Hace 4 años | Por doctoragridulce a noudiari.es
Publicado hace 4 años por doctoragridulce a noudiari.es

Un total de 27, de los 41 okupas que han sido atendidos por el Ayuntamiento de Ibiza tras el incendio del edificio ocupado de es Viver, tienen un trabajo estable. De las 41 personas atendidas por la Red de Inclusión Social hay 39 hombres y dos mujeres. La mayor parte son personas extranjeras con permiso de trabajo y residencia en España, hasta 37, y una tercera parte, 14 de ellos, llevan en la isla menos de nueve meses. Otras 16 llevan hasta tres años y otras 11 viven en Ibiza desde hace más de tres años.

Comentarios

D

#2 Tres de ellos eran directores de sucursal bancaria.

D

#8 Como si un empleado de banca pudiera pagarse un piso en Ibiza...

j

#12 ¿Entonces también están dentro del trabajo precario?

Pues de eso trata la noticia.

Feindesland

#8 Sí, peor no en Ibiza.

En las montañas de León tenemos sitio.

El derecho a la vivienda no viene con código postal.

eboke

#55 como también recoge el derecho al trabajo, cosa que no habrá en las montañas de León, eh, #51?

Ze7eN

#65 Touché.

Feindesland

#65 #55 Trabajo hay de sobra. El derecho al trabajo no dice que te lo tenga que dar otro.

¿O existe un derecho al trabajo por cuenta ajena?

Nunca lo había oído..

blid

#55 Si no te sale a cuenta, no vayas a currar ahí. Es fácil.

neotobarra2

#51 Por esa regla de tres, podemos extender el marco geográfico y seguiría siendo igual de válido ("Sí, pero no en España").

#79 ¿Y los que han nacido allí?

blid

#80 Pues tendrán que buscarse el pan haya donde puedan ganárselo, como se ha hecho toda la vida en la historia de la humanidad.

D

#55 si no sale a cuenta ir a ibiza a trabajar ves a otro sitio. Así de fácil.
Si no hay trabajadores ya se encargarán los empleadores de subir los sueldos para que se pueda ofrecer el servicio.

Edito. Creía que por estos lares no gustaban los padefos o no se qué

D

#4 Y que tiene que ver?
Si limpian alcantarillas, barren suelos, reponen bebidas o trabajan en un súper?
Más de la mitad de los que vivían en la indigencia trabajaba con contrato estable

D

#14 No hay mucha diferencia entre el sueldo de un empleado de banca y el de un camarero. El camarero recibe propinas; el director de sucursal tiene que meterse disimuladamente 100 euros en el bolsillo de los 2.000 que le entrega a un cliente.

D

#18 Creo que tu comentario anterior se entiende muy malo y no transmite para nada lo que tú creías que transmitias

D

#19 La verdad es que ni yo sé lo que pretendía transmitir. Me parecía gracioso que hubiese habido 3 empleados de banca entre los okupas.

Ze7eN

#20 Pero es que al utilizar el sarcasmo o la ironía en tu comentario diciendo que los había (cosa que no es cierta), parecía que tu finalidad era criticar a quienes habían ocupado ese edificio.

D

#20 Podía haber habido un médico o un policía si te descuidas.
Si no hay casas libres. Y no se controlan los sueldos...
El día que los trabajadores se levanten arde ibiza

D

#23 ¿Te crees que defiendo a los oligarcas? Todo lo contrario. De hecho yo estoy en paro y vivo en una pensión mugrienta.

D

#24 No no. Solo te he comentado que me he dado cuenta de que no has transmitido lo que querías y te lo he avisado. Se entiende muy al revés.
Yo creo que pensamos igual. Que asco de mundo donde unos trabajadores que trabajando, no pueden ni pagar un techo y acaban palmando como indigentes.
Yo trabajo hace años (saltando de un curro a otro) soy ingeniero, y no podré comprarme mi propia casa nunca

D

#27 Ya tío, y fíjate que hasta no hace mucho ser ingeniero era sinónimo de ganar un pastizal. Lo que ha ocurrido es que se disparó el número de graduados en ingenierías y como rige la oferta-demanda, pues pueden bajaros el sueldo a un plato de alubias y si os quejáis encuentran a otro que se conforma con un plato de rancho carcelario. Es lo que hay. ¿Solución? En España no la hay, somos un país de bueyes. Solo nos queda estar pendientes de Francia, y si les va bien, emigrar.

