La nueva normativa de la DGT sobre patinetes consideraría como ilegales casi el 50 % de los patinetes que circulan

La DGT deja fuera de la consideración de patinetes a todos aquellos que superen los 25 km/h, pero quizás lo más preocupante es que la mayoría de los que la superan no cuentan con ninguna homologación por parte de sus marcas y no se podrán matricular, enfrentándose por tanto a multas que pueden superar los 2.000 € y la retirada del vehículo por parte de la autoridad.

[#3 ElTioPaco]

#1 hay que ponerle un stop porque algunos de esos patinetes son casi ciclomotores. Y estaban en el mismo puto vacío legal que los patinetes más flojos.

Vivo en una larga avenida, con buenos carriles bici, y estoy acostumbrado a ese tipo de tráfico, pero algunos de los que llevan patinete, a las velocidades que van, deberían tener prohibido ir por el carril bici o la acera.

El patinete eléctrico es un gran invento, pero TODO, necesita estar cubierto por las leyes.

[#1 Desactivado]

Porque somos asi de gilipollas en españa. Querian movilidad eco, se implanta por si sola sin mayor esfuerzo y ahora hay que ponerle stop.

Dentro de poco necesitaras matricular hasta los juguetes de tus hijos.

[#9 ElTioPaco]

#4 si la gente tuviera sentido común, viviríamos en una utopía anarquista. Pero nop... No lo tiene.

[#4 Desactivado]

#3 Triste es que haya que meter leyes para todo por ausencia de sentido común.

[#22 kumo]

#18 El patinete te lleva al odio, el odio te lleva a la ira y la ira al lado oscuro.

[#10 Desactivado]

Está claro que se ha creado una demanda para este tipo de transporte, pero los en vez de adaptar las calles para que circulen con seguridad, prefieren prohibirlos y obligarles a suicidarse entre los coches.
Cada patinete es un coche menos.

[#12 Tr13ce]

#3 Pues cuando sepas que en Holanda los ciclomotores van por el carril bici te explota la cabeza.

[#30 lecheygalletas]

#21 La mayoría de patinetes circula a 25km/h máximo. Nose, llamame loco, pero ya hoy en día todas las calles todas las ciudades deberian tener un espacio reservado a vehículos de movilidad personal como bicicletas o patinetes.

[#24 Desactivado]

#3 el problema es que depende de la zona no tienen sitio habilitado,iba yo tan tranquilo hoy al curro con mi patinete,y con el viento de cara no pasaba de 10km/h y me quieren tirar a la puta carretera donde van los coches a mas de 50km/h.
Solución? carril bici para patinetes poco potentes,pero si no hay,meterte con un patinete por la carretera es un suicidio.

[#21 ElTioPaco]

#17 que es más sencillo, impedir que un vehículo que alcanza los 90 km hora circule por la acera, o cambiar todas las calles de todas las ciudades de España?

No creo que tenga suelto en el bolsillo para pagar lo segundo, y tú?

[#5 Liet_Kynes]

#1 Claro, porque le pones la etiqueta eco y la seguridad y las normas de tráfico ya no importan. En España somos gilipollas por poner límites a unos pirados que van a toda leche con su patinete

[#16 ElTioPaco]

#14 es fácil medir el temple de una persona cuando hace una afirmación desde la ignorancia.

Yo no sé cómo son los carriles bicis de holanda, así que digo "igual no son como los de aquí", está muy jodidamente claro que tú ignoras como son muchos carriles bici de España, y por eso contestas con un sarcasmo que solo deja patente tu ignorancia.

El temple, amigo mío, el temple.

[#19 javierchiclana]

Es injusto que las biciletas eléctricas estén limitadas a 250 W y los patinetes básicos no tengan límite de potencia. Esto limita mucho a las bicis cuando hay rampas fuertes... lo sufro cada día.

Las bicicletas son mucho más estables que los patinetes que cuando se cuando se comen un badén pueden ir al suelo fácilmente.

[#2 Desactivado]

Pues me parece muy bien. Un desustanciao por la acera a mas de 10 por hora con un patinete es un peligro para todos, eso sin contar que como tienen la luz roja a la altura de los tobillos yendo por la calzada de noche te los ves cuando ya estas encima de ellos.

[#17 lecheygalletas]

#13 entonces en vez de adecuar las vías a las necesidades de la gente, hacemos leyes para prohibirlo.

[#63 PortgasDAce]

#4 te haré unas preguntas, espero que te ayuden a darte cuenta de algunas cosas:

- ¿Quitamos las leyes de circulación de ciclomotores? Hay patinetes que se mueven en potencias y velocidsdes similares a estos (y con aceleraciones muuuuucho mayores debido a como funcionan los motores eléctricos).
- ¿Y las de las motos? Porque los hay que superan los 80km/h y con aceleraciones brutales (dualtrones y similares).

