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#2:
Lo que viene siendo una puta televisión, vamos.
#19:
Y nos quejábamos en su día del Explorer que sí Microsoft quiere convertir de facto estándares que no lo son... seguid usando Chrome mayoritariamente
#1:
Vamos, una web ofuscada. Y los navegadores deberian soportarla...
El navegador que implemente un desofuscador, triunfa.
El navegador que implemente un desofuscador, triunfa.
#14:
#4 Supongo que lo implementarán primero en youtube, donde es más fácil integrar el streaming del anuncio dentro del video. Y luego expandirán al resto de la web.
Es un paso atrás para la libertad de la información. Cada vez será más difícil extraer información de estos contenedores por lo que se concentrará la información y por tanto el poder, en manos de unos pocos.
Es un paso atrás para la libertad de la información. Cada vez será más difícil extraer información de estos contenedores por lo que se concentrará la información y por tanto el poder, en manos de unos pocos.
#18:
Parece otra tecnología que nadie ha pedido en busca de un problema inexistente y que parece que no mejora nada de cara al usuario. Nos la intentarán meter con calzador todo lo que puedan y como cajas opacas que parecen creo que no van a tardar ni 1 segundo en utilizarlas para hacer troyanos y demás mierdas.
#20:
Entre esto y la puta mierda del AMP es para prenderles fuego 
#28:
Yo soy desarrollador web precisamente porque no existen esas mierdas y pude aprender mirando el código de las páginas.
#17:
#2 LA radio se inventó como un medio de comunicación bidireccional, pronto se limito para que la gente solo pueda usar unas frecuencias que además no se podían sintonizar con la radios normales. Internet va camino de lo mismo.
Durante muchos siglos, poseer una imprenta sin licencia era un delito muy grave....
Durante muchos siglos, poseer una imprenta sin licencia era un delito muy grave....
#9:
Mientras la web sea accesible para ciegos se podrá obtener el contenido relevante e ignorar el resto.
Comentarios
Vamos, una web ofuscada. Y los navegadores deberian soportarla...
El navegador que implemente un desofuscador, triunfa.
Lo que viene siendo una puta televisión, vamos.
Esta es la típica carrera de armamentos evolutiva, nos tragaremos los anuncios unos meses hasta que saquen un software que rompa las cajas negras.
#1 Va a ser complejo, no sé como lo van a hacer pero lo suyo sería que conviertan el codigo web en un streaming de imagen/video (es lo que parece por lo que veo en la descripción) de lo que quieren mostrar, la única manera que se me ocurre es que el navegador implemente entonces patrones para reconocimiento de imagen y detectar la publicidad y tapartela de alguna manera y aún así puede que tengas que ver "cuadros negros" donde debería aparecer esa publicidad, a no ser que se envien todos los datos y se pueda "eliminar" esa parte.
"WebBundle" es impronunciable y además desorienta, habrían hecho mejor en llamarlo "COMETEMIMIERDAJODER!!!" o algo así
don't be evil, que tiempos
#4 Buffer y presentación posterior decodificando.
Y recuerda que una web debe permitir interactuar con el contenido. Eso casa mal con un stream de video
#7 si, correcto
Mientras la web sea accesible para ciegos se podrá obtener el contenido relevante e ignorar el resto.
La empresa más grande de Internet cargándose Internet...
#2 pues acabará por no ser visto. Como la puta televisión, vamos.
Pues bloqueas las DNS y que les jodan.
#7 la interacción se realiza pero en lugar de en local, en el servidor. Básicamente, igual que el juego en la nube.
#4 Supongo que lo implementarán primero en youtube, donde es más fácil integrar el streaming del anuncio dentro del video. Y luego expandirán al resto de la web.
Es un paso atrás para la libertad de la información. Cada vez será más difícil extraer información de estos contenedores por lo que se concentrará la información y por tanto el poder, en manos de unos pocos.
Si no incluye alojar los anuncios en el propio dominio de la web o enrutarlos a través de dicho dominio ya pueden poner las cajas negras que quieran que un bloqueo por DNS de las fuentes los tirará.
Buena suerte con esta mierda, yo NO veo anuncios y no los veré.
