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#2:
Si la Sanidad de atención primaria funcionara bien, no habría tantos "casos injustificados", pero si para descartar una rotura de tobillo te dan cita con el traumatólogo para dentro de ¡¡¡6 meses!!! (verídico, expermientado en propia carne en Madrid) pues coges y te plantas en Urgencias porque el tobillo es tuyo y si te pasa algo, nadie se va a preocupar por ti si te quedas sin poder andar. Asi que, ya saben lo que tienen que hacer las autoridades sanitarias que se quejan tanto!!! que es el dinero de todos!
#40:
Para mí es errónea. Y lo digo con conocimiento de causa pues conozco las urgencias de grandes hospitales de mi área. Yo no se en Jerez, pero donde yo vivo la mayor parte de la gente que va a urgencias es justificado. Y si no, ¿por qué vemos cada año las Urgencias colapsadas de gente en camillas en los pasillos esperando ingresar?. ¿Cuánto se tarda en valorar a alguien con gripe? Exactamente 5 minutos. Eso no colapsa nada. Ya está bien de echar la culpa de la situación de la sanidad española a los usuarios. Los culpables son los responsables de que España tenga un grave déficit de camas de hospitalización que no permite los drenajes de las unidades de urgencias.
#14:
Porque absolutamente todos los usuarios de la Seguridad social saben distinguir entre una gripe estomacal y los primeros síntomas de una apendicitis aguda, o entre una crisis de ansiedad y un ataque al corazón, y a pesar de eso se plantan en urgencias por joder y saturar el sistema.
Además, cuando una ve - y sufre- lista de espera para el especialista de tres meses y médicos de atención primaria que no se levantan del ordenador para atenderte, se acostumbra a tirar de urgencias.
Luego es que somos todos unos cuentistas histéricos aprovechados, claaro.
/ironía.
Además, cuando una ve - y sufre- lista de espera para el especialista de tres meses y médicos de atención primaria que no se levantan del ordenador para atenderte, se acostumbra a tirar de urgencias.
Luego es que somos todos unos cuentistas histéricos aprovechados, claaro.
/ironía.
#50:
Todo el mundo siente que lo que le pasa a uno mismo es lo más urgente, por supuesto. Pero por ejemplo, mi ex solía ir a urgencias cuando tenía la garganta inflamada o un catarro fuerte. ¡A urgencias! No voy a entrar en si es urgente creer que tienes una pierna rota o dislocada (creo que el médico de cabecera no podría hacer gran cosa en ese caso), pero ir a urgencias por un resfriado o una infección bacteriana en la garganta me parece casi denunciable, porque se colapsa el sistema y no se atiende a quien realmente lo necesita.
#49:
#40 mi hermana es enfermera y te digo por boca de ella, que hay muchos casos en que los jubilados van a urgencias a pedir allí la receta por no tener que ir dos veces al ambulatorio (una a pedir cita y otra a que le den la receta), o casos donde la urgencia es algo cuestionable y esta en un limite muy fino. Todos tenemos heridas, o gastrointeritis, o gripes, pero para todo hay grados, y te lo digo de boca de mi hermana hay muchos que van porque es mas facil que te atiendan de urgencia. Y creeme se colapsan, porque aunque se tarde 5 min. en diagnosticar una gripe, si en esos 5 min entran dos nuevos pacientes, ya tenemos mas gente, eso sin contar que el paciente sea tremendamente aprensivo y quiera saber todo.
Un saludo
Un saludo
#48:
#44 Pues ya me contarás en donde de trata una gripe en 5 minutos.
Admisión -> Triaje -> Valoración del médico de puerta (R1) -> petición analítica básica y Rx simple -> valoración por un médico de staff (R3 o MUH) -> informe de alta (previa emisión de redetas)
Tiempo medio : más menos 3 horas.
Los pacientes pendientes de ingreso por falta de cama ya están diagnosticados, estabilziados y lo único que pueden hacer es ocupar espacio y cuidados de enfermería pero requiren pocos cuidados médicos.
Admisión -> Triaje -> Valoración del médico de puerta (R1) -> petición analítica básica y Rx simple -> valoración por un médico de staff (R3 o MUH) -> informe de alta (previa emisión de redetas)
Tiempo medio : más menos 3 horas.
Los pacientes pendientes de ingreso por falta de cama ya están diagnosticados, estabilziados y lo único que pueden hacer es ocupar espacio y cuidados de enfermería pero requiren pocos cuidados médicos.
#19:
#16 Muchas gracias por lo de listo, pero ahórratelo la próxima vez... Y por cierto, pásalo bien votando negativo a mis comentarios (¿sabes que tu karma baja más que el mío? )
Por lo demás, es cierto que es una putada que te traten así, pero mi experiencia es bastante distinta: te tratan bien, saben distinguir hasta dónde llegan y hasta dónde no, no tienes que esperar, etc. y esta TAMBIÉN es la sanidad pública española.
