?
"La memoria es la inteligencia de los tontos" - Albert Einstein
Mejor intentar entender el presente que saturar los errores posibles y acertar por descarte.
Más que nada porque en uno de esos descartes lo mismo descartas más de la cuenta. ¿Tú no serás de esos que dicen que Pablo Iglesias es como Adolf Hitler porque es un líder populista aupado por una situación económica muy dura? Porque suele ser la misma gente que dice que hay que aprender de la historia, esa memez tan repetida y que nunca fue cierta.
#13 Mira, si la hubiera vendido habria podido comprar con ella cientos de cuchillos nuevos, afiliados y con mango. El valor radica en lo que alguien este dispuesto a pagar por ello.
#13 El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla, vuélvete a la edad media, paleto.