- ¿Crees de verdad que con "sentido común" podrían convivir cientos de vehículos, incluso miles según la ciudad? ¿Crees que tu sentido común está tan desarrollado?

- ¿Crees que el sentido común es único?

¿ O quizás crees que el tuyo es perfecto y todo el mundo debería compartirlo?

Porque eso se ha hecho, definir que es un patinete eléctrico cuyo uso ha de ajustarse al de una bici, más o menos y que NO lo es. Porque no todo el mundo comparte "sentido común", porque no es un sentido y mucho menos es común.

Yo tengo un patinete (M365) y combino carril bici y calles a 30 con metro todos los días. Esta ley no me molesta y la veo completamente acertada, me parece que lo que es necesario es aumentar la vigilancia y el cumplimiento de los límites de velocidad en zonas urbanas, y reducir el acceso de coches de grandes dimensiones.

Decís cada estupidez que parece que estáis compitiendo por algún tipo de premio

#24 Sí y no, lo que no es normal es que no haya forma de que convivan patinetes, bicis y peatones porque hay carros de combate de 2 metros de alto, 5 de largo, 3 ancho y 2 toneladas SUV que se creen que el mundo es suyo. Es necesario que las ciudades cambien su modelo y permitan este tipo de transportes, más teniendo en cuenta que el número de habitantes crecerá y hará todavía más inviable que todo el mundo quiera ir con su tanque de combate SUV a llevar a los niños al cole y a hacer la compra al súper.

.

[#37 torkato]

#30 Tu lo has dicho, deberían. Pero no ocurre así. Por ejemplo, en Badajoz, los carriles bici los han hecho pintando la acera, y no los respeta nadie: Ni conductores, ni ciclistas ni peatones (que se ponen a andar por el carril bici en lugar de por la acera).

[#18 lecheygalletas]

#11 Cuanto odio.

[#43 ahoraquelodices]

#19 Las bicis también tienen frenos de verdad y son más seguras. Yo tampoco entiendo el porqué de esa limitación.

[#13 ElTioPaco]

#12 igual los carriles bici de Holanda no son como los de aquí.

[#84 Desactivado]

#1 Es que un trasto con 3000W, 50kg, luces, asiento, etc... es una puñetera moto ilegal!!. Que tiene más potencia que motos de equivalencia 125cc.

Al patinete con batería razonable y uso razonable no le han puesto ningún problema. Pueden circular normalmente.

El hachazo es a trastos como esta animalada:

[#27 snowdenknows]

#23 al menos ese loco iba en patinete y no en coche, la habría matado

[#6 Caresth]

No pasa nada. ¿Alguien se acuerda de las minimotos?

[#44 Rubenlr]

#24 Yo creo que el problema de esto es que ahora es la "moda" y los gilipollas resaltan más. El otro día cruzaba la Diagonal de Barcelona en coche y uno se saltó un semáforo justo cuando los coches ya arrancaban, llega a salir algún coche y lo tienen que recoger de la playa. Pero los otros 10 patinetes (por decir) que vimos en ese rato parados en el semáforo circulaban bien, algunos con casco, respetando a los peatones, por el carril bici... lo malo es que la imagen que queda es la del subnormal que se salta el semáforo.

[#8 Desactivado]

#1 Del artículo: "es adaptar a España la normativa europea sobre vehículos de movilidad personal ". Parece que en tu caso si que entras en tu primera frase, pero a mi no me metas

[#31 Verdaderofalso]

#27 al menos ese loco iba en patinete y no en avión, la habría matado

[#23 Verdaderofalso]

#10 como siempre, sentido común, díselo a la señora que rompió la clavícula de hace 15 días que cayó delante nuestra por culpa de un patinete eléctrico que iba a fuego por la acera, que se dio a la fuga y lo pudimos agarrar entre varios

[#25 ElTioPaco]

#24 si estoy de acuerdo, solo digo que hay patinetes demasiado potentes para ir por un carril bici en la acera.

[#52 Desactivado]

#24 hasta que no se acepte que todo esto se basa en adaptar las ciudades, el número de incidencias seguirá en aumento hasta llegar el tope de usuarios de patinetes. Yo personalmente aunque se prohíba en muchos sitios o me obliguen a ir por zonas peligrosas lo seguiré utilizando, me bajaré de él donde crea o me tenga que bajar y volveré a subir puesto con que pueda ir con él aunque sea un tramo pequeño ya me renta el tiempo que ahorro. Esto no es una moda y poco a poco todo el mundo quiera o no lo está viendo, que es y será una alternativa real de transporte dentro de ciudad.