#7 Stream de vídeo + interactuar con el contenido, es lo que se hace en Google Stadia
#2 LA radio se inventó como un medio de comunicación bidireccional, pronto se limito para que la gente solo pueda usar unas frecuencias que además no se podían sintonizar con la radios normales. Internet va camino de lo mismo.
Durante muchos siglos, poseer una imprenta sin licencia era un delito muy grave....
Parece otra tecnología que nadie ha pedido en busca de un problema inexistente y que parece que no mejora nada de cara al usuario. Nos la intentarán meter con calzador todo lo que puedan y como cajas opacas que parecen creo que no van a tardar ni 1 segundo en utilizarlas para hacer troyanos y demás mierdas.
Y nos quejábamos en su día del Explorer que sí Microsoft quiere convertir de facto estándares que no lo son... seguid usando Chrome mayoritariamente
Entre esto y la puta mierda del AMP es para prenderles fuego
Al final habrá que acceder a webs de pago para poder evitar la publicidad.
Bravo por Brave
Bravo
Si quieren que vea publicidad masivamente, entonces que me paguen la conexión de Internet, entre otras cosas porque nadie me garantiza que esa publicidad no sea maliciosa (como ha pasado dosciental mil veces, por cierto). Esto es como lo de limitar los datos que descargas o el doble pago, pagas por Internet y luego por servicios extras.
Saludos.
Próximo éxito de un navegador que mediante inteligencia artificial identifica la publicidad y no la bloquea... simplemente la tapa
Me imagino que los navegadores podrán implementarlo como quieran, podran seguir el estandar y aun así permitir que las extensiones puedan acceder a esos bundles
#19 +1000...
Cuándo la gente quiera reaccionar ya será tarde y habrá leyes que echar atrás y un sin fin de escollos que valdrán de excusa a los interesados.
Ya sacarán algo para extraer el contenido y dejar los anuncios en segundo plano
Yo soy desarrollador web precisamente porque no existen esas mierdas y pude aprender mirando el código de las páginas.
#10 es lo que tiene que la empresa más grande de Internet viva de la publicidad, si viviera de otra cosa pero todos sus intentos de triunfar en otra cosa han sido un sonado fracaso.
Esto me está entrando ganas de empezar a bloquear anuncios más en serio.
Qué pasa con Google? no tiene suficiente?
Se aprovechan de que tienen una gran cuota de navegadores, y hacen lo que quieren.
¿Solución? Tener más personalidad y usar otros navegadores como Edge o Firefox, que es el que suelo usar.
Con no entrar en esa puta web tendríamos suficiente.
#19 ahora mismo el 90% de los navegadores usan Chromium así que te da igual si usas Chrome, Edge, Brave o Opéra. Solo Safari y Firefox no lo usa.
Los bloqueadores de publicidad más efectivos ahora mismo funcionan como proxys y eso por mucho que empaqueten el Código es imposible de evitar.
#3 va en contra de la neutralidad y todo lo que defiende el movimiento opensource.
dont be evil... decian...
#21 Cuando el acceso a webs de pago sea algo común, meterán publicidad en ellas. Lo mismo que hicieron con la televisión de pago, vamos. O con el cine, a lo bestia.
#10 es una invitacion para ir dejando de usar sus aplicaciones... incluido el correo
#35 Me acuerdo de cuando google era cool y mira lo pco que ha tardado en pasarse al lado oscuro.
#12 el internauta medio, que hoy en día es casi todo el mundo, no sabe ni lo que es una DNS
#25 preferible bloquear ese sistema... quien quiera usar ese sistema que te hara mas lento y menos visto
#31 Edge está basado en Chromium.
Los blobs no van muy bien para navegar la web. Si el bundle ocupa mucho en móviles la experiencia de usuario va a ser un mojón.
Papel mojado. ¿Cómo funcionaría un buscador sin poder acceder al HTML?
Flash era lo mismo y mira como acabó
#18 Pero es que sí que hay un problema existente, aunque no para los usuarios: cada vez hay más bloqueadores de anuncios y Google pierde dinero si no los ves. ¿Qué mejor forma de forzarte a la publicidad que implementar un protocolo que te obliga a tener todo el contenido (incluyendo anuncios y demás contenido adicional -mientras sigas viendo publicidad, el malware no es un problema para ellos-) en un único bundle para navegar? Además, con la cuota de mercado que tienen (tanto de navegador como de productos como el buscador, youtube o el correo), pueden anunciar que la tasa de adopción es inmensa y que es todo un éxito. Firefox ha denunciado varias veces que Google hacía cambios para que youtube se viese mal en otros navegadores para forzar la conversión a chrome. Al final conseguirán que otros tengan que implementar su protocolo so pena de que no puedas usar los servicios a los que te han acostumbrado y finalmente tendremos publicidad obligatoria casi como en aquel episodio de Black Mirror.