Por lo demás, es cierto que es una putada que te traten así, pero mi experiencia es bastante distinta: te tratan bien, saben distinguir hasta dónde llegan y hasta dónde no, no tienes que esperar, etc. y esta TAMBIÉN es la sanidad pública española.
Comentarios
Si la Sanidad de atención primaria funcionara bien, no habría tantos "casos injustificados", pero si para descartar una rotura de tobillo te dan cita con el traumatólogo para dentro de ¡¡¡6 meses!!! (verídico, expermientado en propia carne en Madrid) pues coges y te plantas en Urgencias porque el tobillo es tuyo y si te pasa algo, nadie se va a preocupar por ti si te quedas sin poder andar. Asi que, ya saben lo que tienen que hacer las autoridades sanitarias que se quejan tanto!!! que es el dinero de todos!
#41 Yo he sido durante 5 años Médico de Urgencias, listillo.
Porque absolutamente todos los usuarios de la Seguridad social saben distinguir entre una gripe estomacal y los primeros síntomas de una apendicitis aguda, o entre una crisis de ansiedad y un ataque al corazón, y a pesar de eso se plantan en urgencias por joder y saturar el sistema.
Además, cuando una ve - y sufre- lista de espera para el especialista de tres meses y médicos de atención primaria que no se levantan del ordenador para atenderte, se acostumbra a tirar de urgencias.
Luego es que somos todos unos cuentistas histéricos aprovechados, claaro.
/ironía.
Para mí es errónea. Y lo digo con conocimiento de causa pues conozco las urgencias de grandes hospitales de mi área. Yo no se en Jerez, pero donde yo vivo la mayor parte de la gente que va a urgencias es justificado. Y si no, ¿por qué vemos cada año las Urgencias colapsadas de gente en camillas en los pasillos esperando ingresar?. ¿Cuánto se tarda en valorar a alguien con gripe? Exactamente 5 minutos. Eso no colapsa nada. Ya está bien de echar la culpa de la situación de la sanidad española a los usuarios. Los culpables son los responsables de que España tenga un grave déficit de camas de hospitalización que no permite los drenajes de las unidades de urgencias.
Nos es un problema local de Jerez. Es un problema generalziado en toda España.
#16 Muchas gracias por lo de listo, pero ahórratelo la próxima vez... Y por cierto, pásalo bien votando negativo a mis comentarios (¿sabes que tu karma baja más que el mío? )
Por lo demás, es cierto que es una putada que te traten así, pero mi experiencia es bastante distinta: te tratan bien, saben distinguir hasta dónde llegan y hasta dónde no, no tienes que esperar, etc. y esta TAMBIÉN es la sanidad pública española.
#3, nadie acude a un servicio de urgencias por diversión. El comentario #2 lleva toda la razón: mucha gente va directamente a Urgencias porque los servicios de atención primaria son lentos, hay listas de espera de meses, o porque ellos mismos se quitan el muerto de encima mandándote al hospital.
Y haciendo un análisis más general, lo cierto es que, desde hace ya tienmpo, se está tratando de degenerar y desprestigiar la sanidad pública, para potenciar la sanidad privada. No es un problema de los pacientes sino del sistema, lo que se pretende es cambiar el sistema y que lo aceptemos de buen grado pensando, encima, que nosotros somos los culpables. Pues no.
Todo el mundo siente que lo que le pasa a uno mismo es lo más urgente, por supuesto. Pero por ejemplo, mi ex solía ir a urgencias cuando tenía la garganta inflamada o un catarro fuerte. ¡A urgencias! No voy a entrar en si es urgente creer que tienes una pierna rota o dislocada (creo que el médico de cabecera no podría hacer gran cosa en ese caso), pero ir a urgencias por un resfriado o una infección bacteriana en la garganta me parece casi denunciable, porque se colapsa el sistema y no se atiende a quien realmente lo necesita.
#40 mi hermana es enfermera y te digo por boca de ella, que hay muchos casos en que los jubilados van a urgencias a pedir allí la receta por no tener que ir dos veces al ambulatorio (una a pedir cita y otra a que le den la receta), o casos donde la urgencia es algo cuestionable y esta en un limite muy fino. Todos tenemos heridas, o gastrointeritis, o gripes, pero para todo hay grados, y te lo digo de boca de mi hermana hay muchos que van porque es mas facil que te atiendan de urgencia. Y creeme se colapsan, porque aunque se tarde 5 min. en diagnosticar una gripe, si en esos 5 min entran dos nuevos pacientes, ya tenemos mas gente, eso sin contar que el paciente sea tremendamente aprensivo y quiera saber todo.