[#57 YoryoBass.]

A mi lo que me resulta increíble es la facilidad con la que algunos, en ciertos comentarios, desprecian todo lo que para sí mismos no es "normal". Yo vivo a 5Km de mi trabajo, y venir en patinete sería dramático. Ni por el tiempo ni por nada, sino porque las calles no están preparadas para ello.
Y no veo tampoco dónde está el problema: hay lugares en los que simplemente no se puede permitir la circulación de según que tipos de medios de transporte. Y si alguien lo ve como una necesidad básica, que vaya a su ayuntamiento u oficina de distrito, y lo proponga.
Porque es muy fácil jugar a "se adapta la calle y ya está", sin manejar presupuestos. Y desde luego es más fácil todavía obviar las necesidades de los demás.

[#38 javierchiclana]

#36 ¿Envidia que no haya privilegios ni discriminaciones?

[#72 Xtampa2]

#12 Y dados los problemas que están teniendo ya se están planteando sacarlos a la calzada https://elpais.com/internacional/2019/03/07/mundo_global/1551972014_396645.html

Quizás aquí viendo como están las cosas en países con más experiencia estamos intentando adelantarnos. Además como señala #8 se trada de adoptar la normativa europea, no es algo que nos estemos sacando de la manga los españolitos

[#34 SalsaDeTomate]

#5 Claro, los que van en coche no están pirados. Solo los frikis eso de los patinetes.

[#51 NanakiXIII]

#22 Y la multa por ir en el lado oscuro son 2.500€, ojo cuidao.

[#55 Desactivado]

#44 el problema es el mismo que el de cualquier otro vehículo,te quedas con los putos subnormales que se ponen/te ponen en peligro.
Lo que no entiendo es el bombo que se le da al patinete eléctrico,cuando podría ser la solución a la movilidad en miles de ciudades.

[#83 Desactivado]

#23 Una persona, puede tirar a otra persona al suelo (y más si es mayor) por un empujon sin querer o por descuido. Y por supuesto una bicicleta, patin, moto o coche puede atropellar a una persona. Pero, obviamente el riesgo e incidencia de accidentes para peatones de unas bicicletas y patines es mucho menor que en cuanto a motos y ya no hablamos de coches.

La pregunta es : ¿que riesgo/beneficio me da un transporte como la bicicleta/patinete, y cual los coches? ¿que riesgo de accidente graves o muerte provocan unos y cuales otros? ¿porque los patinetes cuando provocan poquisimos accidentes son la peste y no los coches?

Yo he estado a punto de atropellar a peatones cuando yo iba circulando bien por un carril bici a diferente altura de la acera y perfectamente diferenciado. Y todo porque algunos peatones tienen la mania de ir por la vida invadiendo los carriles bici, muchas veces sin mirar. Frene y no me estampe yo contra el o yo contra un coche, pero si lo hubiera atropellado hubiera sido mejor que si hubiese llevado un coche.

[#45 Manolitro]

#34 claro, por eso los coches no tienen ninguna regulación y pueden ir por donde quieran sin que nadie los controle. Sólo quieren controlar a los de los patinetes que van a más de 25 kph porque les tienen manía

[#33 snowdenknows]

#31 Wtf también tenía licencia de piloto? Pues menos mal si

[#86 Desactivado]

#50 ¿Cuantos peatones invaden el carril bici o incluso cruzan la carretera por donde no deben y encima sin mirar? ¿Cuantos peatones mueren o sufren accidentes por bicicletas/patinetes y cuantos por coches? Te lo digo muchisimos menos.

Hay que regular el transporte. Pero, no se dotan los medios para hacerlo y si se crean medidas muchas veces draconianas de un todo o nada.

[#65 josem]

Hay que fomentar el uso de vehículos personales ligeros, ya que son económicos y no contaminan.
No podemos potenciar el uso de vehículos como los SUV, dónde hay que mover un mastodonte de una tonelada para desplazar a una persona de 80kg.
Una persona debería poder desplazarse en bici o patin eléctrico a una velocidad moderada, en una acera amplia dónde no haya carril bici. En caso contrario, si circula de forma imprudente, multa.

[#71 ElTioPaco]

#64 si, me he explicado mal.

Creo que una bestia capaz de alcanzar los 90km/h que las hay. No debería circular por un carril bici.

[#75 jalepo]

#74 Tontería o no, es la ley, no pueden pasar de 250W ni 25 km/h ni acelerar por sí solas (solo asistencia)

[#80 snowdenknows]

#50 hay atropellos todos los dias, es mucho mas peligroso un coche que un mierdi patinete

[#81 volandero]

#31 al menos ese loco iba en patinete y no conduciendo un avión hecho de pistolas que dispara pistolas, la habría matado.

