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#1:
Claro que son ideologia, es ideologia de salvar a la gente de la ruina frente a la ideologia que propugna el ABC de supeditar a la mayoria de la gente a los intereses lucrativos de una elite.
#27:
#15 #9 la mejor frase del artículo es la que dice:
Un tweet invocando el artículo 128 de la Constitución, de dudoso encaje en nuestro ordenamiento jurídico.
😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
¿Cómo puede escribir eso un periodista?
La Constitución es la base y de dónde parte todo el resto de ordenamiento jurídico.
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¿Cómo puede escribir eso un periodista?
La Constitución es la base y de dónde parte todo el resto de ordenamiento jurídico.
#5:
#3 No me parece equiparable de ninguna manera, ABC está llamando ideológica la aplicación de un artículo de la constitución. Público ha criticado a todos los políticos, cierto es que lo ha hecho con dureza variable dependiendo de su afinidad, pero ABC defiende lo indefendible y se caricaturiza con artículos como este y peores. Se han reducido a la propaganda y se han condenado como necios a la incredulidad de quien contrasta. Cualquiera puede criticar a ABC porque nadie alcanza esas cotas de mediocridad "periodística"
#4:
La derecha prefiere la economía a las vidas humanas. VOX, ABC, Bolsonaro, Trump, Boris Johnson, Casado. Pero es porque no tienen que ir a trabajar ellos al tajo.
Siempre ha sido así.
Siempre ha sido así.
#53:
Perdonad, voy a divergir un poco ya que estos son muy conservadores en vez de liberales (los conservadores también hacen un poco de lo que voy a contar) pero esto es algo que me ido dando cuenta con los años y del mismo modo he leido en otros pocos autores: El hecho de que los liberales no consideren lo suyo una ideologia. Para ellos es como una especie de ley universal de la física, como de sentido común, inmutable. Movidos por décadas de educación, publicidad y otros tipos de marketing (que de manera indirecta son propaganda liberal. Esto es, te quieren vender coches o lo que sea pero como efecto secundario que venden el estilo de vida consumista y el liberalismo) se creen tan súmamente iluminados en el realidad del mundo que algunos hasta se hacen llamar de centro (o dicen algo como "no soy ni de izquierdas ni de derechas"). Por esto puedes verles 3 comportamientos:
1 - Incapacidad de reconocer la miriada de fallos teóricos y prácticos en su ideología. Para ellos es como decirles que la gravedad va hacia nuestra derecha en vez de abajo (en la dirección del centro del planeta) y plantear soluciones fuera de su dogma es herético aunque nisiquiera entienden por que.
2 - Defensa absoluta del iberalismo por encima de cualquier cosa. Como recuerdo a menudo en esta frase que leí a Mark Fisher (aunque la saco de otra persona, creo): "Es más facil imaginarse el final del mundo que el final del capitalismo". Da igual que sean cientos de miles de muertos en pandemias, el futuro colapso global por el cambio climático, la inherente y cada vez más grande miseria y desigualdad, la automatización, el alzamiento de líderes fascistas y de ultra-derecha. El capital está por encima de todo esto para ellos.
3- Y esto es lo que tiene que ver con el post. La creencia de que todo lo que no es lo suyo, liberalismo es "ideología", "propaganda" y "adoctrinamiento". En esto tienen razón en parte. Todo contenido político que lees da igual con que motivo se haya escrito o que ideología propugne siempre tiene al menos algo de propaganda por que inadvertidamente o no te intenta convencer de una cierta opinión. Pero lo que nunca les vas a oir decir, por que muchos ni se dan cuenta y otros tantos de los que quedan prefieren callárselo es la inmensa cantidad de propaganda que te tienes que tragar sobre el liberalismo solo por el hecho de existir y tratar de ganarte la vida en este mundo:
Anuncios de casas y seguros, tienes que saber "como hacer entrevistas de trabajo que agraden a los jefes" (venderte como una marca o producto), historias inspiradoras de "gente/empresarios de éxito", redes sociales fuertemente sesgadas hacia los que tienen un estilo de vida lujosa, presión social para comprar télefonos nuevos de cientos de euros cada año, bulos y fake news asustaviejas hacia grupos de izquierda, entrevistas a economistas como expertos en como funciona el mundo (y no como gente que ni sabe predecir sucesos ni hace más cosas que propaganda de su particular escuela económica), educación que pasa por alto o tergirversa la realidad del colonialismo y el imperialismo y lo tremedamente cruenta que fueron las luchas por los derechos laborales (uy como se enteren de lo que hicieron en la compañía de las indias orientales, las hambrunas con millones de muertos en la india colonial controlada por los británicos o lo que pasó para llegar a la jornada laboral de 40 horas semanales. Mejor darles la idea de que el progreso humano está enlazado con el económico capitalista), aplausos a mega-ricos por donar un 0,05% de su fortuna.
Y por esto, cogido por fachas y ultra-conservadores, VOX llama a tratar decentemente a la gente no-heterosexual "la agenda LGBT" y ABC llama a tener compasión por los trabajadores para sacarles del bache "ideología sobre recuparación".
1 - Incapacidad de reconocer la miriada de fallos teóricos y prácticos en su ideología. Para ellos es como decirles que la gravedad va hacia nuestra derecha en vez de abajo (en la dirección del centro del planeta) y plantear soluciones fuera de su dogma es herético aunque nisiquiera entienden por que.
2 - Defensa absoluta del iberalismo por encima de cualquier cosa. Como recuerdo a menudo en esta frase que leí a Mark Fisher (aunque la saco de otra persona, creo): "Es más facil imaginarse el final del mundo que el final del capitalismo". Da igual que sean cientos de miles de muertos en pandemias, el futuro colapso global por el cambio climático, la inherente y cada vez más grande miseria y desigualdad, la automatización, el alzamiento de líderes fascistas y de ultra-derecha. El capital está por encima de todo esto para ellos.