Un saludo
#49, Lo que no es normal es que tengas que ir dos veces al ambulatorio para pedir una receta:
hay muchos casos en que los jubilados van a urgencias a pedir allí la receta por no tener que ir dos veces al ambulatorio (una a pedir cita y otra a que le den la receta)
Por eso digo lo de la lentitud, unida a la burocracia, de los servicios de atención primaria y especializada. Estos días atrás, mi madre sufrió una caída y se hizo daño en un brazo. Tuvimos que ir dos veces al hospital (una a urgencias y otra a consulta del traumatólogo), y dos veces al ambulatorio (una al médico de atención primaria para pedir el volante para el traumatólogo y otra para pedir la cita al médico rehabilitador). La cita para el médico rehabilitador se la dieron para el 1 de marzo (nah, prontito), y ahí tienes a mi madre a base de calmantes para el dolor y sin poder mover prácticamente el brazo, teniendo que ayudarle hasta para vestirse y peinarse.
No discutáis, que no merece la pena. Lo que funciona mal es el sistema no los pacientes. Pero, además hay gente interesada en que funcione mal, para potenciar la sanidad privada.
#44 Pues ya me contarás en donde de trata una gripe en 5 minutos.
Admisión -> Triaje -> Valoración del médico de puerta (R1) -> petición analítica básica y Rx simple -> valoración por un médico de staff (R3 o MUH) -> informe de alta (previa emisión de redetas)
Tiempo medio : más menos 3 horas.
Los pacientes pendientes de ingreso por falta de cama ya están diagnosticados, estabilziados y lo único que pueden hacer es ocupar espacio y cuidados de enfermería pero requiren pocos cuidados médicos.
Mi madre trabaja en el hospital de cruces (Podriamos decir que Bilbao) y dice que esta comprobado: Si el athletic juega, las urgencias estan vacías... en cuanto acaba el partido, se lenan.....
#4 si haces que tengan que pagar "algo" por cada consulta, va a haber mucha gente (necesitada o simplemente "rata") que no va a ir, por no pagar.
No creo que esa sea la solución... vale que has dicho que sea proporcional a sus ingresos, pero aún así.
Si vamos a hacernos ver por una simple gripe! Qué nos va a decir el médico que ya no sepamos? Igual nos pasamos un poco.
Se me acaba de ocurrir una posible solución. Veamos qué os parece:
Se instaura un número de teléfono "auxiliar" para preinscribirse en Urgencias, digamos 113. En el 113 describes breve y fielmente tu problema y te dicen si está justificado ir a Urgencias. Si es que sí, dejas tu nombre y apellidos y a la entrada de Urgencias ya te tienen en la base de datos informatizada, con una breve descripción de lo que te pasa. Si es que no, en el 113 te dicen que vayas a atención primaria, al médico de cabecera, o que tu caso no necesita de más que de una buaaambulancia.
Para casos en los que no haya sido posible llamar por teléfono habría un asesor a la puerta de Urgencias que te diría si está justificado o no, y te preinscribiría de la misma manera que el 113.
Bien, la idea sería que la preinscripción no sería de ningún modo obligatoria, pero si acudes a Urgencias sin haber pasado antes por ella y tu caso no merece atención urgente se te multaría con 50€.
Pongamos algunos ejemplos:
-si tu hijo tiene quemaduras por todo el cuerpo, no hace falta que llames al 113 ni hables con el asesor si confías en que está justificado. Vé directamente.
-si tu hijo tiene gastroenteritis y vas a Urgencias sin antes llamar al 113 ni pasar por el asesor, te arriesgas a una multa (o tarifa, llamémosle X) de 50€.
-si tu hijo tiene gastroenteritis y llamas al 113, ellos te informarán cuál debería ser el siguiente paso. Si por lo que dices está justificado que vayáis a Urgencias, ellos te preinscribirán y te libras de cualquier multa siempre y cuando la información que des sea verídica.
#48 He visto poquísimas gripes en servicios de Urgencias de los de verdad (que es donde he trabajado), es decir, entre 200-900 camas. Pero nunca les he pedido una Rx ni una analítica. Y los pacientes que están en Urgencias y no ingresan ocupan recursos de enfermería y muchas veces impiden que otros pacientes sean visitados.
Muchas veces, muchas personas que acuden a urgencias, lo podrían solucionar en sus centros de atención continuada (ambulatorios) y se evitarían saturar las urgencias, como ha pasado ahora en Galicia con los casos de gripe.
caso real:
una anciana que TODOS los días iba al médico de cabecera, el médico le preguntaba que qué le pasaba y ella le decía que se encontraba mal, que no sabía, etc. Así día tras otro y el médico ya la conocía. Hasta que un día, esta persona no acudió a su cita diaria. A los pocos días, volvió a la cita y el médico le pregunto casi irónicamente: "Qué le ha pasado estos días que no ha venido?". Respuesta: "Estaba enferma". Con casos así nos tiene que quedar caras de gilipollas.