[#20 lecheygalletas]

#15 Como prohiban los de Xiaomi va a ser una risas, manifestaciones en toda españa. En Donostia donde yo vivo diría que ya hay casi tantos patinetes de xiaomi como bicis... diles ahora a todos eso que sun 350 euros se van a la basura por una "regulación".

[#82 Rubenlr]

#55 Sí, pero a los gilipollas de los coches y las motos ya los tienes vistos de todos los días y ya no sorprenden

El bombo, pues por la novedad, como todo, lo nuevo siempre es mierda y está mal.

[#29 Desactivado]

#25 correcto,aquellos que son cacharros enormes tienen muchísima potencia comparado con el típico patiente (de xiaomi i/o parecidos)

[#39 diophantus]

#11 No se trata de exigir, sino de tener cabeza. Que les encanta la foto y hablar del cambio climático pero cuando hay que tomar medidas reales no se hace nada. Eliminar facilidades para los coches y dárselas a patinetes, transporte público y bicicletas es una medida menos popular pero muy necesaria si se quiere combatir el cambio climático.

[#42 alvaro_pasto]

#20 El artículo dice que se considera patinete eléctrico los que no superan los 25 Km/h, y el de Xiaomi está dentro de este grupo. Estos son legales. Lo que dice es que muchos de los que superan esta velocidad, que deben ser matriculados, no tienen la homologación necesaria para hacerlo.

[#93 Al-Khwarizmi]

A mí el límite de 25 km/h me parece bien. Es más que suficiente para desplazarse de forma eficiente por ciudad, y garantizar un nivel adecuado de seguridad. De hecho, en las ciudades europeas serias los coches están limitados a 30 km/h, que es lo que deberíamos hacer en España también porque disminuye muchísimo el riesgo de atropello a la vez que mejora la fluidez del tráfico (sí, de hecho se llega antes a 30 que a 50, hay bastantes estudios).

Lo que me parece fatal es prohibirlos en las aceras. En España es un suicidio meterse en bici o patinete por la calzada, con los coches limitados a 50 (y que en la práctica van a 60). Con esto lo único que se consigue es que la gente no los use, y tengamos más coches, más atascos y respiremos más veneno. Dada la falta generalizada de carriles bici, lo lógico es permitir en las aceras tanto bicis como patinetes, por supuesto multando a quien vaya como un animal y ponga en riesgo a los peatones.

Yo les permitiría ir por el carril bici a 25, por las aceras (suficientemente anchas) a 10, y por la calzada a 25 solo si no existe carril bici.

[#101 YoryoBass.]

#91 Efectivamente, voy en autobús. De hecho tengo la facilidad de tener a mi disposición hasta 4 líneas diferentes que me llevan a trabajar.

[#49 Desactivado]

soy usuario de bici electrica desde hace 2 años y la mar de contento , el patinete y la bici son vehiculos antisistema

[#67 jalepo]

#64 Las bicis-e, en España, no pueden pasar de 250W de potencia.... una de 1000W, aunque esté limitada a 25 kmh, tiene que matricularse.

[#62 jorkab86]

#12 Los ciclomotores que pueden ir por los carriles bici en Holanda estan limitados a 30km/h. Y no compares su estabilidad a 30kmh y elementos de seguridad con los de un patinete.

[#41 ahoraquelodices]

#11 Conozco 3 personas que lo tienen y desde que usan el patinete para ir al curro han dejado de usar el coche (para ir al curro). Pero seguro que son muchas más las que lo usan en vez de la bici, caminar o el transporte público.

[#108 javierchiclana]

#105 Circulo a diario para ir a trabajar, junto a coches, con una e-bike. Cuando bajas de 10 km/h se desesperan y adelantan de cualquier manera... es tan peligroso que a mi pesar muchas veces decido circular por la acera en las rampas... y sí hay muchas poblaciones con cuestas... de camino mi trabajo la mitad del recorrido tiene medianas o fuertes pendientes. No pido aumentar la velocidad, que me parece correcta, la potencia sí.

No veo ningún motivo por que la bicicletas tengan que tener una potencia de asistencia menor que los patinetes.

[#121 javierchiclana]

#118 No. Son 250 max de asistencia en ebikes. Es una norma europea además.

[#122 javierchiclana]

#118 Potencia no es igual a velocidad... me parece adecuado el límite de 25 km/h pero 250W es la potencia es justa para mantener una movilidad ciudadana junto a coches en llano... en cuanto tienes una rampa un poco fuerte pierdes mucha velocidad (a no ser que estés muy en forma) y se acaba convirtiendo un una experiencia peligrosa. Utilizo ebike a diario en una ciudad con pendientes.

[#7 Conisabel]

Yo creo que hay que regularlo, como en todas partes.