3- Y esto es lo que tiene que ver con el post. La creencia de que todo lo que no es lo suyo, liberalismo es "ideología", "propaganda" y "adoctrinamiento". En esto tienen razón en parte. Todo contenido político que lees da igual con que motivo se haya escrito o que ideología propugne siempre tiene al menos algo de propaganda por que inadvertidamente o no te intenta convencer de una cierta opinión. Pero lo que nunca les vas a oir decir, por que muchos ni se dan cuenta y otros tantos de los que quedan prefieren callárselo es la inmensa cantidad de propaganda que te tienes que tragar sobre el liberalismo solo por el hecho de existir y tratar de ganarte la vida en este mundo:
Anuncios de casas y seguros, tienes que saber "como hacer entrevistas de trabajo que agraden a los jefes" (venderte como una marca o producto), historias inspiradoras de "gente/empresarios de éxito", redes sociales fuertemente sesgadas hacia los que tienen un estilo de vida lujosa, presión social para comprar télefonos nuevos de cientos de euros cada año, bulos y fake news asustaviejas hacia grupos de izquierda, entrevistas a economistas como expertos en como funciona el mundo (y no como gente que ni sabe predecir sucesos ni hace más cosas que propaganda de su particular escuela económica), educación que pasa por alto o tergirversa la realidad del colonialismo y el imperialismo y lo tremedamente cruenta que fueron las luchas por los derechos laborales (uy como se enteren de lo que hicieron en la compañía de las indias orientales, las hambrunas con millones de muertos en la india colonial controlada por los británicos o lo que pasó para llegar a la jornada laboral de 40 horas semanales. Mejor darles la idea de que el progreso humano está enlazado con el económico capitalista), aplausos a mega-ricos por donar un 0,05% de su fortuna.
Y por esto, cogido por fachas y ultra-conservadores, VOX llama a tratar decentemente a la gente no-heterosexual "la agenda LGBT" y ABC llama a tener compasión por los trabajadores para sacarles del bache "ideología sobre recuparación".
#2:
Que poquito ha necesitado la caverna para salir de la gruta y empezar a gruñir. Con Zapatero fue enfermizo pero esto ya empieza a rozar lo paranoico. A palabras necias...
#26:
#20 Voy a seguir con tu juego...
Si una empresa quiebra pero el mercado existe, sera otro quien monte la empresa para satisfacer la demanda. Primero de empresariales.
Asi que no te preocupes tanto, salvo que lo que te fastidie es que lo que se cambie sea el status quo y que quienes controlan ahora todo puedan tener nuevos competidores.
P.D: Pero eso no es lo importante ahora, ahora lo importante es que si no se para todo los contagios aumentan, y eso si que destuye to bonito capitalismo de amiguetes.
Si una empresa quiebra pero el mercado existe, sera otro quien monte la empresa para satisfacer la demanda. Primero de empresariales.
Asi que no te preocupes tanto, salvo que lo que te fastidie es que lo que se cambie sea el status quo y que quienes controlan ahora todo puedan tener nuevos competidores.
P.D: Pero eso no es lo importante ahora, ahora lo importante es que si no se para todo los contagios aumentan, y eso si que destuye to bonito capitalismo de amiguetes.
#17:
Al ABC se le están muriendo los lectores en masa y andan de los putos nervios, porque encima ya no tienen amigotes en el gobierno que les den pastuqui... y sus clientes de tema internet andan a flores... Es que se les ha juntado todo. ME ALEGRO.
#42:
#21 ¿Qué gobiernos? En Galicia por ejemplo el bipartito de PSdeG-PSOE y BNG dejó menos paro que el que encontró, tuvo menos paro de media los 4 años de legislatura, tuvo el récord histórico de paro mínimo, Feijóo lo subió (con tu terminología) desde 2009 hasta casi doblarlo en 2012-2013... y lo va a dejar, por desgracia, más alto de lo que se lo encontró.
En todo el Estado español el menor paro histórico también fue con el PSOE, en 2007.
Otro ejemplo, Portugal: el gobierno 'social-comunista' tiene el desempleo en el 6'5%, y el Presidente acaba de regularizar a todos los inmigrantes pendientes de autorización de residencia para acceder a los servicios de salud y al subsidio de paro.
https://datosmacro.expansion.com/paro/portugal
En todo el Estado español el menor paro histórico también fue con el PSOE, en 2007.
Otro ejemplo, Portugal: el gobierno 'social-comunista' tiene el desempleo en el 6'5%, y el Presidente acaba de regularizar a todos los inmigrantes pendientes de autorización de residencia para acceder a los servicios de salud y al subsidio de paro.
https://datosmacro.expansion.com/paro/portugal
#46:
#13 se puede cerrar una empresa y al día siguiente crear otra. Si una persona se muere no se puede resucitar al día siguiente.
adivina de donde sacan el dinero las empresas de la gente que compra sus productos o servicios.
Si desaparece un 3% de la población, desaparece un 3% de la economía, un 3% de los trabajadores, un 3% de cada empresa.
Lo mejor para la economía es la supervivencia de los
Españoles. Las empresas, la economía son un invento de las personas, y podemos cambiar las reglas. Las personas no son un invento de la economía.
Todo lo que se pierda a nivel económico se podrá recuperar en muy poco tiempo. Preocupémonos de lo importante primero y del resto después.
adivina de donde sacan el dinero las empresas de la gente que compra sus productos o servicios.
Si desaparece un 3% de la población, desaparece un 3% de la economía, un 3% de los trabajadores, un 3% de cada empresa.
Lo mejor para la economía es la supervivencia de los
Españoles. Las empresas, la economía son un invento de las personas, y podemos cambiar las reglas. Las personas no son un invento de la economía.
Todo lo que se pierda a nivel económico se podrá recuperar en muy poco tiempo. Preocupémonos de lo importante primero y del resto después.
#41:
A ayudar a los que trabajamos, lo llaman "anteponer la idelología a la recuperación" (portada 2020).
A salvarle el culo a los bancos con un dinero que jamás devolverán (y que era de los que trabajamos), lo llamaron "rescate blando" (portada 2008).
Les deseo que tengan muchos, muchos problemas económicos y sobre todo de salud, aprovechando la coyuntura del virus actual, y que el gobierno ayude a sus trabajadores mientras nadie rescata a sus propietarios, ni siquiera en plan "blando". Eso sí que sería anteponer la ideología a la recuperación.
Firmado: un pequeño autónomo al que el gobierno va a ayudar gracias a que han antepuesto la ideología (del obrero), a la recuperación (del millonario).
A salvarle el culo a los bancos con un dinero que jamás devolverán (y que era de los que trabajamos), lo llamaron "rescate blando" (portada 2008).