#31 edge usa el mismo motor que chrome y es el herededo de explorer.
el unico que sigue decente es firefox
#14 el problema es que la gente está muy acostumbrada a que en internet sea todo gratis, redes sociales, correo electrónico, mensajería instantánea... a ver como compatibilizas que todo siga siendo gratis y rentable para las empresas que tienen un coste brutal en servidores.
Donde esté el teletexto que se quiten estas mierdas modernas
#16 pues lo va a usar su puta madre, al igual que Google Stadia
#43 De hecho es curioso que uno de los asesinos intelectuales de Flash fue Steve Jobs, que le pirraban las cosas cerradas pero apoyó el html5 por encima de Flash.
Yo creo que el futuro de la publicidad pasa por los patrocinios pero claro el que aloja el vídeo no pilla cacho.
#4 #7 El problema es la cantidad de recursos que se consumirán (para intentar -que no conseguir- bloquear la publicidad), me parece algo estúpido hacer eso, espero que le paremos los pies a esas idas de olla, que sólo buscan meter publicidad y controlar la web para su negocio.
#49 efectivamente pero el negocio de Jobs era el hardware y le importaba poco la publicidad. A Google no
#46 Otra forma de verlo es que muchísimas empresas ahorran ingentes cantidades de dinero precisamente a base de dar servico a través de internet. Ejemplos preclaros son la banca y el comercio electrónicos.
/No, no hay ninguna ley que diga que las empresas tienen derecho a calzarte publicidad y tú a tragártela.
Solo entrando en la política de coockies de esta misma web uno ya se da cuenta de que internet es una poderosa herramienta para obtener y entregar datos a terceros.
Es una verdadera pena pero supongo que nada escapa al mercado en un sistema donde todos jugamos y necesitamos de la pasta.
No me cansaré de repetirlo, la libertad de la información no es posible si se trafica con ella.
Internet sería maravilloso bajo otro paradigma totalmente distinto que a día de hoy no existe. De nosotros depende cambiarlo.
#45 "decente"... já!
Que ni dejan desactivar el chequeo de actualizaciones ni sus putos mensajes, que conectan a web de mozilla sin venir a cuento, que...
bah, son todos una mierda que hacen lo que ellos quieren y no le dan el control al usuario para hacer lo que le salga de los huevos en su propio ordenador...
#18 El problema es que Google gana dinero con la publicidad, esto no se hace para mejorar nada de cara a los usuarios, se hace para mejorar su negocio.
#6 ¿Cuáles tiempos? Google siempre fue, es y será malvada. Sólo que se pilló el truco de lanzar migajas al software libre (Mozilla con su Firefox) pero que después le clavó la espada toledana por la espalda (con Chrome). Luego engañó a los seguidores fanáticos de Linux haciendo que el núcleo del Android fue Linux, suficiente para que gritasen que Linux era el "gran ganador"... y una mierda, Linux representa libertad y Android es esclavista, no hay libertad ¿De qué sirve tener los bytes de Linux si le amputaron la libertad que representaba?
#14 #4 #1 Las web deberian ser editables. Por ejemplo, cambiar los comentarios de Youtube con peleas trasatlanticas, por los de una red distinta o personal. En su momento habia Sidekick, coomnents, que hacia eso con cualquier pagina.
Esto de los comentario es muy importante, porque si solo los controla la pagina puede censurar criticias a ella o censurarlos a su gusto.
Tambien se deberia poder cambiar el "Me gusta", "comparte" y que te ponga los iconos de las redes sociales del usuario. Tambien podrias comentar y el comentario se puede enviar a varios sitios.
Las sugerencias tambien deberian poder elegirse. Las de la pagina o las de un servicio distinto. Las sugerencia son un gran poder sutil porque influyen en la informacion que se recibe, pero como eliges entre varios al final no tienes una sensacion de que estan eligiendo por ti.