[#36 SalsaDeTomate]

#19 El pensamiento típico envidioso español... como yo no puedo ir más rápido que tampoco vaya el vecino. Qué pena.

[#54 Desactivado]

#48 la normativa ya lo contempla, cualquier tipo de manipulación física o de software (es fácil de comprobar) es motivo de retirada del patinete y multa

[#64 Desactivado]

#25 quizas confundas potencia con velocidad, pueden estar limitados por velocidad (lo cual es bueno) sin estar limitados por potencia, es decir pueden ser de 1000w sin pasar de 25km/h,la prueba la tienes en las bicis-e categoria inferior a la ciclomotor de hasta 1000w

[#66 celyo]

#30 ese espacio se llama parque.


Me supongo que en tu ciudad todo sob calles de múltiples carriles

[#77 Desactivado]

#63 Lo que dices,si bien es una solución,yo veo otra.
Descentralicemos el sistema joder, porque todo se tiene que centralizar en 2 putas ciudades y el resto vivir de las migajas?

[#94 jonolulu]

#15 El dato del titular de lo han sacado de la chistera. La andadora mayoría son xiaomis

[#103 alure]

#63 No me gustan los SUV, pero he de reconocer que si vinieran con cañones me pillaría uno.
Mercedes conducido por abuelete saliendo de la rotonda desde el interior.... BUUUM a tomar por culo... Bueno posiblemente también lo usaría para el mal...

[#104 lecheygalletas]

#66 En los de únuico carril ese espacio puede ser la calzada, limitando la circulación a una velocidad de 30km/h por ejemplo. La calle es de todos y se debe fomentar la convivencia entre distintos tipos de vehículos.

[#134 Desactivado]

#129 lo que es absurdo es la densidad de población que tienen cataluña y madrid,eso es abusrdo.
Luego te vas a Sevilla o Zaragoza,y sobretodo en esta segunda,los alrededores son terrenos vacios durante kilometros.

[#15 tusko]

Pues es raro. Los Xiaomi tengo entendido que llegan justo a 25. Y la mayoría son de esa marca.

[#56 Romántico_Morcillo]

#11 También puedes adaptar la normativa existente. Precisamente para eso está el voto, para que los políticos lo rasquen con sus políticas.

Por cierto, lo de que los patinetes no sustituyen a los coches no sé de dónde te lo sacas. Yo ya conozco a varios que lo han cambiado.

[#59 tutifree]

#1 De echo es obligatorio matricular los drones y tampoco puedes jugar con ellos prácticamente en toda la comunidad de madrid por estar cerca de aeropuertos.

Y no me refiero a esos drones que se controlan a 2 km, si no a los de juguete que no se elevan más que unos pocos metros. No puedes jugarlos ni en un parque.

[#76 ElTioPaco]

#73 https://ipatineteelectrico.com/3000w-potentes/

3k parece ser

[#105 ACEC]

#19 Tienes razón en que las bicicletas son mucho más estables, pero no compro lo de la potencia. En la bici el motor eléctrico asiste a la pedaleada. Ambos sumados deberían permitirte subir cuestas. No digo que no tengan que limitar potencia, pero si que no puede ser 250w, insuficientes para cuestas moderadas. En un patinete es muy inseguro (casi imposible) asistirse con fuerza humana. Por otra parte, las bicicletas pueden ir por cualquier vía, cuando a los patinetes de les prohíben las calzadas a no ser que sean calles 30 o similar. Ahí el discriminado es el patinete.

[#110 ACEC]

#78 Mete un dualtron (patinete top) y un a vespino (ciclomotr caca) por una calle bacheada a 30km/h y dime quien llega más lejos...

[#69 PortgasDAce]

#1 se ha definido lo que es un patinete asimilable a una bici eléctrica y lo que no, muy a groso modo. Esta claro que no has usado nunca uno o te da absolutamente igual esa movilidad de la que hablas, porque no se trata de reducir emisiones solamente, se trata de compatibilizarlo con el resto de actores (peatones sobre todo).

Y lo de leer la noticia ya tal, por no hablar de que ese "50%" no es real, para nada.

[#78 DaniTC]

#62 hay patinetes con mejor estructura y más seguros que muchos ciclomotores.

[#28 muerola]

#20 hombre, tantos como bicis !! tampoco hay que exagerar, ni el 10%

[#32 lecheygalletas]

#28 Te invito a que pases un par de horas en el bidegorri de la concha o la zurriola en hora punta de salida del curro.

[#35 Nova6K0]

Yo lo que digo es que mucha gente que tiene accidentes es porque no tienen ni idea de manejar el patinete. Por eso me hace gracia que se haga referencia a los coches. No sabéis conducir un patinete, como para saber manejar un coche o una moto.