Les deseo que tengan muchos, muchos problemas económicos y sobre todo de salud, aprovechando la coyuntura del virus actual, y que el gobierno ayude a sus trabajadores mientras nadie rescata a sus propietarios, ni siquiera en plan "blando". Eso sí que sería anteponer la ideología a la recuperación.
Firmado: un pequeño autónomo al que el gobierno va a ayudar gracias a que han antepuesto la ideología (del obrero), a la recuperación (del millonario).
#84:
#77 Partiendo de la base de que le respondía a #21... Curioso que hagas lo mismo que él critica:
- Y por eso en esos gobiernos deizquierda derecha el paro termina por encima de donde lo encontraron.
- ¡Ah, pero es que el PP tuvo mala suerte, estalló una crisis horrible, y al PSOE le pilló el viento a favor!
- Y por eso en esos gobiernos de
- ¡Ah, pero es que el PP tuvo mala suerte, estalló una crisis horrible, y al PSOE le pilló el viento a favor!
Comentarios
Claro que son ideologia, es ideologia de salvar a la gente de la ruina frente a la ideologia que propugna el ABC de supeditar a la mayoria de la gente a los intereses lucrativos de una elite.
#1 Es inevitable que siempre haya algo de "mis ideales son la solución a esta crisis":
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10454485/03/20/Iglesias-quiere-nacionalizaciones-y-socializar-ahorros-como-Venezuela.html
#9 joder cuanta bilis
#11 ya te digo, el marqués no sabe contenerse
#14 Digo el de las periodistas que han firmado eso. El artículo es una ida de pinza independientemente de lo que pienses de Pablo Iglesias y de la propiedad privada.
#15 #9 la mejor frase del artículo es la que dice:
Un tweet invocando el artículo 128 de la Constitución, de dudoso encaje en nuestro ordenamiento jurídico.
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¿Cómo puede escribir eso un periodista?
La Constitución es la base y de dónde parte todo el resto de ordenamiento jurídico.
#27 Eso fueron concesiones al PC que se han quedado anacrónicas
#27 para esta gente la constitución es:
Artículo 1: Viva el rey
Resto de artículos: Cataluña es España.
#36 Lo que no entiendo es que el ABC, de siempre un diario tan monárquico ande ahora apoyando a ladrones y a estafadores… oh, wait…
#27 Habrá firmado el artículo con seudónimo
#27 Y también dice: " dedicó su primera a hacer suyas las ideas de Casado".
Como si Casado tuviese ideas propias y no fuese un monigote. Ni de Casado ni del periodista, serán de Aznar o de quién controle a esta derecha por detrás.
#48 ...o de quién controle a esta derecha por detrás.
¿Jose Luis Moreno?
#27 Constitucionalistas dependiendo de la página.
#27 grande, gracias por esa cita, no pensaba leerme el artículo.
#27 Las veo peores en público y eldiario todos los días.
Lo de los clickbait es ya insoportable.
Este es el nivel
#11 da gracias que sea escrito, que llega a ser hablado y con tanto espumarajo saliendo eso tendría que ser vector de transmisión de coronavirus seguro
#11 Lo mejor de todo es la inseguridad jurídica que crea nuestra constitución 😂 😂 😂 😂
#9 Estáis enfermos.
#9 entiendo que los esclavos con ideologías comepollas de los banqueros y además pobres, tengan problemas mentales graves.
#9 Para el abc y otros, ésta "crisis" es sólo económica. Así que sólo se preocupan por la economía.
Mientras que para otros (la mayoría), es una crisis sanitaria y de vida o muerte.
Pillas la diferencia?
#9 ese artículo es ideología todo él. Lo que dijo Iglesias es un artículo de la carta que rije nuestro ordenamiento jurídico.
#9 Vamos a contar mentiras, como os escuece, que se ayude a la gente a parar este mazazo, solo tenéis corazón para los bancos y los fondos buitres
#9 ¿Os pagan o sois así de repugnantes gratis?
#9 tienes agujetas en la lengua?
La tienes que tener llenita de llagas
#9 Ese titular es llevar al extremo la interpretación del artículo 128 de la CE, pero si, llegados al extremo, es algo que debería defender. De hecho es una postura que han teniendo absolutamente todos los partidos estos últimos dos años. Se les ha llenado la boca defendiendo la CE y, señores, defenderla también es creer en ese artículo. No es una libre interpretación, es una opción a valorar en momentos de crisis.
De hecho un ejemplo de cómo el Estado en su momento ha aplicado ese artículo al extremo lo tenemos en la reforma a los empleados públicos en el año 2012, a los que directamente les quitaron dinero del salario para intentar salvar el pastel. ¿Se te ocurre qué partido gobernaba en el momento en el que se hizo y aprecias qué ideología tenía?
#1 Lo que se ha venido llamando toda la vida izquierda y derecha por mucho que algunos no se quieran enterar.
#10 Y por eso con los gobiernos de izquierda el paro termina por encima de donde lo encontraron, y con los de derecha el paro termina por debajo de donde lo encontraron.
¡Ah, pero es que el PSOE tiene muy mala suerte, siempre que llega al gobierno le estalla una crisis horrible, y al PP no, al PP le pillas siempre los vientos a favor!
#1 #10 ¿Lo mejor de todo? Que hoy, efectivamente hay que conseguir que la gente se quede en su casa, es la única forma de parar la pandemia. Pero si lo paras sin mirar lo que estás haciendo, lo que vas a conseguir no es que se queden ahora en su casa, es que se queden para siempre en su casa.
#21 cambia de camello
#21 ¿Qué gobiernos? En Galicia por ejemplo el bipartito de PSdeG-PSOE y BNG dejó menos paro que el que encontró, tuvo menos paro de media los 4 años de legislatura, tuvo el récord histórico de paro mínimo, Feijóo lo subió (con tu terminología) desde 2009 hasta casi doblarlo en 2012-2013... y lo va a dejar, por desgracia, más alto de lo que se lo encontró.
En todo el Estado español el menor paro histórico también fue con el PSOE, en 2007.
Otro ejemplo, Portugal: el gobierno 'social-comunista' tiene el desempleo en el 6'5%, y el Presidente acaba de regularizar a todos los inmigrantes pendientes de autorización de residencia para acceder a los servicios de salud y al subsidio de paro.
https://datosmacro.expansion.com/paro/portugal
#42 Partiendo de la base de que estás hablando de los años más duros de la crisis, normal que subirse el paro, en Galicia y en cualquier comunidad, fuese el Gobierno del color que fuese.