Para hacerlo facil, las paginas deberian ponner anclajes estandar, de forma que un programa ya sepa donde poner cada cosa.
Sin embargo, la cosa va por el lado contrario.
Un utlidad que permita editar una pagina era Aardvard.
https://www.karmatics.com/aardvark/
#17 La radio se basa en un recurso limitado, que es el espectro electromagnético. Otra cosa distinta es que muchas tecnologias nuevas se desarrollen sin legislación, que aparece a medida que maduran. También habia una época donde no necesitabas carnet ni permiso de circulación para llevar un automóvil. El que ahora haga falta no es intrinsecamente malo de por sí.
Wowwww Google inventa Flash!!!!!
#46 ¿Todo gratis? Vamos... no obtienen ningún beneficio estos servicios ¿verdad?
#41: Pues podrían liberar Trident, al menos...
De todas formas, teniendo FireFox y siendo libre, el problema del navegador está resuelto, lo que falta es que la gente lo use más.
#18 problema si hay, bloquear la publicidad son menos ingresos para los dueños de las webs.
De algo tendrán que vivir, por ejemplo esta misma web de meneame.
El problema es que se hacen anuncios muchas veces intrusivos y de manera abusiva que te llenan la pantalla de anuncios y solo te dejan 3 líneas de contenido. Yo en estos casos simplemente me voy de la web. Es como la tele, si te ponen 3 minutos de anuncios, bueno... Si te ponen 1 hora en una peli de dos, como hace antena 3, pues no veo ahí las pelis.
#46 con servicios de pago. Pero meterte publicidad porque sí, y encima la mierda de publicidad que meten es de juzgado de guardia.
#38 la pasta es la pasta.
#22 simplemente va contra su forma de hacer negocio, que es bloquear los anuncios de las webs para meter los suyos, aprovechándose del contenido ajeno. Esos si que son miserables
#19 La publicidad de MS es en la página de al lado. Aquí: https://www.telecinco.es/
#6 eran los tiempos que necesitaban capturar usuarios. Ahora que los tienen se quitan la careta y van a por las presas.
#6 No poder bloquear la publicidad no es maldad en sí.
Pero da igual, si la publicidad no viene en texto plano o en JPG con un enlace debajo, no podrán impedir bloquearla.
Y si la publicidad viniera en JPG a mi no me molestaría, el problema es la cantidad de recursos que consumen y las cookies de rastreo que meten en los navegadores.
Lo va a navegar Rita la pollera.
#15 Los anuncios para quien los quiera.
¡Gracias uBlock Origin!
#64 Pues no entres en esos sitios
#23 Exacto. Mientras tanto a usar bloqueadores
#24 mejor bloquearla, para evitar consumo innecesario
#61 La publicidad
#22 Si, en Brave son muy buenos, particularmente son muy buenos en coger un plugin que es software libre, meterlo en su navegador (hasta aquí todo bien) y bloquear que los usuarios puedan bajarse el plugin original para obligarles a utilizar el suyo.
Y gracias a esas malas prácticas, la semana pasada Metamask dejó de ser software libre (sigue siendo código abierto, pero Brave ahora no podrá aprovecharse de ello y encima bloquear la instalación del plugin).
Muy grandes esos de Braves.
#44 El problema no es tanto la publicidad sino el rastreo. El puto rastreo continuo en Internet.
#12 y #15 ¿os referís a bloquear los DNS que ahora van a resolver bajo https (DoH) los propios navegadores independientemente de la configuración que tenga el sistema?
#17 pues instalamos zeronet.io y adios el cuento
#35 Sacudiendo "al bueno" yo asumo que mozilla lo implementará raudamente y sin quejarse mucho
Como el DRM
#57 Mozilla tiene lo que se merece.
La mayoría de heridas del zorro han sido autoinfligidas.
#19 Y quien dice Chrome dice Brave y cualquier subproducto que use la tecnología de Google y por ende alimente a la bestia.
#31 Edge es otra peste a evitar, está basado en Chromium. Firefox es la alternativa (y Pale Moon, pero estos son una gota en el oceano)
#75 Si solo fuera eso...
Brave parece un caballo de troya
#59 el espectro electromagnético es, literalmente, infinito.
#86 Pero no la parte dedicada a la transmisión de radio comercial.