D

#28 En Francia son bastante racistas con los españoles. Un amigo mío no pudo más y lo dejó.
Yo viví en Bélgica. El sueldo estaba bien, pero con lo que costaba la vida, pues al final ahorraba menos que lo que ahorro currando y viviendo en casa de mis padres.
Es muy triste

D

#29 Bélgica, salvo la zona flamenca está muy sucia y descuidada, y en la zona flamenca hablan raro. Yo tuve un gran amigo francés que se agachaba y me pedía que le apagase las colillas en la calva, lo cual me parecía un bonito gesto de humildad y camaradería. Darías con franceses estúpidos.

buscoinfo

#29 Yo viví en Bélgica. El sueldo estaba bien, pero con lo que costaba la vida, pues al final ahorraba menos que lo que ahorro currando y viviendo en casa de mis padres.

Eso pasa en Bélgica y en cualquier parte del mundo. ¿Has tenido que ir hasta allí para averiguarlo? roll

Varlak

#19 Yo creo que transmite que es imbecil, no se si es lo que pretende

c

#18 En menudo charco te has metido

Penrose

#2 A los ibicencos de toda la vida les parece fenomenal, después de todo ellos son los propietarios.

Cualquiera que conozca la isla no se sorprenderá por la noticia.

Ze7eN

#9 Claro que les parece fenomenal, viven de ello. Los propietarios de viviendas dedicadas al alquiler turístico .

triste_realidad

#9 #15 Y ni a todos ellos. Hay mucha gente de ibiza de toda la vida que tiene ganas de independizarse y no puede. Parecido a cuando tu barrio de chinorri se gentrifica y si quieres salir de la casa parental, te toca mudarte de barrio.
Salud!

Varlak

#35 Yo conozco gente de Baleares y no vivirian allí ni de coña, entre los guiris y los precios es imposible vivir alli a menos que ya tengas casa en propiedad... Es como jugar al monopoli pero empezar una hora más tarde que los demás, simplemente es imposible.

frankiegth

#26. '...Y aún ahora, en pleno 2018, la SAREB y Bankia (otra genialidad) provocando pérdidas ...'

Es mucho peor, en pleno 2019, un año peor.

#38. '...Todo, por culpa de la SAREB, que ni responde a llamadas, ni a Burofax, ni se presenta en los juicios ...'

Por eso que describes los responsables deberian acabar una temporada en la carcel.

S
Derko_89

#2 Yo ya lo dije en la noticia original. Y algún negativo me cayó por dejarlo caer.

Lo jodido es que algunos no vienen de temporada, sino que ya llevan más de 3 años en precario.

Mysanthropus

#2 Y requisito lingüístico. No se te olvide. Todo suma.

Ze7eN

#52 Como todo el mundo sabe, si vas a hacer la temporada de verano te exigen el nivel experto de catalán. Eso sí, el inglés no te lo piden en toda la isla. ¿Verdad?

Mysanthropus

#54 Lo decía por esto que has dicho en tu comentario:

"como los profesores, médicos y otros tantos especialistas que han tenido que pirarse de la isla o pedir otro destino"

Ze7eN

#56 Entonces directamente mientes.

Mysanthropus

#58 https://www.antena3.com/noticias/espana/comienza-la-fuga-de-medicos-de-baleares-por-la-exigencia-del-catalan_201803055a9d53d60cf20e9fc10eabc4.html
https://www.elmundo.es/baleares/2017/09/30/59cf5d58e2704edb328b45eb.html
https://www.elmundo.es/baleares/2018/04/11/5acda56ee2704e21318b4578.html
https://www.elespanol.com/espana/politica/20180301/fuga-medicos-menorca-requisito-catalan-armengol/288472195_0.html

No miento y lo sabes. Te lo dice un profesor que se ha tenido que ir de la Comunidad Valenciana por el requisito lingüístico.

Veo que me has sacado del ignore. Ten cuidado porque lo mismo te digo algo con lo que no estás de acuerdo y te da un jamacuco (cosa que yo no quisiera)

Ze7eN

#62 Claro que mientes. No en que haya personas que pretenden dar clase sin dominar una lengua cooficial, algo que va contra los Estatutos de una comunidad y los derechos Constitucionales de los ciudadanos de ella, sino en afirmar que la gente se va masiva mente de Ibiza por ello y no por los altos precios del alquiler.

Mysanthropus

#66 "afirmar que la gente se va masiva mente de Ibiza por ello y no por los altos precios del alquiler."

Te has colado como de costumbre. Yo no he afirmado tal cosa. Vuelve a #52 y lee. Solo he añadido que el requisito lingüístico sumaba.