Lo mismo se aplica al mínimo paro historico, estás hablando del año en el que se produjo la cresta de la ola. Normal que se produjese el mínimo histórico, hubiese pasado con cualquier Gobierno
#77 Partiendo de la base de que le respondía a #21... Curioso que hagas lo mismo que él critica:
- Y por eso en esos gobiernos de
izquierdaderecha el paro termina por encima de donde lo encontraron.- ¡Ah, pero es que el PP tuvo mala suerte, estalló una crisis horrible, y al PSOE le pilló el viento a favor!
#21 bueno....
En este caso cuando han llegado al poder ha estallado una crisis mundial que...
De verdad hay q decirlo? Estas bien?
#21 No voy a defender al PSOE. Pero lo tuyo es una propaganda aceptada masivamente, nada más. Meme.
Accede a los datos públicos de EUROSTAT y compara la evolución de la tasa de desempleo con la de los países de nuestro alrededor. Muy parecidos, la verdad.
Y por cierto, poco han tenido que ver las ideologías en las tasas de desempleo de nuestros vecinos. Ni se cumple en Portugal ni en Francia. No he seguido comparando partidos de otros países con tendencia de desempleo porque desde el principio me parecía una idea tonta. Pero bueno, ahí llevas dos ejemplos.
Por cierto, lo del PSOE y la mala suerte... por poner exclamaciones ¿piensas que queda refutado? Se pueden hacer las cosas mejor o peor, y el PSOE las hace mal. Peeeero: observa la crisis del petróleo del 92 dónde cae, y observa la crisis financiera dónde cae.
Todo para decir al final que sí, que todo mal y comunista, pero que la gente se quede en casa. Mal, pero bien. Pero mal.
CC: #10 #1
#21 es que la opción, te lo resumo y dejo muy mascado, es casa o tumba.
#21 Esa falsa percepción de que baja el paro es debida a que con los gobiernos de derechas los trabajadores siempre son los perjudicados con empleos de mierda y mal pagados.
Hay que ser muy poco empático para presumir de eso.
#10 también llamado "lucha de clases".
#1 ¿De verdad es tan dificil mirar un poco más allá de las narices?
Si coges una empresa, le impides tener ingresos, pero le obligas a seguir teniendo todos los gastos, el siguiente paso es que la empresa quiebre.
Y si la empresa ha quebrado, no vas a ayudar a ninguno de sus trabajadores, ni jefe ni currito, a ninguno, porque los has echado a todos a la calle.
Obviamente, eso es mucho más solidario que permitir ERTES y que permitir ERES y que permitir aplazamientos de pagos a SS y Hacienda,...
Pero tú puedes seguir con la tuya, tranquilo, no pasa nada.
#20 Voy a seguir con tu juego...
Si una empresa quiebra pero el mercado existe, sera otro quien monte la empresa para satisfacer la demanda. Primero de empresariales.
Asi que no te preocupes tanto, salvo que lo que te fastidie es que lo que se cambie sea el status quo y que quienes controlan ahora todo puedan tener nuevos competidores.
P.D: Pero eso no es lo importante ahora, ahora lo importante es que si no se para todo los contagios aumentan, y eso si que destuye to bonito capitalismo de amiguetes.
#26 Primero de empresariales.
Efectivamente. Y ese es el problema que tenemos con este gobierno, que no han salido al mundo real en su vida y se han quedado en lo que han leído en los libros.
¿Que si hay una demanda, en algún sitio encontrará satisfacción? Por supuesto.
¿Que si encuentra satisfacción en un proveedor es dificil que cambie a otro? Pues también.
¿Que si esa satisfacción la proporciona una empresa extranjera, son ellos los que se encuentran con sus empleados trabajando mientras los tuyos están en paro? Pues también.
¿Que si te cargas la empresa que está satisfaciendo una demanda, es un muy arduo trabajo crear otra que vuelva a pelearse en ese mismo mercado para recuperar el sitio que la primera ocupaba, y mientras tanto los trabajadores siguen en el paro? Pues también. Como saben todos los que además de estudiar empesariales, salen al mundo a crear empresas y competir en el mercado por vender sus productos y servicios.
Vamos, que te dejo seguir estudiando, a ver si te graduas y luego sales de la burbuja de la universidad.
#28 Y, sigo repitiendo, ahora lo importante es parar la pandemia. Pero no estaría de más que al hacerlo no nos matemos nosotros solos.
#28 Esta pandemia lo va a cambiar todo, tu comprarias ahora a un proveedor de otro pais?, que garantias tienes de que te llege el pedido? ninguna.
Aqui el tema es que si cierras antes eres el primero en recuperarte, porque hacerlo a medias lo unico que consigues es alargarlo en el tiempo.
Y quien va a ganar con todo esto es el primero que se recupere porque sera el primero que pueda ponerse en marcha.
#32 al primer país en recuperarse le va a caer una segunda oleada que le va a dejar la cara torcida
#57 Para evitarlo tendrá que poner las medidas adecuadas ¿O te crees que no cuentan con ello y solo lo sabes tú?
#32 Yo estoy comprando a un proveedor alemán porque no me queda otra
Y encima no es mas que un almacen la empresa sigue siendo China.
#28 Unos apuntes
"¿Que si encuentra satisfacción en un proveedor es difícil que cambie a otro? Pues también."
Depende qué bien os servicio sea. Si es una commodity, la gente se fija en el precio y no en el proveedor. Por ejemplo, las aerolíneas lo van a pasar muy mal para recuperarse y posiblemente muchas no resistan.
"¿Que si te cargas la empresa que está satisfaciendo una demanda, es un muy arduo trabajo crear otra que vuelva a pelearse en ese mismo mercado para recuperar el sitio que la primera ocupaba, y mientras tanto los trabajadores siguen en el paro? Pues también."
Esto puede ser incluso al revés, y en algunos sectores de España lo es. Si no dejas caer una empresa y la mantienes zombi
va a estar bloqueando créditos y empleados con los que una hipotética empresa nueva no va a poder contar. En el mismo ejemplo que lo anterior, si los gobiernos rescatan aerolíneas y las mantienen vivas artificialmente, esas aerolíneas van a mantener a los pilotos que no van a poder ser contratados por una nueva aerolínea.
Japonización de la economía lo llaman, y aquí ya llevábamos años en ese camino.