Salu2

[#46 Desactivado]

#20 justamente son los que YA sabemos que cumplen la normativa, no hace falta que les digas nada, un saludo

[#48 Peazo_galgo]

Conociendo este bendito país, lo que harán las marcas de patinetes será capar por software todos sus modelos a 25 km/h e inmediatamente todos los garrulos que las compren las deslimitaran por ídem e incluso será un argumento de ventas el poder hacerlo fácilmente, de la misma forma que pasó en su día con los ciclomotores y su teórica limitación a 40/45 km/h y una sola plaza que no cumplía prácticamente nadie y se hacía la vista gorda, incluyendo trucajes y tubarros bastante exagerados que resonaban por todo el barrio... La cosa llegó a tal descontrol que la única solución que se encontró fue matar la categoría con la subida exagerada del coste de los seguros por un lado y la convalidacion de los permisos de coche para conducir motos de hasta 125 que hizo que tuviera poco sentido pillarse un ciclomotor, pues la generalización de los 4 tiempos por las normativas ambientales descatalogo casi todo lo que hubiera por debajo....

[#53 foxaxel]

A ver, 25km/h "sin límite de potencia" me parece bastante razonable. Voy yo con la bici que desarrollaré 300W sostenido poco rato y me pongo a 35km/h y ya merece respeto con ruedas de 28" y frenos de disco.

De verdad se necesita mucho más para ciudad? Jode que habla de 1kW y 4kW dónde hay patinetes de 4kW??

[#58 Peazo_galgo]

#54 lo mismo se legisló para los ciclomotores y ya digo que se los pasaban por el arco del triunfo... sólo en determinadas ciudades se intentó hacer un control de ruidos de tubarros por las quejas vecinales pues se hacía insoportable en verano tener las ventanas abiertas de madrugada por las chicharras dando por culo pero por cada una que conseguían parar y multar había 10 que pasaban por delante del control o huían montándose en las aceras y se reían de los guardias.... me encantaría ver cómo paran a decenas de patinetes trucados ilegales corriendo a más de 25 por hora...

[#61 Desactivado]

#58 ya se paran y se multan, pásate por ciudades grandes, en barcelona de hace 2 años a hoy el número de patinetes por las aceras no tiene nada que ver, y no hace falta que te pillen a 45 por hora, con que estés parado y te inspeccionen el patinete y esté trucado ya se lo pueden llevar, no creo que sea comparable la dos situaciones ni por la época ni por todo el conjunto de diferencias, por otro lado mi experiencia (que siempre es irrelevante una experiencia personal hablando de términos poblacionales) tanto en mi municipio, como en barcelona como en alguna otra ciudad donde he estado la mayoría de patinetes que veo son los de 250w, de los grandes que van a 45 (se les distingue perfectamente) no creo que haya visto más del 20% de todos los que suelo ver

[#70 Desactivado]

#53 si la ciudad es como la mia si, tiene unas cuestas que a tope de asistencia y con 250w no pasas de 12km/h y si viene un autobus detras pues vas estorbando el trafico

[#73 Desactivado]

#71 creo con con 1000w no llegas a 90km/h, estaria entre 50 -65 km/h, tendrian que ser de 1500 o 2000w para arriba

[#74 Desactivado]

#67 lo cual es una tonteria ya que si tienes que matricularla te compras una de mas potencia

[#79 Desactivado]

#76 parece que si..pero eso de la potencia electrica y la velocidad es muy elastico, puedes tener un patinete de 250w y tener picos de 600 o 700w sin tocar para nada la potencia nominal del motor, depende de la intensidad y voltaje de la bateria

[#89 Al-Khwarizmi]

#70 Eso es un problema si limitas la potencia del motor, pero técnicamente puedes tener un motor suficientemente potente para subir una cuesta y "caparlo" para que no pase de 25 km/h (no sé si se están haciendo bicis y patinetes con estas características o no, pero si la ley va a ser así, lo lógico es que se hagan).

[#106 lecheygalletas]

#90 El problema es que si el fabricante no tiene una homologación (osease, un patiene vendido previo a la nueva ley nunca tendrá dicha homologación) no será válido aunque cumpla la ley en todo lo demás. O lo homologas tu pagando la certificación o te compras uno homologado.... Eso es lo que explica la noticia y me parece una estafa. CC #42 #46

[#112 lecheygalletas]

#107 Pues yo si, no tiene sentido que el individuo tenga que pagar la homologación, lo debería de hacer la empresa.

[#113 lecheygalletas]

#109 Cuando lo compré no existia la legislación sobre la homologación por lo que era imposible. ¿Donde tengo la cara?