Ze7eN

#68 No, no suma. Unos se irán por un motivo y otros por otro. En el caso de la noticia hablamos de gente que va a hacer la temporada de verano, es decir de todo menos profesores. Hablamos de currantes del sector de la hostelería donde precisamente se les piden otros idiomas (inglés, italiano, alemán...) y no acostumbran a pedir titulación. Pero tú has venido aquí a lloriquear tu cruzada contra la inmersión lingüística.

Mysanthropus

#70 "como los profesores, médicos y otros tantos especialistas que han tenido que pirarse de la isla o pedir otro destino"

Eres tú quien ha sacado a colación a los profesores y médicos.

Y de llorar todavía tengo que aprender mucho de ti, puesto que eres claramente el llorón oficial de MNM.

Ze7eN

#73 Es que no es lo mismo irse porque no estás capacitado para un trabajo y porque no quieres sacarte una titulación que existe para respetar el derecho constitucional de los españoles a expresarse en un idioma cooficial (culpa tuya), que hacerlo porque no se respeta el derecho constitucional a una vivienda digna (culpa de los gobiernos centrales y autonómicos). Para ser profesor es preocupante que no veas la diferencia.

Mysanthropus

#75 🚑 😩 🚑 😪 🚑 😰

D

#66 Lenguas cooficiales que no sirven para nada porque no se hablan fuera del recinto de la tribu.

Yo lo mismo que #62 pero de Cataluña.

Perder profesionales cualificados por tribalismos linguisticos, es lo que mola en la era de Internet.

D

#82 Lenguas cooficiales que no sirven para nada

Pues habrá que subirles el nivel de oficialidad.

D

#62 Te lo dice un profesor que se ha tenido que ir de la Comunidad Valenciana por el requisito lingüístico.

¿No hubiera sido más fácil estudiar y sacarse el certficado?

Mysanthropus

#92 Es una cuestión de principios y de sentido común. Soy profesor de lengua extranjera (mis clases son en ese idioma), en un lugar castellano hablante ( la vega baj, una comarca donde NADIE habla valenciano) y en un instituto donde el 80% de mis alumnos eran extranjeros. Tengo más de 15 de experiencia y jamás una sola queja. De repente, y con el cambio de color político, el conseller ha entendido que varios miles de profesores no éramos profesionales válidos si no sabíamos hablar valenciano... yo en mis clases voy a enseñar, no a hacer política.

D

#95 Es una cuestión de principios

Ya entiendo, quieres decir que así, de principio, no te ves capaz.

A mi me parece perfecto. Es una forma de cribar a la gente.

Mysanthropus

#97 Claro que sí campeón. Muchos alumnos en toda la comunidad han estado un año sin profesores, hasta el punto de que se ha reclutado gente sin CAP ni titulación pero eso sí, con valenciano (importantísimo)... luchando por la educación pública...

D

#98 Habrán reclutado incluso a calvos. Qué degradación.

Arkhan

#54 A día de hoy no se exige ni como requisito hablar español para trabajar ahí...

Arkhan

#52 Si, todos hemos visto en las bases para las oposiciones para acceder al CNP o GC los niveles de catalán que se requieren...

box3d

#2 cherrypick de libro, aunque tuvieses razón lol (en El caso de ibiza, parece que si)

Bley

#2 Mas bien es por los precios brutales del alquiler, no por los sueldos.

Si se pueden ahorrar 1500€ al mes por alquilar una casa bastante normalita y pasar a pagar 0 echándole un poco de cara y todo el dinero a la saca.

D

#63 O vivir en una furgoneta.

D

#2 A lo mejor el mercado nos está diciendo que sobra gente en esa isla. Tanto turistas, como gente que trabaja para los turistas.

Como no podemos restringir el acceso al lugar (legalmente) ni expulsar a gente de la isla, la única vía de escape es que los precios suban.

También está la opción de construir aún más vivienda y que entre aún más gente. No sé si el lugar está preparado para eso. ¿Tú qué propones?

Ze7eN

#69 No seré yo quién defienda el turismo insostenible habiéndolo padecido primero en Barcelona y ahora en Mallorca. El problema es que quienes critican que está gente ocupe viviendas vacías y critican que se regulen los precios del alquiler, son también los que lloran cuando se toman medidas contra el turismo masivo y hablan de "turismofobia".

D

#72 El problema es que regulando los precios del alquiler no vas a solucionar el problema de fondo: que hay más gente que quiere vivir allí, que vivienda que pueda alojarla. El viejo problema de la escasez.