Y luego nos quejaremos de que si el sistema y hospitales son una mierda, o de que los médicos son unos incompetentes, o de que mira que han tardado 1 hora en atenderme.
Mucha de la gente que va a urgencias, podría hacerle un favor a quien realmente está urgente y al sistema propio, e irse a un puto ambulatorio o dejar de ver Hospital Central
He visto muchos comentarios que intentan culpabilizar al sistema del exceso de urgencias unjustificadas y evadir las responsabilidades de los propios usuarios. No digo que el sistema sea perfecto y si es verdad que muchas veces el médico de atención primaria te manda a urgencias desde la consulta o desde el PAC, pero eso no son urgencias injustificadas. #2 una lesión traumática no es injustificada en prácticamente ningún caso porque requieren pruebas de confirmación que no tienen acceso en la mayoría de ambulatorios.
Yo he estado haciendo prácticas en urgencias en el filtro (que es donde distinguen las urgencias de las que no lo son) y la gran mayoría de las personas que iban a urgencias llevaban enfermas (fiebre, dolor abdominal, diarrea...) desde hacía varios días/semanas y nisiquiera habían ido al médico de cabecera. Son personas que en general aprovechan el fin de semana que no tienen nada que hacer para ir a urgencias, y no son excepciones, si durante aquel tiempo vimos a 15 personas 10 de ellas eran así.
Así que no intentemos culpar al sistema porque el sistema no puede funcionar si la gente es irresponsable y no colabora, y eso es lo que primero hay que cambiar.
Son personas que en general aprovechan el fin de semana que no tienen nada que hacer para ir a urgencias, y no son excepciones, si durante aquel tiempo vimos a 15 personas 10 de ellas eran así.
Una mentira repetida mil veces ...
#20 Pues eso, es de denuncia o es mentira.
#8 Pero la patología no urgente (vanal) se "resuelve" igual o mejor en atención primaria.
Una gripe supone una estancia en urgencias no inferior a 4 horas para ser atendido mientras que en el centro de salud, bien el médico de cabecera o los servicios de atención continuada, no creo que superen la hora de espera.
#7 #11 La causa es que piensan que en otro sitio no les van a atender, cosa que sucede en más casos de los razonables. Sin embargo hay gente que, por desinformación, no acude a las Urgencias de los Centros de Primaria. Hace un par de año sufrí una quemadura bastante seria en una mano a eso de las 10 de la noche (maldita sartén de los coj....) y acudí aun Centro de Salud. Allí me atendieron nada más llegar y tras curarme me gestionaron los pasos que debía seguir hasta que me curara por completo. Si voy a un Hospital, además de esperar lo infinito, estaría dando trabajo extra al personal sanitario que está para atender casos más importantes.
#12 tiene razón, los centros de salud de urgencias podrían absorber buena parte de las urgencias hospitalarias, pero casi nadie va.
#14 Cualquier médico sabe eso, se puede ir al médico de cabecera, o al CS de urgencias, y si es importante, ellos te derivan al hospital, y si no, pues a casita.
Y yo como paciente, cuándo sé si es una urgencia o no?
#15, quería decir atención primaria y especializada, no me expliqué bien, lo siento. Por eso las urgencias están colapsadas, pero no porque los pacientes vayan a urgencias para divertirse o para pasar el rato, que es lo que se está tratando de decir aquí. El problema es mucho más complicado, e insisto, de lo que se trata es de que, al final, todos acabemos en la sanidad privada o pagando por unos servicios por los que ya pagamos todos los meses, cuando nos descuentan en la nómina el porcentaje correspondiente a seguridad social.
Y lo peor de toda esta historia es que nos la estamos creyendo.
#2 El caso que relata realmente no se trata de una urgencia injustificada. Una fractura de tobillo requiere una atención inmediata.
Yo creo que realmente están haciendop referencia a síndromes febriles, a cuadros vanales que todos los días se ven en urgencias y quepueden ser perfectamente atendidos en Atención Primaria.
Al menos en Asturias, tenemos ua red de atención primaria que es moderna y relativamente bien dotada 8siempre mejorable, clro está) pero las urgencias hospitalarias siguen creciendo. ¿Cual es la cuasa?.
Algún estudio que he leido demuestra que el grado de uso de la urgencia hospitalaria es inversamente proporcional a la distancia del domicilio del paciente del centro hospitalario (independientemente de que tengo o no un centro de salud a su disposición a igual o menor distancia). ¿Será un problema educacional?.
#59 no hace falta que lo creas o no, si una persona llega a urgencias demandando atención médica tienen que dársela, no pueden negarse, lo que suelen hacer es recomentarles que se vayan al PAC más cercano, y cuando no surte efecto (esto es lógico) dejarlos a la cola en prioridad, que luego vienen quejándose de que tardaron seis horas en atenderme...