#28 Ergo el sistema económico es una puta mierda ineficiente que hay que cambiar, y no seguir lloriqueando con la gomina a 1 euro el bote y los videos de henprededores de llutúb.
#26 El problema es que no quiebra una empresa. Quiebran muchas, y las mas débiles. Pymes, Micropymes...vamos, el del taller, el de la peluquería,.....
Eh pero no pasa nada. ya abrirán otros. Estos que se van al paro no cuentan que son empresaurios con puro.
Cuando pierdas tu trabajo...eh, no pasa nada, ya tu puesto de trabajo lo cubrirá otro.
#26 Lógica aplastante, así va el mundo empresarial en españa que a lo que llegamos es a montar bares y poco más.
#26 Hay una gran diferencia entre dar dinero a empresas para que no
informenquiebren como los 15 millones a las televisiones privadas. Parece que andaban preocupados con los competidores que viven de patreonsCon aplazar las cotizaciones que les obligas a pagar vale. Eso no es rescatar.
Parar todo, no rescatar a nadie y dejar de pisar es compatible.
#20 Amigo, para empresa y autónomos hay ayudas. Las facilidades para realizar un ERTE no es moco de pavo, y el despido se ha endurecido, que no prohibido. Por supuesto que todas las empresas no caen en ese paraguas, pero las medidas son equitativas también para con los trabajadores. No todos los trabajadores se van a ver protegidos. ¿De verdad que estas medidas son comunistas?
#1 Si, pero para ellos, lo suyo no es ideología, lo suyo es hacer las cosas como Dios manda.
#1 Y salvar a los bancos se llama TECNOCRACIA
#34 El rescate bancario podrá ser la medida intervencionista más extrema que este país haya visto, podrá ser antiliberalismo, pero tecnocracia? Tecnocracia es, literalmente, el gobierno de los técnicos
#92 creo que todos entendemos a qué se refiere #34. El rescate de los bancos se vendió (y sigue vendiendo) como una medida estrictamente técnica, no se puede permitir la caída de ciertas entidades porque eso pone en peligro la integridad del sistema.
#1 Ya pero... ¿Podemos ya llamarlos fachas asesinos? ¿O aún hay gente con dudas?
#1 Y es a quienes siguen salvando. Las medidas que sacaron son para beneficiar a grandes corporaciones y banca.
Las pymes y autonomos quedan vendidos en su gran mayoría, puesto que la gran mayoría no pueden acceder a las ayudas del Gobierno. Muchos lo único que pueden hacer es darse de baja o desaparecer.
Lo que no comprende esta gente es que tanto pymes como autonomos son la gran fuerza motora de este país, empleando a la gran mayoría de la población.
#1 Supongo que los autonomos son robots y no gente, por eso se llaman así. Y es por ello también por lo que no le perdonan ni una cuota de la sangre que se les chupa mensualmente, a pesar de no poder realizar su actividad profesional.
#1 Lo de la derecha no creo ni que se pueda considerar ideología. Es solo puro interés en lucrarse apoyándose en en creencias que atontan a cierta masa.
#1 Fascistas, se llaman Fascistas y este es su panfleto más antiguo.
A partir de ahora todo envío de los Fascistas, ERRÓNEA
Sólo hay escoria en los medios de comunicación....... normal, si son propiedad de Bancos, energéticas, construcctoras, etc.
#1 Panfleto del PP/empresarios. Bazofia. Sinverguenzas. Dan asco.
La derecha prefiere la economía a las vidas humanas. VOX, ABC, Bolsonaro, Trump, Boris Johnson, Casado. Pero es porque no tienen que ir a trabajar ellos al tajo.
Siempre ha sido así.
#4 hombre, siendo frios, y no compartiendo esa forma de pensar. Supongamos que las medidas salvan a 20000 personas de morir. 100000 si quieres, si aplicar esas medidas conllevan 1 millon de parados, empresas que cierran, pues... realmente ponerlas es en favor de esas 100000 vidas, y no ponerlas es sacrificar a unos pocos por el bien del resto.
Repito, no la comparto, solo le busco una explicación, y esa me parece bastante lógica.
#13 se puede cerrar una empresa y al día siguiente crear otra. Si una persona se muere no se puede resucitar al día siguiente.
adivina de donde sacan el dinero las empresas de la gente que compra sus productos o servicios.
Si desaparece un 3% de la población, desaparece un 3% de la economía, un 3% de los trabajadores, un 3% de cada empresa.
Lo mejor para la economía es la supervivencia de los
Españoles. Las empresas, la economía son un invento de las personas, y podemos cambiar las reglas. Las personas no son un invento de la economía.
Todo lo que se pierda a nivel económico se podrá recuperar en muy poco tiempo. Preocupémonos de lo importante primero y del resto después.
#46 no te digo que no te apoye, pero suenas como los brexiters... Sin un plan alternativo sobre la mesa, volveremos a como estábamos rápido. Mucha gente quiere un cambio pero ya se sabe que más vale lo malo conocido.
#13 Seguro que acabar con la pandemia es más barato para la economía que tener a la gente horrorizada durante meses.
La economía iba a caer si o si. Y el resto de países te van a cerrar las fronteras igualmente.
Si no tomas medidas la pandemia sigue existiendo.
#13 La historia que conmovió a Michael Myers.
#13 Imagina por un momento que una de esas 20000 personas ó 100000 si quieres, es un familiar cercano y querido tuyo, y después piensa en qué lugar queda la economía frente a semejante tragedia.
Y ahora multiplica esa tragedia por 20000 ó 100000 si quieres.
#4 No te preocupes, ya verás como dentro de un mes tu tampoco tienes que ir al tajo porque habrá quebrado la empresa para la que trabajas. Después vas a pedirle dinero o trabajo a papa estado, ya verás lo que te dice.
Esta vez no será como en 2008 que teníamos la deuda y el déficit bajo, esta vez Sanchez no tiene de donde sacar pasta para montar otro "plan E" con el que fundir 100.000 millones de dólares para dar de comer a unos cuantos mientras espera a ver si pasa la crisis por arte de mágia.
#22 Voy a trabajar a diario. Y no debería por mi salud.
De derechas.
Lo sabía.
#22 Que papá empresario hubiera jugado bien sus cartas y no se le hubiera quebrado su empresa. Eso es que no se ha esforzado lo suficiente.