[#119 Cantro]

#88 Depende de la ciudad. En Barcelona, por ejemplo, mucha gente no va en coche, metro o bus desde que tiene patinete. Y algunos tienen una autonomía de bastantes kilómetros.

Y en realidad esto beneficia: hay menos tráfico, menos contaminación y el transporte público no va tan masificado.

Como en todo, no es una solución que sirva para todo el mundo (a mi no me sirve, por ejemplo, voy al curro en tren pero de casa a la estación tengo que ir en coche por pelotas), pero indirectamente sí que beneficia a todo el mundo.

[#126 sauron34_1]

#12 bueno y van sin casco... Que algo lo haga un país nórdico no lo hace automáticamente mejor.

[#128 lecheygalletas]

#120 No no, el fabricante aunque sea chino, en mi caso, el vendedor es una empresa Europea con sede en españa. Por tanto, el patinete cumple con todas su obligaciones legales al respecto con la normativa Europea y Española del momento y sus respectivas homologaciones sobre seguridad, ergonomía y uso, y tiene el marcado CE (el de verdad). Pasaría exactamente lo mismo si el fabricante fuese español y vendido por ellos mismos en españa, no hubiera existido homologación específica como vehículo de circulación en el momento de la venta.

Lo que yo entiendo es que si el mismo modelo sigue siendo vendido por el fabricante y este lo homologa ahora bajo la nueva normativa, los vendidos con anterioridad con la misma homologación y marcado CE anteriores deberían ser homologados como vehículos por defecto. En todo caso, que me hagan pasar una inspección al vehículo para encontrar anomalías o modificaciones para no darme dicha homologación... pero que tengamos que pagar cada uno de los usuarios me parece una chorrada como una catedral. Si se permitió su venta en su momento no puedes ahora sacarte una ley de la manga por que "hay muchos patinetes"... haberlo prohibido desde el principio.

[#132 lecheygalletas]

#130 Hombre, ¿me dirás que está ley no se saca por que hay un auge en el uso de dichos aparatos? En su momento, cuando se empeazó a comercializar en españa ya tuvo un visto bueno para obtener el marcado CE y no prohibieron su venta, por tanto, al no haber una normativa específica que los prohibiera, su uso no era ni legal ni ilegal.

Ahora sacan esta ley para regularlo, años después de que se permitiese el inicio de su venta... y hace una ley retroactiva. El problema de que lo usemos no es de los usuarios, es la administración pública por no haberlo legislado cuando debía, esto es, antes de permitir su venta al público. Pero vamos ya veo que tus preujicios sobre los usuarios de patinenetes son muchos variados y no vas a dar tu brazo a torcer, que nos jodan.

Salu2

[#136 lecheygalletas]

#133 De acuerdo, pero el tema de la regulación se podría haber definido de una forma completamente diferente a la de obligar a todos los tipos de aparatos a pasar una homologación, y de forma retoractiva.

Puestos a comparar con tipos de vehículos y sus regulaciones, en todo caso la comparativa debería de hacerse con un vehículo de similares características, como lo es la bicicleta (tanto por su velocidad máxima alcanzable -aprox unos 25km/h- y su masa) y con un coche o una moto (los patinetes de mayor potencia si, pero esos ya debían de pasar la matriculación igualmente por esos si incumplian la normativa de circulación vial de la DGT anterior).

La normativa actual aprobada en 2014 de comercialización de bicicletas anula la necesidad de pasar una homologación tipo y simplemente establece los requisitos que deben reunir los ciclos, la definición de sus partes y las piezas que vayan a ser comercializados o utilizados en el territorio nacional. Con esa modificación, se obliga a los fabriantes a incluir junto a los vehículos comerzializados la documentación que acredite el cumplimiento de las especificaciones fijadas a parte de otros documentos como un manual de instrucciones. Los fabricantes y distribuidores en el territorio nacional serán los responsables del cumplimiento de estos requisitos técnicos y de su conformidad con la normativa que les sea aplicable.

Esto se podría haber aplicado perfectamente a la nueva ley de VMP, haciendo que cualquiera de los vehículos vendidos previo a la aprobación de la ley por parte de comercializadores nacionales quedaran automaticamente "homologados" por cumplir con estos requisitos legales de velocidad máxima, tipo de partes usados etc. En caso de ser vehículos de importación de fuera de la UE y sin marcado CE (una minoría, la gran mayoría de compradores de patinetes Xiaomi los ha comprado vía web desde Francia o España) entiendo que sí, deberán acreditar de alguna forma el cumplimiento de los requisitos marcados de alguna forma, como puede ser una homologación, pero los vendidos por parte de comercializadores nacionales no tiene sentido. Es crear una norma lo más rescrictiba posible por que sí. Por que es verdad que tenemos datos de que hay un auge de estos aparatos, lo que no hay datos es de que el uso de estos aparatos haya generado un aumento de la accidentalidad de peatones u otros vehículos de forma significativa, por lo que restringir de esta manera su uso (al final, meter la homologación es lo que va a conllevar) esta totalmente injustificado.