En los últimos dos años he pasado muchos días y muchas noches en urgencias de un hospital grande, cabecera de provincia, y he visto absolutamente de todo. Un esguince en el meñique, un chaval que llevaba dos días con gastroenteritis y que se quejaba a la madre de que lo llevase al médico 'porque esoy bien', una señora que contaba que tenía cita para operarse de la cadera para dentro de dos meses pero iba a ver si haciendo cuento por dolor se la adelantaban (hablan mucho) pero que caminaba perfectamente, una niña con tos seca como único síntoma (ni fiebre), etc.
También he visto como una y otra vez a mi abuela la pasaban directamente al médico en cuanto llegaba y dabas en triaje una descripción de su estado (tenía una insuficiencia cardíaca y cada mínima infección respiratoria le encharcaba los pulmones) estuviera la sala lo llena de gente que estuviera, lo que prueba que si realmente es necesario te atienden rápido.
También he comprobado que hay mucha más gente a partir de las siete de la tarde que en horario de mañana o mediodía, que los viernes por la tarde-noche y los sábados por la noche son días especialmente cargados de gente que debería irse al PAC (urgencias de primaria) o esperar a ver al médico de cabecera el lunes.
EL sistema sanitario español tiene muchas carencias, pero creo sinceramente que un 60% o más del problema está en los usuarios, y la prueba son las estadísticas que salen periódicamente que dicen que sólo un 20 o 30% de las personas que entraron por urgencias necesitaban atención hospitalaria. Yo misma he tardado años en convencer a mi abuelo de que al hospital sólo se va cuando hay algo realmente grave, y que para el resto tienen un PAC estupendo donde hacen placas, electro, etc y además pierden menos tiempo. Hay mucha gente que cree que sólo en el hospital pueden atenderlos bien, y hay mucha otra gente que no quiere perder el día para ir al médico y espera a la salida para pasarse por urgencias. Que puedas esperar a salir del trabajo ya es indicativo de que lo tuyo no es una urgencia.
#32 goto #3
#5 A ver, si no digo que no se "exima" a ciertos colectivos con pocos recursos (o se les cobre unos céntimos, mejor). La tarifa sería de unos euros, no sé, de 1 a 5 euros, por poner un ejemplo, con rebajas para gente de menos recursos.
La gente puede ser "rata", pero no suele serlo con su salud (sobre todo si el coste es proporcional, y proporcionado, a su renta).
Es un sistema que YA funciona en otros países dando buenos resultados.
Actualmente resido en Alemania, y aqui para evitar la susodicha masificación de las urgencias, lo que hacen es cobrar 10 euros por cada urgencia, ya que no es una cantidad de dinero muy elevada y les sirve para ahuyentar a esa gente que va sin causa alguna a las urgencias o porque les es mas rapido que pedir cita (que de esos hay muchos).
Un saludo
#24 hombre... eso es un poco exagerado ¿no? por una gripe nadie va a Urgencias creo yo, sino a la primaria...
#30 Creo que no es exactamente lo mismo. El número que propongo yo tendría que ser 24 horas y estaría dedicado en exclusiva al servicio de Urgencias.
-Un compañero se corto el dedo.
-¿trabajando?
-Si.
-Eso es cosa de la mutua.
-Es que él corto el dedo y lo tengo yo.
-Uns, dejeme consultar...(una discusión con no se quien era que una amputación de un meñique lo tenía que llevar la mutua o no, con el pobre hombre blanco del susto, la perdida de sangre y de lo esperpéntico que el servicio de salud te mande a una mutua, ahora lo tiene puesto pero con movilidad al 50%, se mueve recto)
-Si, que pase el hombre a urgencias pero usted me va tener que dar todos los datos de la empresa.
como siempre criminalizando al sufrido usuario.¿a vosotros os gusta estar 4 o 5 horas sentados en un banco de madera de un hospital? A que no.Es por este motivo que MUCHA gente que tiene alguna dolencia NO VA A LOS SERVICIOS DE URGENCIA y prefiere automedicarse o acercarse a una farmacia para que le haga un apaño.Dejad de miraros vuestro puto ombligo.Dejad el discursito de....es que la gente va a urgencias porque esta aburrida en casa.....
Hay que ser comprensivos. Ya no hay obras y los jubiletas tienen que matar el tiempo de algún modo.
#49 Claro, claro, y en el triaje inicial no detectan que lo único que tienen "esos jubilados" que comentas es una lista de recetas en la mano. Demasiadas habladurías y tópicos.
#32, sí, lo ha dicho #3, relee el comentario.