#30 Y que ha vivido por encima de sus posibilidades y no ha sabido ahorrar. Y seguro que hasta tiene un iphone.
#4 Si vivieran en Alemania, morirían de rabia contra el gobierno... que prohibió vender mascarillas a otros países para comprarlas ellos mismos... y todo sólo para proteger la salud y vida sus ciudadanos...
Ya estarían clamando "libre mercado"!....
#4 Ya era un visionario rojeras
EdmundoDantes
Descubren un nuevo y misterioso virus que está causando estragos en las zonas rurales de China/c19#c-19
#81 Pero siguen sin matar palomas!! 😡 😡
Que poquito ha necesitado la caverna para salir de la gruta y empezar a gruñir. Con Zapatero fue enfermizo pero esto ya empieza a rozar lo paranoico. A palabras necias...
#2 "Ladran, Sancho, señal que cabalgamos"
#7 Eso mismo dicen las feminazis.
Perdonad, voy a divergir un poco ya que estos son muy conservadores en vez de liberales (los conservadores también hacen un poco de lo que voy a contar) pero esto es algo que me ido dando cuenta con los años y del mismo modo he leido en otros pocos autores: El hecho de que los liberales no consideren lo suyo una ideologia. Para ellos es como una especie de ley universal de la física, como de sentido común, inmutable. Movidos por décadas de educación, publicidad y otros tipos de marketing (que de manera indirecta son propaganda liberal. Esto es, te quieren vender coches o lo que sea pero como efecto secundario que venden el estilo de vida consumista y el liberalismo) se creen tan súmamente iluminados en el realidad del mundo que algunos hasta se hacen llamar de centro (o dicen algo como "no soy ni de izquierdas ni de derechas"). Por esto puedes verles 3 comportamientos:
1 - Incapacidad de reconocer la miriada de fallos teóricos y prácticos en su ideología. Para ellos es como decirles que la gravedad va hacia nuestra derecha en vez de abajo (en la dirección del centro del planeta) y plantear soluciones fuera de su dogma es herético aunque nisiquiera entienden por que.
2 - Defensa absoluta del iberalismo por encima de cualquier cosa. Como recuerdo a menudo en esta frase que leí a Mark Fisher (aunque la saco de otra persona, creo): "Es más facil imaginarse el final del mundo que el final del capitalismo". Da igual que sean cientos de miles de muertos en pandemias, el futuro colapso global por el cambio climático, la inherente y cada vez más grande miseria y desigualdad, la automatización, el alzamiento de líderes fascistas y de ultra-derecha. El capital está por encima de todo esto para ellos.
3- Y esto es lo que tiene que ver con el post. La creencia de que todo lo que no es lo suyo, liberalismo es "ideología", "propaganda" y "adoctrinamiento". En esto tienen razón en parte. Todo contenido político que lees da igual con que motivo se haya escrito o que ideología propugne siempre tiene al menos algo de propaganda por que inadvertidamente o no te intenta convencer de una cierta opinión. Pero lo que nunca les vas a oir decir, por que muchos ni se dan cuenta y otros tantos de los que quedan prefieren callárselo es la inmensa cantidad de propaganda que te tienes que tragar sobre el liberalismo solo por el hecho de existir y tratar de ganarte la vida en este mundo:
Anuncios de casas y seguros, tienes que saber "como hacer entrevistas de trabajo que agraden a los jefes" (venderte como una marca o producto), historias inspiradoras de "gente/empresarios de éxito", redes sociales fuertemente sesgadas hacia los que tienen un estilo de vida lujosa, presión social para comprar télefonos nuevos de cientos de euros cada año, bulos y fake news asustaviejas hacia grupos de izquierda, entrevistas a economistas como expertos en como funciona el mundo (y no como gente que ni sabe predecir sucesos ni hace más cosas que propaganda de su particular escuela económica), educación que pasa por alto o tergirversa la realidad del colonialismo y el imperialismo y lo tremedamente cruenta que fueron las luchas por los derechos laborales (uy como se enteren de lo que hicieron en la compañía de las indias orientales, las hambrunas con millones de muertos en la india colonial controlada por los británicos o lo que pasó para llegar a la jornada laboral de 40 horas semanales. Mejor darles la idea de que el progreso humano está enlazado con el económico capitalista), aplausos a mega-ricos por donar un 0,05% de su fortuna.
Y por esto, cogido por fachas y ultra-conservadores, VOX llama a tratar decentemente a la gente no-heterosexual "la agenda LGBT" y ABC llama a tener compasión por los trabajadores para sacarles del bache "ideología sobre recuparación".
#53 Voy a coger una frase tuya: "El hecho de que los liberales no consideren lo suyo una ideologia."
Obviamente también es una ideología: la de su dinero. Eso me lleva a una conclusión más que lógica: si yo voto a Podemos, y eso que no soy precisamente una persona preocupada por los grandes males del mundo, las biciclietas que no contaminan, que en tal o cual país se pase hambre, etc, también es por el dinero, aunque en este caso, el mío. Y entiendo que siendo un obrero o un pequeño autónomo (ambas cosas a la vez, tanto trabajando en empresas de otros como haciéndolo en la mía, dependiendo de mi carga de trabajo/clientes), mi responsabilidad electoral ha de proyectarse hacia un partido que proponga y lleve a cabo medidas que me beneficien, o por lo menos que no me perjudiquen más. Es aquí donde llegamos a la conclusión de que el liberalismo, el cual está fuertemente hermanado con algunos de los partidos con los cuales comparto bastantes cosas, no me conviene, con lo cual uso mi inteligencia -sea mucha, sea poca- para intentar depositar un voto lo más últil posible para mí y mis semejantes (que son la mayoría, aunque voten PP-Vox-C's). Repito que hay muchas cosas de mi voto que no me gustan, pero el menor de mis problemas es que Pablo Iglesias le de una ayuda a un tío que se acaba de bajar de una patera, o que la tarada
¡TARADA!de su mujer decida que un piropo es un delito. Mis problemas reales son que por llegue una hipotétitca crisis -Oh wait.... ¡Ha llegado!- y me vea parando mi negocio (que ahora está parado), sin cobrar un duro (que lo voy a cobrar gracias a las ayudas de "el del casolplón"), dándome de baja de autónomos (que al parecer no va a ser necesario), ahorcado por el pago de unos créditos que no podré afrontar (para los que ahora me darán una moratoria), etc., etc., etc. O sea, he votado al único puto político de este país capaz de cortarse su propia polla defendiendo a los obreros y a los pequeños empresarios... Y HE ACERTADO. Por cosas como estas me alegro que haya "un perroflauta de los cojones" en el gobierno, por mucho que "los liberales sin ideología" digan que el caballero me va a expropiar no sé qué.YO LO LLAMO VOTO INTELIGENTE, aunque me considere a mí mismo "FACHA DE PODEMOS". ¿Veis cómo todo es posible?