Además, como se ha visto con las legislaciones sobre vehículos personales como las bicicletas, restrigir su uso a base de multas por un lado conlleva la desincentivación de el uso de estos vehículos, y su uso ilegal por otro, ya que es muy difícil controlar que se cumpla dicha legislación, no hay medios suficientes y es muy probable que al usurio medio le salga más barato pagar una hipotética multa que pasar por caja para cumplir la ley.

Nose, yo es que alucino con toda esta burocracia ultra-garantista y basada siempre en que pague todo dios (y por ende, los que menos tienen en mayor proporción). Y no soy un liberal precisamente...

[#137 DaniTC]

#110 busca el Janobike y me dices. Aguanta mil veces mejor un terreno sin asfaltar que muchos ciclomotores scooters.

[#141 lecheygalletas]

#138 Para todos los demás argumentos no tenemos datos que los respalden, por ejemplo:
- "haciendo que cualquiera de los vehículos vendidos previo a la aprobación de la ley por parte de comercializadores nacionales quedaran automaticamente "homologados" por cumplir con estos requisitos legales de velocidad máxima, tipo de partes usados": No sabemos si todos esos patinetes vendidos cumplirían los estándares. Ahora mismo sobre la mesa tenemos sólo tu marca y modelo de patinete. No quiero pensar los cientos de miles que puede haber en el mercado, de todas las gamas. Es indiferente. El que tenga la documentación que especifique lo que lleva el patinete sus características técnicas, al ser vendido en españa, ya ha tenido que pasar la homologación para el CE. Todos los demás modelos y marcas de importación de china etc. si, entiendo que si no tienen el CE no hay forma de controlarlo y deberían de homologar para al menos tener el CE.
- "En caso de ser vehículos de importación de fuera de la UE y sin marcado CE": Como te dije anteriormente, el patinete no es un vehículo en términos legales en la CE. Peri si ha pasado una homologación en términos de seguridad, componentes, funcionamiento etc. Por lo que esos datos ya están en los registros y son comparables a los aportados por el usuario.
- "la gran mayoría de compradores de patinetes Xiaomi los ha comprado vía web desde Francia o España": No tenemos esos datos concretos, o no yo al menos. Creo que caer en el manido "en mi entorno es así", es un error en este escenario. Tampoco tienes datos de que la gran mayoría sean de importación, y sin embargo has basado tu argumentación claramente en es hipótesis.
- "lo que no hay datos es de que el uso de estos aparatos haya generado un aumento de la accidentalidad de peatones": De esto si tenemos datos. Éste enlace es de Europapress sacando los datos de la fundación Mapfre. www.europapress.es/sociedad/noticia-65-usuarios-patinetes-electricos-n ¿de verdad no tienes nada mejor que una encuesta patrocinada por un seguro a 520 personas (de las cuales la mitad son peatones) ... de las cuales, solo 10 personas dicen haber sufrido algún percance menor? Nose, esperaba una serie de datos más fiables emitidos por el gobierno o alguna ciudad grande que aporte con seriedad datos de que estos vehículos generan inseguridad, molestia o peligrosidad que justifiquen una homologación tan estricta....

[#144 lecheygalletas]

#143 Es que el problema desde mi punto de vista es que esa homologación no está justificada, ya que esos mínimos de seguridad son necesarios cuanto tenemos problemas recurrentes y demostrados con datos.

Por ejemplo, me parecería muy lógico que se obligue a circular con casco a todos los usuarios de patinetes, por que está demostrado cientificamente con datos reales y pruebas empíricas que una caída a 25 km/h puede hacerte sufrir daños irreparables en la cabeza, como un traumatismo cerebral severo inlcuso la muerte.

Sin embargo, no hay demostración efectiva que los vehículos cuya masa principal es la del conductor y su velocidad máxima sea la de 25 km/h, si se utiliza por un carril segregado como el de las bicicletas, genere un problema de seguridad vial a los peatones ya que es poco probable que se salga de la vía y los hiera gravemente.

En mi opinión, meter la homologación de por medio solo tiene intereses de frenar el uso de los patinetes y/o sacar tajada al respecto y no la de la seguridad vial. Si el objetivo fuera la seguridad vial, se debería replantear el uso de las vías y obligar a las ciudades a dar respuesta creando espacios segregados de calidad para este tipo de vehículos, pero como los coches generan más empleo y pagan impuestos, esto no va a ocurrir.

Es mi opinión.