Pero creo que el principal motivo de estos retrasos (por eso he enviado la noticia) es que hay demasiada gente que va a los médicos (en general) por diversión
Cita:
Cualquier médico sabe eso, se puede ir al médico de cabecera, o al CS de urgencias, y si es importante, ellos te derivan al hospital, y si no, pues a casita.
Alma de cántaro, ¿Por qué no lees un poco los comentarios? #11,
Podéis argumentar hasta aburrirnos y aburriros, pero los hechos no los cambian las buenas palabras, en primaria no tienen medios ni son especialistas para valorar correctamente las urgencias, y si se equivocan (mi caso), de nada me vale después reclamar, ya me habrían jodido si no acudo a urgencias. Los pacientes no tenemos conocimiento médico para discernir que es una urgencia o no, pero ante la duda y LA MALA EXPERIENCIA SUFRIDA, más vale prevenir...
#21 http://www.sergas.es/MostrarContidos_N3_T01.aspx?IdPaxina=90581
Precisamente ayer estuve con una amiga que trabaja de pediatra en el hospital de Jerez, y hace muchisimas guardias.
Y precisamente ayer me contó lo quemada que estaba: Los pacientes la llaman "muchacha" (a una licenciada doctora especialista).
Y eso es lo más leve. Me contaba que los padres siempre cuestionan todo lo que ella dice (ahí le dije yo que ahora con internet y google todo el mundo se cree doctor en medicina y... bueno, en cualquier cosa).
El nivel de educación es bajísimo, y eso en Jerez lleva aparejado un trato despectivo e insultante hacia el médico en muchísimos casos.
Por lo que hablé con ella del tema la ví muy quemada y que sigue porque no le queda más remedio tal y como está la cosa ahora.
Es muy joven, 32-33 años, ha terminado hace poco la especialidad, no es que lleve en este mundo 30 años y ya esté de vuelta de todo...
#64 Creo que en Urgencias es dónde uno ha de ser más "tolerante" con el poco respeto (que no falta, ojo) de la gente, porque si ven a una muchacha, pues no están para pensar en llamarla "doctora" o similar (aunque tampoco "tronca", claro...).
La gente lo pasa mal, y es comprensible que no se sea muy educado (aunque siempre hay un mínimo por debajo del cual no se debe bajar).
#7 Sí, yo creo que es educacional, pero también creo que se "resuelve" como digo en #4
Sanidad en España tiene esos grandes problemas que comenta #2. Pero creo que el principal motivo de estos retrasos (por eso he enviado la noticia) es que hay demasiada gente que va a los médicos (en general) por diversión, no porque realmente crea que es necesario. Por cualquier tonteria, al médico.
Ojo, no estoy diciendo que no haya que ir si se tiene algo, de hecho, soy de los que no está a favor de la automedicación
#36 Por urgencia y por visitar al médico de cabecera o por ir al especialista sin volante.
En Alemania tenemos otro problema y es que pocos médicos de cabecera trabajan más tarde de las doce. Así que no te queda más cojones que irte al especialista y pagarle los diez euros o esperarte al otro día. Eso si, no hay lista de espera para nada.
incluyen los que no consiguen cita en su médico de cabecera y terminan en urgencias para que le den un justificante médico? No son pocos....
Por otro lado no soy médico, si siento un dolor "especial" y no tengo posibilidad de acudir al médico de cabecera por estar fuera de horas voy sí o sí a urgencias, independientemente de si al final era o no necesario.
La última vez que estuve en urgencias, un sabado a las 4-5 de la madrugada habían 3 o 4 pacientes en espera y tardaban en atendernos unas 4 horas. En la puerta de urgencias estaban 3 o 4 médicos y unos cuantos enfermeros y celadores... No digo que en todos los sitios sea así pero esa es mi última experiencia en urgencias.
#11 y esto ("Todas las consultas de atención primaria deberían ser como urgencias, con todos los especialistas disponibles para cualquier eventualidad"), ¿lo pagarías tu con tus impuestos?.
Válgame Dios, no sabemos lo que vale un peine.
SAS = ineficacia
Es lo que pasa cuando para hacerte cualquier cosa tardas meses...
En cuanto a lo que se hablaba de pagar por consulta...después de pagar al mes cada trabajador casi una tercera (un 30% lo paga la empresa) parte del sueldo a la seguridad social...¿¿¿aún quereis pagar más???
#14 Totalmente de acuerdo contigo
A parte del tema de las enomres listas de espera, está el que solo atienden por la mañana, y mucha gente no puede perder un día de trabajo por ir al médico. Depende de la empresa o del jefe, hay veces que aunque tengas derecho a ello, en la práctica no se puede (te expones a ser despedido), y ya no digamos si eres autónomo que no te queda más remedio que ir a trabajar y punto.
Debería ser mañana y tarde en horario continuo, para que todo el mundo pueda ir, aunque en algunos casos tengan que sacrificar la comida y tener que llevarse un bocadillo al curro.