#53 Genial comentario.
Sólo un fallo: ningún mega-rico ha donado el 0,05% de su fortuna. Incluso en el caso más optimista, es una cantidad muchísimo menor.
#53 Yo a los empresaurios liberales les diría que si tan poco le gusta la regulación, que hagan lo mismo en sus empresas, libertad total a los trabajadores, que vayan a trabajar cuando quieran y hagan lo que quieran, porque luego sus empresas están llenas de normas internas para asegurar el buen funcionamiento de su empresa, parece que no vale para los estados y el mercado.
Al ABC se le están muriendo los lectores en masa y andan de los putos nervios, porque encima ya no tienen amigotes en el gobierno que les den pastuqui... y sus clientes de tema internet andan a flores... Es que se les ha juntado todo. ME ALEGRO.
#17 ahora la pastuqui se la llevan otros. Casi todos los medios le hacen la ola al PSOE. Todos esos medios que consiguen hacer llegar sus preguntas al presidente durante las ruedas de prensa.
Los clásicos cristianos de figuritas a los que Jesús expulsaría del templo usando una Howitzer.
Esa radical ideología que sostiene que todo ser humano tiene unos derechos inalienables...
A ayudar a los que trabajamos, lo llaman "anteponer la idelología a la recuperación" (portada 2020).
A salvarle el culo a los bancos con un dinero que jamás devolverán (y que era de los que trabajamos), lo llamaron "rescate blando" (portada 2008).
Les deseo que tengan muchos, muchos problemas económicos y sobre todo de salud, aprovechando la coyuntura del virus actual, y que el gobierno ayude a sus trabajadores mientras nadie rescata a sus propietarios, ni siquiera en plan "blando". Eso sí que sería anteponer la ideología a la recuperación.
Firmado: un pequeño autónomo al que el gobierno va a ayudar gracias a que han antepuesto la ideología (del obrero), a la recuperación (del millonario).
#41 Me respondo a mí mismo para añadir que tengo un montón de amigos de derechas a quienes, tras argumentarles tres o cuatro cosas, admiten que si no fuese por la presencia de Pablo Iglesias en el gobierno nos estaríamos todos comiendo los mocos ahora mismo mientras el gobierno se dedica a salvar a Florentino, a la sanidad privada o a algún banco llorón. Quizás el hecho de haberse visto en la calle durante la crisis de 2008 y ver que podrían verse otra vez ahora, hace que la gente abra los ojos. ESCUCHAD, que por mi parte pueden seguir siendo "fachas" (como lo soy yo para el 50% de las cosas), pero a la hora de votar hay que pensar en lo que hay que pensar. Incluso aunque nos toque aguantar los desvaríos hormonales de la mujer del Amado Líder.
#51 No entiendo cómo alguien puede tener amistades de derechas, de verdad me cuesta mucho de entender
#41 Esa es la clave, es que la derecha española no es que piense en los empresarios, ni eso, solo piensa en los mega-ricos del Ibex35...
ABC se ofende porque un gobierno de izquierda hace políticas de izquierda.
Que esperaban?
#19 Recuerdas lo que pasó la última vez que un gobierno de izquierda hizo políticas de izquierdas? pues vete desempolvando la tienda de quechua, no vaya a ser que vuelvas a acabar acampando.
#24 ¿De qué gobierno de izquierda estás hablando?
Para algunos, los derechos humanos son ideología.
EL ABC unos carroñeros, mentirosos, que ellos hablen de ideología cuando son precisamente puro panfleto al servicio del pp, los putos neoliberales capillitas de mierda.
Vale que ABC es un medio parcial, pero no creo que sea Público el más adecuado para criticar la parcialidad de nadie.
#3 No me parece equiparable de ninguna manera, ABC está llamando ideológica la aplicación de un artículo de la constitución. Público ha criticado a todos los políticos, cierto es que lo ha hecho con dureza variable dependiendo de su afinidad, pero ABC defiende lo indefendible y se caricaturiza con artículos como este y peores. Se han reducido a la propaganda y se han condenado como necios a la incredulidad de quien contrasta. Cualquiera puede criticar a ABC porque nadie alcanza esas cotas de mediocridad "periodística"
#5 Público es mierda periodística cuanto menos al mismo nivel. Otra cosa es que esa mierda sea de tu gusto.
#78 gracias, venía a poner esto.
#5 Público es el OKdiario de Pudimos.
#78 Me puedes poner un enlace de Publico criticando que se aplique la constitucion? Publico es mierda si, abc es odio puro y duro.
#114 #102 #78 Tengo la sensación que ustedes no leen esos periódicos, porque les aseguro, pese a tendencias y líneas editoriales, que existe una gran diferencia, tanto profesional como en el nivel de propaganda o directamente de cantidad de falacias y falsedades.
He leído en público artículos que criticaban a todos y cada uno de los políticos, en muchas ocasiones. Jamás he visto morder la mano del amo en Okdiario, por no hablar del aberrante número de "fake news" pero ustedes deben ser de esa gente que le provoca sarpullido leer a quien no comulga con su afinidad política, yo en cambio lo disfruto, la reafirmación ideológica nunca alimenta el espíritu crítico. Aún así, les aseguro que no coincido con público en muchas de sus tendencias. Pero les dará igual.
Pueden ustedes decir misa, yo los leo, porque trato de contrastar para evitar comerme mentiras y las diferencias saltan a la vista, insisto, si no las ven son ustedes ciegos o simplemente opinan sin conocer, cosa que me parece mas probable en vista de sus comentarios, supongo que unos más y otros menos.
#5 Efectivamente no son comparables, lo único equiparable en la derecha a público y sus bulos es okdiario
btw, alquien se imagina en portada de menéame un artículo de okdiario hablando de la manipulación de público?
#5 madre mía... Qué ciega es la ideología... Público es propaganda pura y dura, igual que el país...