Como sí puedes conseguir "arreglarlo" es restringiendo el turismo. En este caso, el ajuste se haría a costa de turistas que se van a otros destinos, y parados que emigran porque ya no pueden trabajar para dichos turistas.

Claro, si por ejemplo pones una tasa al turismo del 500% de la estancia en el hotel, y simultáneamente limitas los precios del alquiler, no tardaría mucho en montarse un mercado negro, con turistas y lugareños aprovechando el desliz.

Arkhan

#69 Quizás podríamos meter en las variables a tener en cuenta la cantidad de domicilios particulares que tiene la isla destinados a alquiler vacacional...

D

#99 Por supuesto, puedes prohibir el alquiler vacacional. En ese caso, el ajuste poblacional se produce de tres maneras:

- Suben los precios de la estancia, luego desciende el número de turistas.
- Al descender el número de turistas, aumenta el desempleo, favoreciendo la expulsión de mano de obra de la isla (que se va a buscar curro a otro sitio).
- No sólo has reducido la población turística y la población que trabaja para el turista, sino que además has dejado un montón de vivienda libre, con lo que los precios de la vivienda bajan.

Ahora viene la parte negativa. Lo primero es que tu prohibición de pisos turísticos está echando un pulso multimillonario al mercado. Prepárate para regularlo a fondo, financiar generosamente un cuerpo de inspectores que sancione, y poner un par de juzgados más para que no colapse el sistema de recursos de algo tan complejo como probar la naturaleza turística de un arrendamiento urbano. Como bien sabemos por la lucha contra el narcotráfico, esto no consigue acabar con el mercado negro, sino que abre la espita para que las autoridades y los políticos se corrompan hasta la médula.

Por cierto, en la economía, todo está conectado. Cargarse la economía de Ibiza podría llegar a tener efectos a nivel nacional. Es probable que la gente terminara echando de menos los tiempos aquellos en que no se podía encontrar piso.

Ze7eN

#6 Bueno, creo que lo que pretende decir el titular es precisamente eso, que a pesar de ser estable, no les llega para poder compartir una miserable habitación porque te cobran 800€ por dormir en un balcón.

Poignard

#6 pues si más gente hiciera lo mismo que tus tres conocidos y no aceptaran las condiciones que les dan y buscaran otra cosa, otro gallo cantaría.

En la informática ha sido así muchos años en España, empresas pagando sueldos miserables con horas extras gratis aseguradas... Y la gente lo aceptaba y se callaba, conozco muchos casos

El problema es que siempre hay alguno que acepta cobrar una miseria aunque tenga que vivir de okupa

D

#1 Lo último que me hubiera imaginado.
Pero así es. Pagamos una miseria y la gente tiene que vivir en condiciones infrahumanas.
Este es el futuro que quiere el pepe de Madrid. Que la gente se pegue y no lo llamen trabajo basura

Am_Shaegar

#1 Alquileres imposibles.

ur_quan_master

#5 darwinismo social: Estar en la isla será una mierda y se irá el turismo y los habitantes.

aporuvas

#34 Eso mismo decían los hippies hace 40 años y mira...

D

Que tengan trabajo estable * (estable no es fijo o para siempre) no significa nada ya que puede ser tan precario que no les de para vivir y menos para alquilar o comprar. No les justifico pero entiendo que lo hagan. El titular es manipulador full equipe.

D

#3 Trabajo estable significa que tenían un contrato de duración X. Ni estaban en B ni por horas. Gente con contrato haciendo sus 8 horitas que no le da para vivie

D

#16 si. El titular pretende dar a entender que tener trabajo estable te soluciona la vivienda por ejemplo...y no es asi.

i

#25 Pero debería. Creo que es para remarcar eso, que no eran unos hippies que ocupan porque no creen en el capitalismo, sino gente trabajadora que simplemente no puede permitirse otra cosa.

Maelstrom

# 26 Si no no sería el banco malo. Ha adquirido gran parte de los activos tóxicos para intentar darles una rentabilidad, principalmente endeudándose (que tampoco les importa, ya que van a cuenta del erario).

#16 Eran extranjeros, gran parte de ellos en España, en Ibiza concretamente, durante menos de tres años. A juzgar por las condiciones de suciedad y abandono del inmueble, aun estando habitado, me temo que puedan ser extracomunitarios. En todo caso, siendo extranjeros, ¿por qué quedarse ahí, en Ibiza, en esas condiciones? ¿Prefieren vivir así con respecto a qué, con respecto a las mejores condiciones que les puede ofrecer la península u otro país?