#51 Hay opiniones que no coinciden con la suya: «Los hospitales se colapsan en época de gripe por el mal uso del sistema de salud»
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009011900_35_717342__Gijon-hospitales-colapsan-epoca-gripe-sistema-salud
#9 Yo creo que es todo lo contrario. Las listas de espera están en atención especializada no en primaria.
El problema es que no nos "fiamos" de los profesionales de primaria pero nos fiamos de la "tecnología" que tiene la especializada (no de sus profesionales).
Posiblemente la solución está en dotar a la primaria de puntos de atención urgente con capacidad de resolución.
#29 Nadie dice que la gente acuda para divertirse. Acuden con patológías que serían mejor atendidas en toros niveles (o que es diferente). Creo que tenemos una fe ilimitada en la tecnología y muy poco en los profesionales (donde digo fe ponga confianza).
#3 por diversión nadie va a los médicos
El problema no son los usuarios. Los usuarios quieren soluciones. Años y años de ir al médico que te toca y ver que no te hacen ni caso, si te empeña mucho te hacen alguna prueba, meses para llegar al especialista.... lleva a estas cosas.
Es más. Si un familiar mío está realmente mal y necesita atención urgentemente haré lo mismo que le vi hacer a un amigo cuando llevamos por 3ª vez a su padre a Urgencias y no le hacían ni puñetero caso. Sencillamente cogió al médico por las solapas lo estampó contra el pasillo y le dijo que ya había puesto varias reclamaciones pero que si su padre no salía vivo de allí, él tampoco saldría. Le atendieron enseguida y le ingresaron para tratarle los problemas de corazón.
#4 En atención primaria no aciertan ni por casualidad, y valoran mal lo que puede ser una urgencia de lo que no lo es ya que no son especialistas. En mi caso, hubo una ocasión en la cual la doctora de turno no quiso ni mirarme un dolor que refería argumentando que no era importante, después de haber esperado dos días para ir a la consulta, pues ese mismo día tuve que ir a urgencias y sino hubiese ido había riesgo inminente de necrosis.
Ese es el nivel de atención primaria que tenemos, no son más que un filtro para que no lleguen todos los casos a los especialistas, y si no mejoras, cosa que suele pasar yendo a atención primaria, pues para cuando llegas al especialista (con listas de espera demenciales), que es el que de verdad puede valorar una dolencia concreta, ESTÁS YA JODIDO.
Todas las consultas de atención primaria deberían ser como urgencias, con todos los especialistas disponibles para cualquier eventualidad, así se resolverían las estúpidas listas de espera y tanta burocracia y perdidas de tiempo, que en salud significan sufrimiento.
Mi experiencia no genera ninguna confianza en la atención primaria, y vete tu a reclamar cuando ya estás jodido.
Habrá gente de todo tipo que se presente en urgencias, pero lo que no es normal es que pidas hora para tu médico de cabecera y te la den para dentro de semana y media, cuando estás enfermo AHORA y necesites tratamiento AHORA. En estos casos por supuesto que me parece justificado ir a urgencias o a donde sea.
#65 Lo de muchacha se lo llaman en urgencias pero también en las consultas. Puedo parecer un carcamal, y mira que yo no quiero que me llamen señor ó lo que sea, simplemente me gustaría que en una relación laboral(en este caso médico-paciente), y sin conocernos de nada, que la gente tenga un mínimo de educación. Eso es una cosa chocante aquí en Cádiz: Te vas a Barbate y le gente te habla siempre mosqueada, a gritos, y con muy poca educación, y te vas a vejer, a 10 kilometros, con un estilo de vida que recuerda a los pueblos de la sierra de cádiz y todo es educación, calma, serenidad, buenas maneras.... y no se cual es la explicación.
Lo de Jerez es un caso aparte, y lo que cuenta la noticia no exagera en nada. Esta amiga me ha contado casos de ir gente a urgencias "porque el niño estaba acostado conmigo en la cama y se había despertado de repente", y así infinitos casos cada día.
#52 los jubilados tienen la receta al salir no al entrar. Y ademas no es tan dificil decir en admisiones es que me duele esto
#53 venga ya, los jubilados que llegan a urgencias por su propio pie, sin estar acompañados de familiares y con un padecimiento evidente, dudo mucho que los de triaje se traguen el "me duele ésto" sin un mínimo filtro.
#55 completamente de acuerdo contigo. Que debería hacerse de una forma que el sistema sea más eficiente, porque desde luego la burocracia, pero nosotros tambien tenemos que cambiar el concepto interno que tenemos de que urgencias es para todo.