Me hace gracia que sea Brave quien se queja, cuando ellos son unos piratas del 15 que modifican las url para añadir sus referidos, modifican las paginas para añadir su propia publicidad y extorsionan a las grandes empresas de publicidad con su sistema de whitelist al igual que hace adblock plus.
Si esto sale para adelante será en gran parte por culpa de ellos. Está claro que a nadie le gusta que se le abran pop-ups, pop-unders, formatos de publicidad gigante que son lo que deberían bloquear estos programas, pero si van demasiado lejos pues al final era cuestión de tiempo. Yo ya dije hace tiempo que seguro que se implementaría un DRM para contenido web y más o menos es lo que va a ser esto.
Si tan preocupados están que hubiesen escogido Firefox como base para su navegador en lugar de Chromium, si le das todo el poder a una compañía eres parte del problema y llorar posteriormente no es una solución.
#15 precisamente eso será, todo el contenido te llegará de la misma procedencia, contenido y publicidad, de modo que no puedas distinguirlos
#87 esa parte está limitada, en el límite superior, por capacidades técnicas y, en el límite inferior, por convenciones (p.ej., para que equipos de radio mas viejos puedan demodular señales producidas por equipos mas nuevos).
#91 esa parte está limitada
Ergo, estamos de acuerdo.
#48 Recuerda que prácticamente todas las páginas web están bastante molestas con los bloqueadores de publicidad porque les quitan su única fuente de ingresos. No te extrañe que estén bastante interesados en dejar de usar html y pasarse a algo así.
#93 seguro que si, pero a ver si cambio se plantean tocar un poco menos las narices con la publicidad y los .miles de cookies o alguien volverá a encontrar la forma de bloquearla, aunque sea a base de poner cuadros negros en la pantalla como dicenas arriba.
¿A quien pretendo convencer? Cuando no se pueda bloquear la publicidad y te la tengas que tragar si o si van a abusar aún más provocando que se desarollen métodos aún más agresivos para eleminarla.
#94 pero a ver si cambio se plantean tocar un poco menos las narices con la publicidad
Justamente ese es el punto. La publicidad de Google ads es muy discreta. Gracias al rastreo que hacen pueden poner poquísimos anuncios en lugar de muchos al azar como se hacía antes.
Pero los bloqueadores quitan toda la publicidad, no sólo la molesta así que a los sitios ya no les está quedando otra alternativa. O se pasan a cobrar suscripción (cosa que ya está demostrado que no funciona) o hacen algo para impedir el uso de bloqueadores... O cierran y listo.
Cuando no se pueda bloquear la publicidad y te la tengas que tragar si o si van a abusar aún más
Probablemente. Pero a medida que se va difundiendo más el uso de bloqueadores no les va quedando más remedio que buscar estas alternativas.
Pues como con las páginas que se ponen muy pesadas con el bloqueador de publicidad. Adiós muy buenas.
#4 No dicen nada de eso. Yo creo que lo que Brave está diciendo es que al hacer posible links que estén integrados dentro del propio bundle va a ser más dificil bloquear anuncios que estén integrados dentro del propio bundle (que de lo contrario sería contenido externo de anunciantes fácil de distinguir). Va a ser un juego complicadísimo del raton y el gato intentar diferenciar lo que es un anuncio de lo que es contenido legítimo de la página, y siendo que Google es el maestro de la inteligencia articifial dudo mucho que nadie tenga capacidad de ganarles en métodos de obfuscación y integración del anuncio en la página.
#13 Uno de los puntos fuertes por los que están buscando convencer del soporte de webbundles es precisamente para distribuir aplicaciones web offline. Dudo que la intención sea la de depender de un servidor. Además de que eso ya se puede hacer en los navegadores sin necesitar un estandar (tienes cosas como stadia que funcionan en el navegador sin problemas).
#7 streaming de video y una capa clickable para la navegación, podría ser tangible.
#7, #8 Flash permite interactividad.
#77 El rastreo sin publicidad no sirve de nada. De hecho, el rastreo no es un fin en si mismo, sino un medio para que la publicidad sea exactamente lo que haga a tu cerebro comprar. Y eso es lo que pagan los anunciantes en internet, no ya el clásico targeting sino modelar al posible comprador para que acabe pasando por la compra.