Aquí lo de estable en los empleos puede ser lo que les hayan dicho las víctimas o algunos testigos, pero no tiene por qué implicar ni legal ni indefinido. No juzguéis tan rápido.

SOBANDO

#87 Creo que más que un problema de vivienda lo que había era un problema de marginalidad.

buscoinfo

#88 Pues sí.
También hay que decir que son unos marranos. Yo entiendo que puedan ocupar edificios, por no tener donde vivir, pero llenarlos de mierda ya no es un tema de pobreza o marginalidad, sino de civismo.

Pinky-e

Lo siento, pero todas las noticias en las que habla de okupas con K sin tratarse de un CSO las voto negativas.

sonixx

lo de los pisos en españa es avaricia, pero de todos.
Los dueños de las viviendas vacías no quieren poner todo el stock en alquiler o venta, porque los precios se vendrían abajo.
Que está muy mal?
Claro, pero luego nadie quiere eso porque implicaría que todas las viviendas bajan su precio.
A ver quien es el guapo que vea bien que su casa que compro o hipoteco ahora cuesta muchísimo menos.
Y eso nos afecta a todos, crees que eso lo aceptará la sociedad ?
Me da que no.

D

#39 Alguien que compra una vivienda para especular con ella o para hacer negocio me da 0 pena.

BM75

#45 ¿De verdad conocéis a tanta gente que haga eso?
La inmensa mayoría de las especulaciones con vivienda pertenecen a fondos y grandes inversores, no a particulares.
Creo que estamos errando con el enemigo...

D

#61 Yo no había especificado. Pero sí, es cierto que esos son los verdaderos enemigos.

sonixx

#45 el tema no es ese, es que si lo hacen con todos los pisos, tú casa se devalúa

D

#39 Mi padre tiene una vivienda vacía y no la pone en alquiler por 2 razones:

1. No necesita la pasta
2. Si le dejan de pagar, no se quieren ir y les deshaucia se convierte en el malo de la película.

sonixx

#47 mí comentario no va por ahí

sonixx

#50 no lo has pillado, eso lo hace el 50% de los pisos que hay para alquiler o venta y hundes el mercado

JJ_Bang

Ya hace tiempo que los trabajadores de hostelería en Las Baleares tienen un problema de alojamiento. La empresa no les da cama y trabajar para pagar el alojamiento no sale a cuenta.

D

Trabajadores pobres gracias a gestores que gestionan gracias a los votantes, no hay más.

D

edit.

johel

Se ha comentado en montones de articulos y documentales, en ibiza un trabajo de profesor o incluso de enfermera no te garantiza un techo. Es mas, hay muchos medicos que se niegan a ir a ibiza porque no se pueden pagar un alojamiento digno con el sueldo de la seguridad social.
Tambien se puede ver sin ningun esfuerzo, las tiendas de campaña de los albañiles dentro de los edificios en construccion y las viviendas inacabadas habitadas por gente normal que trabaja en hosteleria.
No hay nadie mas ciego que el que no quiere ver.

D

Trabajo estable a 100€ al mes por ejemplo? se considera estable?

ya sabemos por reportajes como esta la isla por los alquileres, que ni medicos van porque no les da para alquilar, camas calientes (sale uno de dormir y entra otro del turno de noche)...

diego_pacheco

También escuché en una radio que el edifico acababa de ser comprado por un fondo de inversión. Alguien más ha leído esa noticia? No volví a escuchar ese detalle.

Me resulta curioso que salga ardiendo al poco de ser comprado por alguien que, lógicamente, quiere desalojar el edificio.

SOBANDO

Tienen ingresos estables y se van a vivir con los yonkis a un vertedero, todo muy normal si lo eres también. Hay que saber que periodicamente el ayuntamiento limpiaba toneladas de basura ante las denuncias de los vecinos.

Vengatore

#31 el que no limpia basura es tu cerebro macho... lo tienes lleno de mierda.

buscoinfo

#31 ¿Conoces la zona? ¿Puedes contar la situación de ese edificio?
Lo digo porque tu comentario sobre la basura, coincide con los que tiene la noticia enlazada y quería hacerme una idea de cómo es realmente el asunto.

#40 Lo mismo te digo. Si conoces la situación real del edificio, comenta un poco cómo es.

buscoinfo

#78 Muchas gracias por tomarte la molestia.

1 2