#3 ¿Cómo te atreves? ¡Público es un medio imparcial y sin mácula! No hay más que ver la frecuencia con la que aparece en Meneame.
#3 ABC es el periódico más barato del mundo porque lo puedes leer dos veces: una en serio y la otra como si fuera una revista de humor.
La frase no es mía, pero sigue siendo válida.
#38 A mí me falla la primera parte
#3 Por qué no va a poder criticar a un artículo que pone la vida y la salud de los españoles como algo secundario?
Cualquiera debería poder hacerlo. Cualquiera DEBERÍA hacerlo.
#3 Es que si comparamos parciales de un lado y del otro es jodido no hacer quedar mal a la derecha, de verdad que me gustaría que no fuese así y que ambos con sus tintes pudieran dar la realidad tal como es y luego ya tener sus columnas de opinión y demás pero es que si comparamos publico con abc o eldiario con la razon no hay color y lo siento mucho. Se que no todo el mundo se ojea las noticias en sus varias versiones endulzadas pero joder que cada vez que me leo determinados periodicos me reafirmo más en la opinión de que eldiario si quitas las cuatro columnas perroflautas feminazis es de lo mas salvable de los medios de comunicación después del mundotoday
#68 Imagino que si preguntas a alguien de derechas dirá lo mismo que tu pero cambiando los medios.
#89 ¿podrían buscar en noticias de información tanta opinión en el diario como en la razón? Yo soy de izquierdas pero más a la izquierda que los que gobiernan y aún así me gusta corroborar diarios y noticias y me cuesta encontrar sitios que se parezcan en las derechas españolas y me gustaría en la internacional esta un poco mejor
#89 eso les pasa porque leen mierda
Esto está al nivel de aquello de que Sánchez se parapeta tras la ciencia.
Si por esta gente fuera iríamos a trabajar todos los días a pecho descubierto con tal de salvar la economía.
Son putos enfermos.
Si llevan diciendo esto a cualquier cosa que proponía Podemos desde tiempo inmemorial y les funcionaba bastante bien, ¿por qué no lo iban a hacer ahora?
#6 Intentar rascar votos en una crisis como la actual, me da asco.
La extremaderecha y sus delirios
#18 Gentuza que debería morir cuanto antes. Psicopatas, asesinos, que nos ponen en peligro.
#40 Tú bien lo has dicho
¿Soy único que ve una intención implícita de "Golpe de Estado" de la derecha española mediante los medios de comunicación, denuncias en la cúspide Judicial, empresarios, IBEX35 y partidos políticos insultando y elevando el odio y la xenofobia?
#50 Suma la desobediencia civil que trata de promover Abascal. Claramente quieren caldear el ambiente contra el Estado para eliminarlo.
#50 su verdadero y tan cacareado amor por españa se ve retratado en tiempos duros, es decir, ninguno. Su patriotismo es de cartonpiedra, se han apropiado de los simbolos de españa por puro populismo.
HDLGP y encima monárquicos...
#12 #coronaprensa
La política es ideología. Hay cosas que son tan de perogrullo que me hacen pensar que hay que machacar más en educación con cosas básicas en filosofía.
No se porque os rasgais las vestiduras. Claro que es ideología. Uno puede pensar que hay que hacer todo lo posible para salvar vidas aunque la economía se vaya a pique y otro puede pensar que ese número de vidas es el precio a pagar para mantener la economía.
Y oye, es igual de lícito pensar una u otra cosa, así de claro. Suena y es duro eso de que el número de vidas es un precio a pagar, pero es así.
Porque a priori todos podemos decir que hay que salvar el máximo número de vidas pero...a qué precio? Por salvar 20.000 vidas acepto irme al paro los siguientes 3 meses? La respuesta será afirmativa, pero y si ponemos 10 años donde ponía 3 meses? ¿Acepto reducirme el sueldo de 1.500€ a 1.400€? La respuesta será afirmativa, pero y si ponemos 900€ donde ponía 1.400€?
Es muy complejo. Yo creo que hay que ponderar ambas ideologías y que lo más conveniente será como casi siempre no irse a los extremos
#95 es el envío periódico de desahogo de los histéricos izquierdihondos que hay por aquí, no esperes que razonen.
La peor mierda sale en las crisis.
Me parecería bien que criticaran a los gobiernos por cómo llevan lo de la crisis, qué medidas toman, cuáles deberían tomar, comparar con la OMS (aunque...), con otros países, investigar qué se hace bien y qué se hace mal.
Pero criticar que el gobierno se preocupe por la salud de los ciudadanos de España y por la vida misma de éstos, es de HIJOS DE PUTA!.
Es que están diciendo que la vida de las personas es menos importante que otras cosas!, si ya ni la vida es lo más importante... pues nada, apaga y vámonos...
#60 Es que son unos hijos de la gran puta, el grueso de la derecha española se compone de eso y de retrasados babeantes, no encontrarás otra cosa por desgracia
Yo diría aún mas: ese titular también es ideología.
Que asquito me da público pero siendo objetivos este articulo lo clava.
El abc, el periodico oficial de la dictadura.... No se cómo les queda vergüenza para criticar nada teniendo a su espalda tantos crimenes.
Eso o que se rompa la paz social y haya que sacar al ejercito a la calle para que no saqueen los supermecados.
Son politicas que han applicado hasta los conservadores en Inglaterra.
Rescatando incluso a los Autonomos con el 80% del sueldo declarado en las tres ultimas declaraciones de la renta.
Y estan trabajando con los Bancos para que se aplazen las deudas o den facilidades de pago.
Es mas facil y economico rescatar que trabajadores y empresas empiezen desde cero.
Están a una semana de pedir un golpe de estado, están calentando a la gente desde varios frentes.
El tiempo lo dirá.
#88 Que sigan calentando, que algunos ya estamos a punto de ebullición, eso si despues que no se echen las manos a la cabeza o tiraremos de hemeroteca...
#88 El tiempo? Si ya lo ha pedido el APASTAR, el otro día. Pidiendo que el ejército tome el control del gobierno.
https://www.eldiario.es/politica/Abascal-Casado-gobierno-dimision-coronavirus_0_1011749636.html
No eran estos los que se sumaron para duplicar portadas y hablar bonito de un banco que todos sabemos? pues eso, ahora van dando lecciones
Sembrando cólera en tiempos de crisis