Un saludo
#17
http://www.uberum.com/economia/algunas-graficas-de-partidas-de-gasto-del-estado-espa%C3%B1ol
Presupuestos del estado por años, fíjate que ha pasado con la sanidad, y sin embargo el tema militar sube, ¿a quién le interesa degradar de ésta forma tan descarada la sanidad?
De cualquier forma, la atención sanitaria hay que proporcionarla, por lo que retrasar la atención con las inhumanas listas de espera lo único que genera es un gasto mucho mayor y sufrimiento innecesario.
#6 Sólo faltaba que con lo que nos sajan en impuestos tuviera ahora que pagar si en mitad de la noche me da un cólico nefrítico. ¡¡¡Lo que me quedaba por oír!!!!
si si
yo se como evaluan la causa "injustificada"
a mi me evaluaron como causa injustificada en urgencias una infección aguda en los testiculos un sabado por la noche y me mandaron para casa con una palmadita en la espalda
(casi pierdo un testículo)
lo unico que hacen es sacarte de delante, a menos que tengas la aorta abierta de par en par eres una causa "injustificada"
si conocere yo a estos payasos de urgencias
#31 Insisto, una sospecha de fractura de tobillo es para derivar a urgencias y si no lo hacen para poner una denuncia.
Por cierto, ¿como acabó la visita al hospital?. ¿Tenían realmente una fractura?
#16 Que quiere, si realmente sospechaba una fractura de tobillo, no me creo la historia.
#61 Yo también la oí en boca de médicos que conozco así que no creo que sea tanta mentira. Dicen que la gente suele ir después de comer (si estás tan enfermo no esperas a comer o cenar para ir al médico), cuando es verano después de que se ponga el sol (cuando se vuelve de las playas), cuando hay un partido en la tele no va nadie, etc etc. Así que efectivamente la inmensa mayoría de la gente que va a urgencias no necesita ir a urgencias, si no, esos patrones de comportamiento no se repetirían tan a menudo.
No te lo puedo decir por experiencia propia. No conozco a mi médico de cabecera, no sé a qué hospital tengo que ir en caso de urgencia, así que no sé la realidad vista desde mis ojos, pero sí lo que me cuentan personas muy cercanas y trabajan en hospitales.
#4 Vamos a ver, listo, ¿me vas a decir tú a mí lo que me pasó en realidad? Lo que te estoy diciendo es que la médica que me "atendió" y que era de atención primaria se negó a derivarme a un hospital y me dio un papelito para una cita con el traumatólogo, cuando subí a reservar la cita, me dijeron que hasta dentro de 6 meses nada. bajé otra vez a ver a la energúmena esa que me miraba con asco, y le dije que si le parecía normal que me dieran cita para dentro de 6 meses para descartar una rotura, se encogió de hombros y me dijo literalmente que cerrara la puerta, que estaba ocupada con otros pacientes. le pregunté que si no podía hacer nada más por mi, poner algo de "urgente" en el el papelito para que me dieran cita antes y sin contestarme ni mirarme siguió hablando con los otros pacientes. le dije que en ese caso tendría que irme al hospital a urgencias, y que no me parecía normal que me tratara de esa manera y que no hiciera nada para asegurarme los análisis adecuados. se encogió otra vez de hombros y con media voz sin ni siquiera mirarme me espetó "haz lo que quieras". ESA ES LA SANIDAD PUBLICA EN ESPAÑA, SEÑORES.
#22 Sí, so, venga tú a decirme lo que es mentira o no, porque eres otro que estuvo ahí y se sabe mejor mi propia vida que yo mismo ¿verdad? cuánto listo suelto hay por aquí, todo con tal de criticar al otro, que no cuesta nada, y trollear. si la actitud de la médica esa ya era insultante, tener que aguantar de un don nadie que yo miento, es igual de insultante.
#40 Creo que no ha ido muchas veces a urgencias.
#18 Pues no te la creas, es para haberle puesto una denuncia.
#19 Y tú ahórrate tus afirmaciones sobre lo que yo he hecho o he dejado de hacer que parece que hubieras estado presente en la escena para decirme a mí si voy o no voy mucho a atención primaria. Aparte de que no sabes ni leer, puesto que si hubieses leído bien mi comentario en #2 habrías visto que decía que estuve antes en atención primaria. Es lo que pasa con los que miran demasiado la tele y leen poco, que no entienden lo que leen y se creen más listos que los demás.
#2 Generalmente, si vas a atención primaria y ven que puede estar roto, ¡TE MANDAN A UN HOSPITAL! Se nota que no vamos mucho por atención primaria, ¿eh?
Yo creo que lo que tenían que hacer era cobrar una tarifa, como hacen muchos países (proporcional a los ingresos o lo que queráis, para que no sea más gravoso para unos que para otros) por cada "consulta". Y, por ejemplo, que eso mismo en atención primaria fuese gratis. Yo creo que así se solucionaría gran parte del problema.
El problema: no es popular...